Le suicide

Il y a 10 heures, pep-psy a dit :

Donc ils comptent les suicidés mais en plus ils savent pourquoi et comment les gens se sont suicidés ?

L'OMS entretient en effet des statistiques concernant le suicide et ils affirment que leur rapport dresse un panorama complet du suicide ou des tentatives de suicide. Mais d'autres statistiques existent en dehors de celles de l'OMS, et on sait en général comment les gens se sont suicidés puisque des rapports sur le moyen utilisé sont recensés par les autorités concernées dans presque tous les pays du monde.

Il y a 12 heures, ThewolfAlone a dit :

J'ai envie de dire, qu'on s'occupe déjà de diminuer le nombre de meurtres, ensuite éventuellement on se penchera sur le cas des suicides...

Ce serait certainement une bonne idée, mais je doute que l'OMS possède les compétentes requises pour lutter contre les meurtres qui selon moi concernent plus les autorités judiciaires que sanitaires.

il y a 51 minutes, Francis-Charles a dit :

Ce serait certainement une bonne idée, mais je doute que l'OMS possède les compétentes requises pour lutter contre les meurtres qui selon moi concernent plus les autorités judiciaires que sanitaires.

Ca parait paradoxal ! Mais si on ne peut lutter contre les meurtres, il me semble encore plus compliqué de lutter contre les suicides...

il y a 9 minutes, ThewolfAlone a dit :

Ca parait paradoxal ! Mais si on ne peut lutter contre les meurtres, il me semble encore plus compliqué de lutter contre les suicides...

Ce qui m'intéresserait c'est de voir ce qu'ils proposeraient afin de communiquer avec les gens qui vont mal pour leur redonner le goût à la vie ?

il y a 7 minutes, pep-psy a dit :

Ce qui m'intéresserait c'est de voir ce qu'ils proposeraient afin de communiquer avec les gens qui vont mal pour leur redonner le goût à la vie ?

Ca ne marchera pas... Quelqu'un qui a vraiment envie de mourir, il s'enfermera dans sa bulle, petit à petit. Il n'en parlera pas justement. 

La sensation que personne ne te comprendra contribue à s'isoler...

à l’instant, ThewolfAlone a dit :

Ca ne marchera pas... Quelqu'un qui a vraiment envie de mourir, il s'enfermera dans sa bulle, petit à petit. Il n'en parlera pas justement. 

La sensation que personne ne te comprendra contribue à s'isoler...

Je parle de communiquer... Publicité, spot TV, sujet sur FB, etc... Mettre les moyens pour communiquer !

Il y a beaucoup de jeunes, par exemple, à qui on a martelé l'importance de la réussite et les conséquences en cas d'échec, alors beaucoup se mettent la pression et se suicide ne voulant pas assumer cette honte !

il y a 9 minutes, pep-psy a dit :

Je parle de communiquer... Publicité, spot TV, sujet sur FB, etc... Mettre les moyens pour communiquer !

Il y a beaucoup de jeunes, par exemple, à qui on a martelé l'importance de la réussite et les conséquences en cas d'échec, alors beaucoup se mettent la pression et se suicide ne voulant pas assumer cette honte !

Ca ne marchera pas ! C'est bien ce que je te dis !

Ils en ont techniquement les moyens, quelqu'un qui veut vraiment s'accrocher à la possibilité d'aller consulter un psychiatre, dont les séances sont remboursées par la sécu...

C'est une chose de se suicider suite à une trop grande pression sur les épaules, ou un échec, certains réagissent au quart de tour, mais c'en est une autre chez celui qui va dériver progressivement vers ce chemin là. 

Mais dans les deux cas, c'est compliqué de les amener à communiquer. Très peu acceptent le fait qu'ils aient besoin d'aide. Et même quand ils l'obtiennent cette aide, c'est souvent par des gens qui n'en ont rien à foutre...

Connaissant la force des mots, je pense, au contraire, que cela fonctionnerait...

