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Faut-il que les deux conjoints soient de la même religion?

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Invité Quasi-Modo

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il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Bien sûr, mais je ne "diabolise" pas Dieu, c'est seulement que vouloir transmettre cette croyance au forceps me paraît inapproprié.

Tu n'as une représentation que négative de la croyance en dieu et de sa transmission, c'est dommage. La façon dont elle est transmise dépend aussi de l'intelligence des parents, tu l'oublies.

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Invité Quasi-Modo
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il y a 4 minutes, Aldegonde a dit :

Tu ne lui laves pas le cerveau, tu lui inculques des idées, c'est totalement différent.

Certains inculquent des idées, d'autres préfèrent apprendre à penser... :ange2:

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il y a 8 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

C'est du lavage de cerveau dans le sens où on peut faire croire n'importe quoi à un enfant qui fait confiance à l'adulte qui lui parle.

Mais TOUTES les éducations sont des lavages de cerveaux...

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Invité Aldegonde
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à l’instant, Quasi-Modo a dit :

Certains inculquent des idées, d'autres préfèrent apprendre à penser... :ange2:

Autrement dit, certains endoctrinent leurs enfants. Il aurait été beaucoup plus honnête de ta part d'employer directement ce mot que de choisir une expression totalement inappropriée mais que tu as décidé arbitrairement de poser comme synonyme.

C'est sûr que le terme d'endoctrinement a une connotation péjorative. Mais quand on défend ses idées comme tu le fais, c'est beaucoup plus simple d'employer directement le vocabulaire adéquat. Quitte à se prendre les retours de bâtons de ceux qui ne sont pas d'accord.

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il y a 1 minute, Théia a dit :

Tu n'as une représentation que négative de la croyance en dieu et de sa transmission, c'est dommage. La façon dont elle est transmise dépend aussi de l'intelligence des parents, tu l'oublies.

Je pense pas avoir une représentation exclusivement négative de la croyance en dieu, très sincèrement! ;)

Combien de fois ai-je défendu les croyants contre les acharnés de l'anti-religion, y compris ici? Je n'ai rien contre une croyance qui se serait choisie à l'âge adulte par exemple.

Ce que je trouve dommage c'est de vouloir mettre à tout prix Dieu dans la tête des enfants qui n'y croiront donc pas pour les bonnes raisons, mais seulement parce qu'on leur aura dit.

il y a 8 minutes, Théia a dit :

Mais TOUTES les éducations sont des lavages de cerveaux...

Oui, c'est pourquoi je pense qu'il faut rester minimaliste dans ce qu'on transmet en terme de doctrine philosophique ou autre...

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il y a 5 minutes, Aldegonde a dit :

Autrement dit, certains endoctrinent leurs enfants. Il aurait été beaucoup plus honnête de ta part d'employer directement ce mot que de choisir une expression totalement inappropriée mais que tu as décidé arbitrairement de poser comme synonyme.

Après on peut aussi laver le cerveau de ses enfants avec de l'athéisme!

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Invité Vintage
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il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je pense pas avoir une représentation exclusivement négative de la croyance en dieu, très sincèrement! ;)

Combien de fois ai-je défendu les croyants contre les acharnés de l'anti-religion, y compris ici? Je n'ai rien contre une croyance qui se serait choisie à l'âge adulte par exemple.

Ce que je trouve dommage c'est de vouloir mettre à tout prix Dieu dans la tête des enfants qui n'y croiront donc pas pour les bonnes raisons, mais seulement parce qu'on leur aura dit.

Oui, c'est pourquoi je pense qu'il faut rester minimaliste dans ce qu'on transmet en terme de doctrine philosophique ou autre...

Tu as des enfants ?

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 435 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 36 minutes, Théia a dit :

Arrêtons un peu de "diaboliser" Dieu... ;)

Je suis sûre que les fameuses valeurs humaines qui forment tes idéaux ne sont pas incompatibles avec la croyance en Dieu.

