France : Peut-on encore critiquer l'islam?

il y a 8 minutes, hanss a dit :

À ce qui paraîtrait Il Hitler avait un micro pénis c'est pour cela qu'il était aussi con et aussi méchant .

Con je ne le pense pas vraiment, méchant sans doute mais pas plus que certains...

Imaginons un instant les islamistes avec les moyens d'un Hitler.

La série sur Omar je vais l'acheter:

                                     http://www.serie-omar.fr/index.html

               Mais bon je n'ai pas intèrèt à le dire à tout mes potes!

à l’instant, Caravage a dit :

La série sur Omar je vais l'acheter:

 

                                     http://www.serie-omar.fr/index.html

 

               Mais bon je n'ai pas intèrèt à le dire à tout mes potes!

Wesh tu télécharges pas 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Con je ne le pense pas vraiment, méchant sans doute mais pas plus que certains...

Imaginons un instant les islamistes avec les moyens d'un Hitler.

 

Hitler n'avait aucun moyen c'était un pauvre type. C'est le peuple qui lui a donné pouvoir Et moyen. 

Des gens bien intentionnés comme toi. 

Télécharger sans faire un don c'est du vol et je suis vieux je ne veux pas charger mon âme de trop de péchés! (déjà que ... enfin bref!!)

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Pour pouvoir critiquer l'islam Il Faut le connaître vraiment sinon On s'abstient.

Et pour pouvoir critiquer les politiques faut avoir fait siences-po?..........sinon on s'abstient?

mais

on peut critiquer un internaute absolument sans le connaitre......

à l’instant, dubandelaroche a dit :

Et pour pouvoir critiquer les politiques faut avoir fait siences-po?..........sinon on s'abstient?

mais

on peut critiquer un internaute absolument sans le connaitre......

Ca y est  tu sors du bois. manque plus que 2/3 potes et vous serez au complet. 

Il y a 3 heures, samira123 a dit :

Déjà je n'ai pas employé le terme raciste car même si défoulement, je n'irais pas jusqu'à dire que c'est du racisme mais juste que d'après certains commentaires, on voit bien que certains se défoulent sans chercher à établir un dialogue mais  juste  pour critiquer les musulmans. Il n'y a rien de grossier quand cela s'avère vérifiable, ce qui l'est c'est certains commentaires enfin, tu ne vas pas me faire croire que tu penses que personne ne stigmatise les musulmans. Et quand je parle de défoulement, je fais référence à certains non à tous. Tu ne me verras pas dire d'une critique de telle religion que c'est du défoulement, là, ça serait faire un amalgame.  

Pourtant tu as plussoyé le message de @fx. et je pense que nous connaissons tous sa "pensée profonde" sur le sujet puisqu'il l'a exprimée sans ambiguïté à maintes reprises...

A mon sens donc tu n'aurais pas dû t'associer à lui mais préciser d'emblée ton propos, puisque tu devais bien te douter du fond de sa pensée et de ses intentions!

Puisque tu affirmes que critiquer une religion serait autre chose que du défoulement raciste, pourquoi utiliser le mot "islamophobie" qui va allègrement confondre l'islam et les musulmans en jouant sans cesse sur le flou artistique entre critique et insulte? Réalises-tu qu'en l'absence de distinction claire et irréfutable, nous arrivons là dans le règne de l'arbitraire et du subjectif le plus total, tout en nourrissant sans fin des pseudo scandales stériles?

Autre chose qui me gêne c'est qu'on parle dans le vague d'interventions ou d'intervenants qui voudraient "se défouler" sans qu'on cite jamais un propos précis avec la possibilité pour celui qui a tenu son propos de répondre loyalement. Là clairement on a une volonté d'envenimer systématiquement les situations au lieu de régler les malentendus et d'entamer un dialogue.

J'observe surtout qu'il y a d'un côté des jusqu'au-bout-istes qui veulent imposer ou maintenir un tabou dans notre société sur tout ce qui touche à l'islam, alors même que le terrorisme nous frappe et que le communautarisme fait des ravages qui sont de pire en pire, et de l'autre côté ceux qui veulent libérer la parole en levant les tabous et en voulant même souvent régler les problèmes.