C'est toujours pareil, cela dépend du "comment" c'est fait !

il y a 31 minutes, pep-psy a dit :

Connaissant la force des mots, je pense, au contraire, que cela fonctionnerait...

C'est toujours pareil, cela dépend du "comment" c'est fait !

Non, ce que j'essaie de te faire comprendre, quelqu'un qui veut vraiment mettre fin à ses jours, tu ne pourras strictement rien lui faire... Quelque soit la force de tes mots, peut être l'en dissuadras tu une fois, mais parfois les maux sont impossible à déraciner tellement ils sont profonds. Donc la personne retentera, tant qu'elle n'aura pas repris volonté à se battre, et ça, personne ne peut l'y aider à part elle même. 

Donc la seule solution que je vois, personnellement, c'est de mettre en place un service (à l'hopital par exemple), où on aide les gens à mourir. Ca peut paraitre immoral mais non, moi ça me parait beaucoup plus humain. Faut admettre que la vie appartient pleinement à chaque individu. Il a parfaitement le droit de décider de mettre fin à ses jours. Ce n'est pas une décision qui te revient, à toi ou à quiconque.

Vaut mieux que la personne s'endorme sans souffrance, plutot qu'elle se pende, ou qu'elle se défenestre, au risque que de le faire devant témoin...

il y a une heure, ThewolfAlone a dit :

Mais si on ne peut lutter contre les meurtres, il me semble encore plus compliqué de lutter contre les suicides...

Laissons les autorités compétentes dans chacun de ces deux domaines distinctifs (meurtres et suicides) agir pour le mieux, et l'on verra bien si dans le futur il y aura eu amélioration ou non. Je suis néanmoins d'accord pour dire que ce n'est pas gagné d'avance...

il y a une heure, pep-psy a dit :

Ce qui m'intéresserait c'est de voir ce qu'ils proposeraient afin de communiquer avec les gens qui vont mal pour leur redonner le goût à la vie ?

Ce serait effectivement intéressant de connaître les conseils (ou éventuellement les nouveaux conseils) donnés par l'OMS pour redonner le goût à la vie à quelqu'un qui a plutôt envie d'y mettre un terme, car jusqu'à présent les médecins (généralistes et psys) ne semblent pas apporter de solutions suffisamment adéquates. Après quelques palabres, le premier geste médical consistant souvent à prescrire un simple anti-dépresseur et puis basta.

il y a une heure, ThewolfAlone a dit :

Quelqu'un qui a vraiment envie de mourir, il s'enfermera dans sa bulle, petit à petit. Il n'en parlera pas justement. 

La sensation que personne ne te comprendra contribue à s'isoler...

Très juste. Celui qui a vraiment envie de se suicider en parlera rarement à quelqu'un, sachant ou se doutant très bien que c'est inutile, et que, sauf rarissimes exceptions, il ne sera pas du tout compris. 

il y a 51 minutes, ThewolfAlone a dit :

Donc la seule solution que je vois, personnellement, c'est de mettre en place un service (à l’hôpital par exemple), où on aide les gens à mourir. Çà peut paraitre immoral mais non, moi ça me parait beaucoup plus humain. Faut admettre que la vie appartient pleinement à chaque individu. Il a parfaitement le droit de décider de mettre fin à ses jours. Ce n'est pas une décision qui te revient, à toi ou à quiconque.

Vaut mieux que la personne s'endorme sans souffrance, plutôt qu'elle se pende, ou qu'elle se défenestre, au risque que de le faire devant témoin...

On en revient donc au "suicide assisté", non-autorisé dans la plupart des pays. Mais cette solution, légale en Suisse et dans 5 États américains, n'est octroyée qu'après une longue enquête et pour des motifs de santé physiques et/ou mentaux quasi ou totalement irrémédiables. Le mec qui a simplement envie d'en finir avec la vie pour des raisons qui lui sont propres mais qui n'est pas affecté gravement par une quelconque maladie n'a donc aucune chance d'être entendu. 