Et puis, un enfant qui croit au Père Noël y croit-il aussi à l'âge adulte ? :)  Tu sais bien que non. Elever un enfant dans la croyance en une entité transcendantale n'est en rien une garantie qu'il y croira plus tard. En revanche cette croyance peut lui apporter une certaine sécurité d'esprit. L'enfant n'a pas la même perception de Dieu qu'un adulte s'en fait.

 

Je 'e peux que confirmer, j'avais un père croyant qui a essayé de m'y convertir, mais bon, moi j'ai toujours nié l'existence d'un éventuel dieu...

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Invité Quasi-Modo
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il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Je 'e peux que confirmer, j'avais un père croyant qui a essayé de m'y convertir, mais bon, moi j'ai toujours nié l'existence d'un éventuel dieu...

Bien sûr, mais cela a nécessairement faussé ton jugement je pense, que ça soit dans la conversion ou dans son rejet... ;)

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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Concernant les enfants, certaines écoles religieuses mettent de mauvaises pensées à ces gosses.

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Invité Quasi-Modo
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Ce serait tout aussi malvenu selon moi d'éduquer ses enfants dans la doctrine communiste par exemple (et pourtant ça s'est vu).

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Invité s
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il y a une heure, Aldegonde a dit :

D'accord avec toi. On transmet toujours à ses enfants ses propres valeurs, celle-là comprise.

Après, je pense qu'il faut se montrer tout de même suffisamment intelligent pour le faire de manière à ce qu'ils puissent faire leur propre choix par la suite.

Tout à fait, je pense qu'il peut être important pour les enfants de connaître les valeurs, la culture de ses parents...Leur expliquer, les informer bien sûr pas dans le sens d'imposer. De toute façon, quelque soit l'éducation que l'on donne à ses enfants, certains vont choisir d'être à  l'opposé ou pareil...Je connais des personnes qui ont en horreur telle religion et cela n'a pas empêché certains enfants de pratiquer la religion que les parents n'apprécient aucunement...

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 318 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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il y a 37 minutes, Aldegonde a dit :

Je dirais même plus: Il ne faut pas se marier avec des casse-bonbon. Point. ;)

En général c'est un Tout :Dle casse bonbon passe sa vie à pester devant BFM TV 

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il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Après on peut aussi laver le cerveau de ses enfants avec de l'athéisme!

Tout à fait. Mais, pour reprendre mon idée, il faut lui laisser la porte ouverte pour cette liberté de choix qu'il aura plus tard.

Je pense (je dis bien "je pense") que les personnes qui croient en un dieu (peu importe lequel) croient en son existence car cela apporte une réponse à certaines questions qu'ils se posent. On n'a pas à juger qu'ils ont tort ou raison. C'est leur choix, ils sont totalement libre de le faire. Si le fait de trouver certaines réponses dans une religion les aide dans leur façon d'appréhender la vie, il est tout à fait légitime qu'ils pensent que cette aide peut aussi bénéficier à leurs enfants.

Après, les croyances ne sont pas forcément immuables. Je prends mon exemple: Alors que mes parents sont catholiques non pratiquants, moi je suis athée. Pas par opposition à mes parents, qui ne m'ont jamais rien imposé en matière de religion, mais par choix personnel. Aujourd'hui, je pense réussir à gérer ma vie sans l'aide d'une croyance à un être supérieur. Mais qu'en sera-t-il dans 5, 10 ou 20 ans ? Je n'en sais absolument rien. Peut-être se sera-t-il passé certaines choses dans ma vie qui feront que je me raccrocherai à une croyance/religion. Peut-être qu'à l'approche de la mort je serai tellement effrayée que je souhaiterai à ce moment-là croire qu'il existe un paradis en lieu et place d'un vide absolu.

C'est pour ces différentes raisons que je respecte les croyances de chacun. Car aujourd'hui elles ne sont pas les miennes, mais rien absolument rien ne peut laisser présager qu'elles ne le seront pas demain.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 955 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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il y a 21 minutes, Théia a dit :

Mais TOUTES les éducations sont des lavages de cerveaux...