Il y a 4 heures, fx. a dit :

Celui qui par exemple tente de faire croire que du voile à la burqua il n'y a qu'un pas et que de toute façon, il ne peut y avoir d'autres interprétation que de la soumission et de la misogynie dans son port pour ne prendre que cet exemple.

il y a 46 minutes, dubandelaroche a dit :

cela ressemble à une critique de l'islam, c'est donc de l"'islamophobie, donc du racisme..............

Cela pose la question par exemple de Redecker et de son discours, avec lequel on peut être en désaccord, mais il me paraît délicat de nier l'évidence historique d'un Mahomet pillard et sanguinaire!

il y a 51 minutes, dubandelaroche a dit :

Pour ceux qui ont envie de savoir:

http://www.caminteresse.fr/culture/lhistoire-de-mahomet-1182530/

http://islamvouscache.unblog.fr/2011/02/22/biographie-historique-de-mahomet/

http://lesobservateurs.ch/2013/09/15/mahomet/

http://convertie-o-christianisme.blogspot.fr/2009/05/la-veritable-histoire-de-mahomet.html

http://forum.doctissimo.fr/psychologie/dieu-religions/histoire-mahomet-sujet_4895_1.htm

http://www.troisiemeguerremondiale.net/article-la-verite-sur-mahomet-107439435.html

http://www.liberation.fr/societe/2013/02/15/mahomet-le-prophete-posthume_882151

une phrase tiré d'un de ces liens:
D’un point de vue historique, Mahomet fut respectivement un chef de bandits, un pilleur de caravanes, un bourreau antisémite, un pédophile, un tueur de poètes, un affabulateur, un gourou. Au lieu de rechercher le pouvoir sur soi-même ainsi que l’exigerait un véritable homme de Dieu, la recherche du pouvoir sur les autres inspira la majeure partie de ses actes et de ses paroles. Car le grand génie de Mahomet, c’est d’avoir conçu, pour la première fois de l’Histoire universelle, une religion à des fins politiques.

Mais bon,

cela ressemble à une critique de l'islam, c'est donc de l"'islamophobie, donc du racisme..............

ce qui fait que je m'attends  plus à des attaques personnelles qu'à des réponses sur le fond....d'autant qu'il faudrait déjà se donner la peine de lire les liens.....même si certains sont litigieux....

Pas d'attaques perso Mais Je te laisse à tes lectures aprés Tout Si t'aimes lire Tout Et n'importe quoi sans vérifier grand Bien te fasse. 

Sans vérifier et sans contextualiser c'est nul!

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Cela pose la question par exemple de Redecker et de son discours, avec lequel on peut être en désaccord, mais il me paraît délicat de nier l'évidence historique d'un Mahomet pillard et sanguinaire!

Tu permets que je t'appelle monsieur 3 cm au repos? 

il y a 13 minutes, Quasi-Modo a dit :

Pourtant tu as plussoyé le message de @fx. et je pense que nous connaissons tous sa "pensée profonde" sur le sujet puisqu'il l'a exprimée sans ambiguïté à maintes reprises...

A mon sens donc tu n'aurais pas dû t'associer à lui mais préciser d'emblée ton propos, puisque tu devais bien te douter du fond de sa pensée et de ses intentions!

Puisque tu affirmes que critiquer une religion serait autre chose que du défoulement raciste, pourquoi utiliser le mot "islamophobie" qui va allègrement confondre l'islam et les musulmans en jouant sans cesse sur le flou artistique entre critique et insulte? Réalises-tu qu'en l'absence de distinction claire et irréfutable, nous arrivons là dans le règne de l'arbitraire et du subjectif le plus total, tout en nourrissant sans fin des pseudo scandales stériles?

Autre chose qui me gêne c'est qu'on parle dans le vague d'interventions ou d'intervenants qui voudraient "se défouler" sans qu'on cite jamais un propos précis avec la possibilité pour celui qui a tenu son propos de répondre loyalement. Là clairement on a une volonté d'envenimer systématiquement les situations au lieu de régler les malentendus et d'entamer un dialogue.

J'observe surtout qu'il y a d'un côté des jusqu'au-bout-istes qui veulent imposer ou maintenir un tabou dans notre société sur tout ce qui touche à l'islam, alors même que le terrorisme nous frappe et que le communautarisme fait des ravages qui sont de pire en pire, et de l'autre côté ceux qui veulent libérer la parole en levant les tabous et en voulant même souvent régler les problèmes.

Pourtant tu as plussoyé gna gna gna Elle fait Bien ce qu'elle veut Non. 

