Les APL supprimées dès la rentrée de septembre ?

Fin du suspense et des rumeurs. Les aides personnalisées au logement (APL) vont baisser de 5 euros par mois et par foyer à partir du mois d’octobre. Après que les médias ont en cette fin de semaine évoqué une baisse probable des aides au logement, ce samedi le ministère de la Cohésion des territoires, chargé notamment du logement, a confirmé l’information à l’AFP et France 2.

Les APL subiront « une baisse de 5 euros par mois et par ménage à partir d’octobre suite à l’application d’une réforme d’économie budgétaire décidée sous le quinquennat précédent et pas encore appliquée », a indiqué une responsable du ministère. Et de préciser qu’une suppression pure et simple des APL, évoquée par certains médias, « n’a jamais été envisagée » et n’aurait « aucun sens ».

http://www.20minutes.fr/societe/2108283-20170722-aides-logement-apl-vont-baisser-5-euros-mois-partir-1er-octobre

Apparemment, on n'avait pas toutes les informations et d'après ce que je comprends, ces cinq euros,  ça n'a rien à voir avec ce qui avait déjà été mit en place et dont parlait l'article sur le premier post (patrimoine...). 

en fait , les apl vont baisser de 5 euros par mois pour tous ceux qui y ont droit !!!

m en fous j en ai pas !!

toujours aussi heureux d avoir voté macron les jupitériens ???

mais ne vous inquiétez pas , les migrants seront toujours logés gratuitement !!

enfin ...................... a vos frais gentils Français que vous etes !!!

et surtout pas d inquietude pour jupiter , lui son salaire ne baisse pas !!!

5 euros en moins par mois.

60 euros de perdu par an par les étudiants. Le prix de plusieurs manuels. 

Qu'ils aillent se faire voir. 

J'espère que les étudiants réagiront comme il se doit à cette nouvelle mesure scélérate. 

il y a 53 minutes, PLS maker a dit :

J'espère que les étudiants réagiront comme il se doit à cette nouvelle mesure scélérate. 

Il y a déjà des associations ou autres qui réagissent après je ne sais pas ce que ça va donner. 

Yaura pas grand chose avant la rentrée, de toute façon, les universités sont presque toutes fermées et les étudiants dans leurs familles ou en job, aucune condition réunie pour un mouvement commun. 

il y a une heure, PLS maker a dit :

J'espère que les étudiants réagiront comme il se doit à cette nouvelle mesure scélérate. 

Des mesures scélérates, il y en a depuis des décades, puis l'État à besoin de sous, ses caisses sont vides. Tout le monde en veux, et personne ne produit de richesse,  Quand au Yaka, oui on sait yaka ceci yaka cela mais les yaka ne voient jamais les conséquences, ou leur faisabilité.

J'ai bien l'impression que Macron pour se rallier Trump, lui a proposer une combine pour ratifié le tafta, en échange de respect des accords de Paris.

il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Tout le monde en veux, et personne ne produit de richesse

C'est une plaisanterie j'espère ? 

il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Tout le monde en veux

En l'occurrence, il n'est pas vraiment question de personne qui "veulent" mais des personnes sans doute susceptible d'en avoir besoin. Comme par hasard, le gouvernement se rabat sur une mesure qui bénéficie aux populations les plus fragiles. 

il y a 5 minutes, Promethee_Hades a dit :

Quand au Yaka, oui on sait yaka ceci yaka cela mais les yaka ne voient jamais les conséquences, ou leur faisabilité.

Vu ce que vous sortez sur la production de richesse (la France produit près de 2000 milliard de richesse par an, vous savez, le PIB ?), ça vous va assez mal de réduire les critiques de cette mesure à des "yaka fokon"

il y a 18 minutes, PLS maker a dit :

C'est une plaisanterie j'espère ? 

En l'occurrence, il n'est pas vraiment question de personne qui "veulent" mais des personnes sans doute susceptible d'en avoir besoin. Comme par hasard, le gouvernement se rabat sur une mesure qui bénéficie aux populations les plus fragiles. 