:pap: On ne peut plus juste ... 

Et les lavages de cerveaux les plus en vogues (en France) actuellement sont :

L' écologisme 

le laïcisme 

L' athéisme 

Le droit-de-l'hommisme  

Sans compter les immenses et historiques réussites du christianisme et de l' islamisme .

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Invité Quasi-Modo
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il y a 5 minutes, samira123 a dit :

Tout à fait, je pense qu'il peut être important pour les enfants de connaître les valeurs, la culture de ses parents...Leur expliquer, les informer bien sûr pas dans le sens d'imposer. De toute façon, quelque soit l'éducation que l'on donne à ses enfants, certains vont choisir d'être à  l'opposé ou pareil...Je connais des personnes qui ont en horreur telle religion et cela n'a pas empêché certains enfants de pratiquer la religion que les parents n'apprécient aucunement...

Ok sur le passage en gras. Moins sur la suite : que chacun puisse se construire pareil ou en opposition, cela ne signifie pas que donner une éducation qui soit explicitement pro-X ou pro-Y soit justifié ou pertinent, X ou Y pouvant concerner ici n'importe quelle doctrine politique ou religieuse.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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il y a 9 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Je 'e peux que confirmer, j'avais un père croyant qui a essayé de m'y convertir, mais bon, moi j'ai toujours nié l'existence d'un éventuel dieu...

Moi-même j'ai été élevée dans la croyance en Dieu et dans la religion. Aujourd'hui je suis athée mais j je suis loin de tout rejeter de l'éducation croyante que j'ai reçue. En un sens elle m'a simplifié ma vie d'enfant. Elle a aussi sans doute simplifié pour mes parents la transmission de certaines valeurs morales et humaines. Elle m'a aussi permis de tout remettre en question et de mieux comprendre la croyance, comme la non-croyance. Finalement je la vois comme une ouverture sur les autres.

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Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 10 heures, Ines Presso a dit :

C'est une blague ? Tu peux sourcer ce chiffre de 85% ?

Les statistiques se contredisent très souvent sinon quasi toujours.

Selon le monde des religions 84 % de la population mondiale est religieuse
http://www.lemondedesreligions.fr/actualite/84-de-la-population-mondiale-est-religieuse-18-01-2013-2925_118.php

Selon religion orthodoxe, les sans religions seraient 11,92 % et les athées 2,35 %
http://religion-orthodoxe.eu/article-repartition-mondiale-des-croyants-et-non-croyants-56136870.html

Et l'on pourrait poursuivre ainsi indéfiniment avec des analyses plus ou moins sérieuses qui donneraient à chaque fois des pourcentages différents.

Autre info. En 2050, selon le Pew Research Center, les musulmans devraient être au nombre de 2,76 milliards contre 1,6 milliard aujourd'hui, les chrétiens passant de 2,17 milliards à 2,90 milliards.

http://www.atlantico.fr/decryptage/panorama-religions-dans-monde-en-2050-islam-point-rattraper-christianisme-gerard-francois-dumont-2075890.html
 

Cela dit, la Suède serait le pays le plus athée du monde où environ 85% des Suédois ne croiraient pas en Dieu. Mais là c'est normal, car ils en veulent à Dieu d'avoir refroidi leur pays ! :p

 

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 318 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Quasi-Modo a dit :

Après on peut aussi laver le cerveau de ses enfants avec de l'athéisme!

Tu sais Il est bien rare que nos gamins roulent Comme on voudrait.bien souvent le lavage de cerveau se fait Plus à l'extérieur qu'à la maison. 

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Invité Aldegonde
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Invité Aldegonde
Invité Aldegonde Invités 0 message
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il y a 1 minute, Francis-Charles a dit :

Mais là c'est normal, car ils en veulent à Dieu d'avoir refroidi leur pays ! :p

 

Normal et totalement justifié :sleep:

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