Vous êtes sérieux ? Ca fait flipper là. Non mais on peut tous être acteur dans la prévention du suicide, suffit d'ouvrir les yeux et les oreilles. Il y a toujours des signes annonciateurs et des messages directs ou indirects. Il faut ouvrir les yeux, les oreilles, et tordre le cou aux idées préconçues. Et là on peut aider et même éviter le pire. 

il y a 31 minutes, Francis-Charles a dit :

On en revient donc au "suicide assisté", non-autorisé dans la plupart des pays. Mais cette solution, légale en Suisse et dans 5 États américains, n'est octroyée qu'après une longue enquête et pour des motifs de santé physiques et/ou mentaux quasi ou totalement irrémédiables. Le mec qui a simplement envie d'en finir avec la vie pour des raisons qui lui sont propres mais qui n'est pas affecté gravement par une quelconque maladie n'a donc aucune chance d'être entendu. 

Et bien heureusement. Beaucoup sont bien heureux d'avoir passé ce cap et finalement de vivre. 

L'hôpital a pour mission de soigner, pas de tuer. Au pire (ou au mieux) il y a arrêt de tout soin sur une personne en fin de vie, mais on ne tue pas. A tort ou à raison, selon les cas et la sensibilité de chacun.

Ah, la bonne conscience ... !

il y a une heure, January a dit :

Vous êtes sérieux ? Ca fait flipper là. Non mais on peut tous être acteur dans la prévention du suicide, suffit d'ouvrir les yeux et les oreilles. Il y a toujours des signes annonciateurs et des messages directs ou indirects. Il faut ouvrir les yeux, les oreilles, et tordre le cou aux idées préconçues. Et là on peut aider et même éviter le pire. 

Cela dépend avant tout du degré de l'envie suicidaire.
ThewolfAlone parle surtout des personnes qui en sont arrivées à un niveau tel de désespoir et de dégoût de la vie qu'effectivement quasi rien ou quasi personne ne pourrait les décourager de passer éventuellement à l'acte. Dans certains cependant, et même parfois si le désespoir est d'une ampleur considérable, il est parfois possible d'aider une personne à remonter la pente ou à la dissuader de mettre fin à ses jours. Mais, comme l'a mentionné ThewolfAlone, il n'y a pas toujours de signes annonciateurs, les personnes concernées préférant souvent garder le secret de leurs désillusions de la vie et de leurs idées suicidaires. Si vous assistez par exemple à une réunion d'amis ou de famille, vous n'allez pas leur confier vos envies suicidaires, ce qui serait vraiment très mal vu par tout votre entourage.

il y a 1 minute, Francis-Charles a dit :

Mais, comme l'a mentionné ThewolfAlone, il n'y a pas toujours de signes annonciateurs,

C'est faux. Il y en a toujours. Vraiment. 

Et le suicide est peut être un acte individuel, mais il y a aussi une part collective. Et tout le tabou est là. C'est très difficile de se remettre (et s'en remet-on jamais d'ailleurs) du suicide d'un proche. La culpabilité est immense. Et justement parce qu'il y a toujours des signes. Le "on n'a rien vu venir", c'est faux.

D'autres idées servent aussi à se déculpabiliser, comme de dire : ceux qui le disent ne le feront jamais, c'est faux. Ceux qui se ratent en fait ne voulaient pas vraiment mourir, c'est faux. 

En premier lieu et avant tout il faut briser le tabou du suicide, dire les choses comme elles sont, même si elle sont terribles. 

il y a 41 minutes, Out of Paprika a dit :

Beaucoup sont bien heureux d'avoir passé ce cap et finalement de vivre. 

Certainement, mais d'aucuns doivent aussi regretter de ne pas être passés à l'acte au moment le plus opportun et lorsqu'ils en avaient suffisamment le courage.

il y a 5 minutes, Francis-Charles a dit :

Certainement, mais d'aucuns doivent aussi regretter de ne pas être passés à l'acte au moment le plus opportun et lorsqu'ils en avaient suffisamment le courage.

Le suicide n'est ni du courage ni de la lâcheté. C'est de la souffrance.