 

Vu ce que vous sortez sur la production de richesse (la France produit près de 2000 milliard de richesse par an, vous savez, le PIB ?), ça vous va assez mal de réduire les critiques de cette mesure à des "yaka fokon"

http://www.journaldunet.com/economie/magazine/1040948-pib-de-la-france/

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017/07/13/20002-20170713ARTFIG00106-en-2016-la-france-reste-championne-des-depenses-publiques.php

http://www.inegalites.fr/spip.php?page=article&id_article=1835

https://www.economie.gouv.fr/cedef/chiffres-cles-budget-etat

Et en dernier les vingt pays ou il fait bon vivre: http://www.journaldunet.com/economie/magazine/1170004-classement-idh/

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Des mesures scélérates, il y en a depuis des décades, puis l'État à besoin de sous, ses caisses sont vides. Tout le monde en veux, et personne ne produit de richesse,  Quand au Yaka, oui on sait yaka ceci yaka cela mais les yaka ne voient jamais les conséquences, ou leur faisabilité.

J'ai bien l'impression que Macron pour se rallier Trump, lui a proposer une combine pour ratifié le tafta, en échange de respect des accords de Paris.

Ce qui serait un marché de dupe... Mais je ne serais pas étonné qu'un libéral comme Macron tienne à ratifier le Tafta, même sans contrepartie. Ça avait tellement chagriné sa Mutti Merkel, quand le traité avait été rejeté par l'Europe!

il y a 17 minutes, Promethee_Hades a dit :

http://www.journaldunet.com/economie/magazine/1040948-pib-de-la-france/

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017/07/13/20002-20170713ARTFIG00106-en-2016-la-france-reste-championne-des-depenses-publiques.php

http://www.inegalites.fr/spip.php?page=article&id_article=1835

https://www.economie.gouv.fr/cedef/chiffres-cles-budget-etat

Et en dernier les vingt pays ou il fait bon vivre: http://www.journaldunet.com/economie/magazine/1170004-classement-idh/

 

J ai envie de dire : oui et?

Pourquoi encore s'en prendre au plus modeste et ne pas s'attaquer à l'évasion fiscale....???
Là c'est pas quelques millions qu'ils récupèreraient mais des milliards!

https://www.franceculture.fr/emissions/le-billet-economique/60-1000-240-milliards-combien-coute-levasion-fiscale
 

Alors du coup quand on vient me dire que de telles mesures sont normales parce que les caisses sont vides, ça me fait rire jaune

Il y a 15 heures, PLS maker a dit :

Bah tiens, parce que les résultats sont proportionnels au travail fait ? Dans un monde idéal, oui, mais dans un monde où les inégalités sont si grandes, et tendent à augmenter, il y a des étudiants qui mettent énormément de forces pour suivre à la fois études et jobs, mais à cause de ça échoue ou obtiennent des résultats moyens dans les études. Vous prévoyez quoi pour eu ? La déchéance que vous promettez pour les "pro de la glande" (sic) ? 

Réduire les étudiants à leur résultat permet d'escamoter la question des raisons de l'échec à l'université, mais risque de causer un désastre social. 

Allons "zenfant", il n'est pas question de virer ou de de déchéance, mais de former en fonction des besoins. L'échec est dû pour partie de découragement, de mauvais choix, de filière saturée et surtout, ce dogme, plus t'es diplômé, meilleur sera ton futur, et pour partie, pas de sélection rendant les amphi saturés à la rentrée et désertique en fin de saison, sauf pour les plus à même de réussir.

Pas besoin de faire des caissières à BAC+5, dès lors qu'un des BTS à BAC+2 sont recherché en boucherie, plomberie, électricité et débutent ces carrières, partie spécialisée à 1 800 euros net. Et d'après les professionnels, c'est 300 000 postes. Ne parlons pas des 20 000 ingénieurs manquants.

Nous avons 50 000 étudiant en lettre de trop ( au regard des réels besoins ) qui errent à la sortie pour trouver un job. Ma question est simple ( à moins que ce soit mon esprit qui pédale, où ma formation de base qui est électromécanicien ) Est-il utile de gaspiller du temps et de l'argent pour qu'il y ait autant d'échec universitaire et qu'ils nous manque autant de spécialistes ? Mais c'est du technique, ça bosse, ça écrit et parle mal, pas des intellos quoi !

Il y a 8 heures, Promethee_Hades a dit :

http://www.journaldunet.com/economie/magazine/1040948-pib-de-la-france/

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017/07/13/20002-20170713ARTFIG00106-en-2016-la-france-reste-championne-des-depenses-publiques.php

http://www.inegalites.fr/spip.php?page=article&id_article=1835

https://www.economie.gouv.fr/cedef/chiffres-cles-budget-etat

Et en dernier les vingt pays ou il fait bon vivre: http://www.journaldunet.com/economie/magazine/1170004-classement-idh/

Aucun lien avec ma réponse précédente. Et si vous développiez, plutôt que de balancer des liens à la volée ? 