À mon sens tu n'aurais pas dû gnagnagna Non Mais oh demande lui de porter le foulard aussi. 

il y a 12 minutes, fx. a dit :

Celui qui par exemple tente de faire croire que du voile à la burqua il n'y a qu'un pas et que de toute façon, il ne peut y avoir d'autres interprétation que de la soumission et de la misogynie dans son port pour ne prendre que cet exemple.

Mais qui aurait tenu un tel propos et dans quel contexte? Peut-on avoir une citation (ce qui serait la moindre des choses) et laisser à celui qui a tenu ce propos l'occasion de réponse sans l'accabler systématiquement en le sommant d'avouer son racisme? En ce qui me concerne, si c'est bien de moi que tu parles, je n'ai pas tenu un tel propos.

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Tu permets que je t'appelle monsieur 3 cm au repos? 

Pardon, j'oubliais de dire que quand Mahomet avait des gaz ça sentait la rose ...

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Mais qui aurait tenu un tel propos et dans quel contexte? Peut-on avoir une citation (ce qui serait la moindre des choses) et laisser à celui qui a tenu ce propos l'occasion de réponse sans l'accabler systématiquement en le sommant d'avouer son racisme? En ce qui me concerne, si c'est bien de moi que tu parles, je n'ai pas tenu un tel propos.

Pardon, j'oubliais de dire que quand Mahomet avait des gaz ça sentait la rose ...

Ah Mais tu peux dire ce que tu veux à ce propos j'en fous. 

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Mais qui aurait tenu un tel propos et dans quel contexte? Peut-on avoir une citation (ce qui serait la moindre des choses) et laisser à celui qui a tenu ce propos l'occasion de réponse sans l'accabler systématiquement en le sommant d'avouer son racisme? En ce qui me concerne, si c'est bien de moi que tu parles, je n'ai pas tenu un tel propos.

Tu l'as pourtant plussoyé, donc je prends tes réserves avec toute l'ironie qui s'impose.

il y a 1 minute, fx. a dit :

Tu l'as pourtant plussoyé, donc je prends tes réserves avec toute l'ironie qui s'impose.

Ouais donc sans citation on saura jamais en fait ni si tu as compris de travers, ni si j'ai bien plussoyé pour la raison que tu voudrais bien me prêter, ni si c'est bien ce que voulait dire la personne qui s'exprimait.

Et en toute rigueur, penser ce que tu prêtes à cette personne n'est pas raciste. Je sais, ça fait tout drôle quand on a été bercé à l'antiracisme des années 80 mais c'est la vérité.

Il y a 6 heures, fx. a dit :

Celui qui par exemple tente de faire croire que du voile à la burqua il n'y a qu'un pas et que de toute façon, il ne peut y avoir d'autres interprétation que de la soumission et de la misogynie dans son port pour ne prendre que cet exemple.

Un pas du voile à la burqa? qui a dit ça? un lien, prouves le!

Surtout ne le répète à personne, surtout pas à un critique de l'islam mais musulman cela veut dire soumis......

Misogynie? voyons on sait tous à quel point toutes les musulmanes sont partout libres de tous leurs choix....

et que l'islam n'est en rien une religion misogyne en aucune façon, suffit par exemple de relire les parties qui traitent du témoignage et de l'héritage...

nb: j'ai essayé de faire une réponse simplette à une affirmation simplette

Moi je ne comprends pas pourquoi y'a 20 pages là pour essayer de prouver aux autres que t'es pas raciste. Pourquoi ca te dérange que certains y "croient"? Tu vas pas aller en prison pour ca t'inquiètes donc Pas.  

Il y a 2 heures, Caravage a dit :

Sans vérifier et sans contextualiser c'est nul!

          

Y en a-t-il qui savent la signification de croiser des informations?

il y a 1 minute, dubandelaroche a dit :

Un pas du voile à la burqa? qui a dit ça? un lien, prouves le!

Surtout ne le répète à personne, surtout pas à un critique de l'islam mais musulman cela veut dire soumis......

Misogynie? voyons on sait tous à quel point toutes les musulmanes sont partout libres de tous leurs choix....

et que l'islam n'est en rien une religion misogyne en aucune façon, suffit par exemple de relire les parties qui traitent du témoignage et de l'héritage...

nb: j'ai essayé de faire une réponse simplette à une affirmation simplette

Très simplement je te dirais que la haine trouve toujours de quoi se justifier .