(en plus, on admirera à quelle point votre message mêle lien et contre-lien, notamment sur "la France championne des dépenses publiques", position infirmée par le lien suivant  )

il y a 32 minutes, Scrongneugneu a dit :

 mais de former en fonction des besoins.

Besoins qui évoluent tous les dix ans environ. C'est à dire que les besoins évoluent plus vite que ne dure une scolarité. 

Je réitère donc une de mes questions précédente : comment faites-vous, génie ? 

il y a 34 minutes, Scrongneugneu a dit :

 L'échec est dû pour partie de découragement, de mauvais choix, de filière saturée

Vous éludez. On ne parlait pas de l'échec en général, mais du fait qu'un étudiant qui travaille en même temps qu'il fait ses études a plus de chance de rater son année. Statistique donnée précédemment. 

Le reste de votre message, c'est même pas la peine que j'y réponde. Quand je vois des termes comme "intello", l'opposition lettres/technique, me relancer l'idée que nos étudiants ne sont pas sélectionné pour le supérieur (une vaste erreur), je sais que c'est mort d'un coup. En plus c'est HS.

Juste une chose : vous parliez de dogme tout à l'heure, le dogme du diplôme. C'est très bien d'interroger la pertinence des dogmes, vous savez, pour le coup, vous m'épatez. Du coup, je vous invite à réfléchir sur un autre dogme : celui de l'enfermement net et sans concession dans le champ disciplinaire dont on est issu. Je connais quelques personnes qui ont poussé leurs études de lettres jusqu'au doctorat, et qui se sont ensuite devenus boucher. En quoi les étudiants en lettres et sciences humaines seraient "en trop" ? En quoi un étudiant devrait-il être contraint de chercher, une fois le diplôme obtenu, uniquement dans son domaine disciplinaire, alors qu'il a peut-être juste envi de se consacrer à son art, à sa passion, avant de trouver de quoi vivre tranquillement s'il est impossible pour lui de trouver un métier en rapport avec elle ? 

Personnellement, je ne vois aucun mal

Il y a 3 heures, PLS maker a dit :

Besoins qui évoluent tous les dix ans environ. C'est à dire que les besoins évoluent plus vite que ne dure une scolarité. 

Je réitère donc une de mes questions précédente : comment faites-vous, génie ? 

Vous éludez. On ne parlait pas de l'échec en général, mais du fait qu'un étudiant qui travaille en même temps qu'il fait ses études a plus de chance de rater son année. Statistique donnée précédemment. 

 

Le reste de votre message, c'est même pas la peine que j'y réponde. Quand je vois des termes comme "intello", l'opposition lettres/technique, me relancer l'idée que nos étudiants ne sont pas sélectionné pour le supérieur (une vaste erreur), je sais que c'est mort d'un coup. En plus c'est HS.

Juste une chose : vous parliez de dogme tout à l'heure, le dogme du diplôme. C'est très bien d'interroger la pertinence des dogmes, vous savez, pour le coup, vous m'épatez. Du coup, je vous invite à réfléchir sur un autre dogme : celui de l'enfermement net et sans concession dans le champ disciplinaire dont on est issu. Je connais quelques personnes qui ont poussé leurs études de lettres jusqu'au doctorat, et qui se sont ensuite devenus boucher. En quoi les étudiants en lettres et sciences humaines seraient "en trop" ? En quoi un étudiant devrait-il être contraint de chercher, une fois le diplôme obtenu, uniquement dans son domaine disciplinaire, alors qu'il a peut-être juste envi de se consacrer à son art, à sa passion, avant de trouver de quoi vivre tranquillement s'il est impossible pour lui de trouver un métier en rapport avec elle ? 

Personnellement, je ne vois aucun mal

Je ne suis ni un génie, ni un intello, mais un "pov'con' de manuel, qui a terminé péniblement chef d'équipe. Mes parents n'ont eu aucune aide, moi aussi, à part la scolarité gratis, 2 de mes 3 enfants ont bossés lors de leurs études, la gamelle à la main et à vélo, 1 seul a réussit. Pourquoi ? Non par défavoritisme, mais par la volonté. Alors, tu peux me baratiner tant que tu veux sur l'assistanat, mais moi je crois en la volonté et la valeur travail. Vivre ? A chacun de faire sa route, mais avec les parents comme guide et référent, non dans la pleurniche, la clope au bec et la canette à la main.

C'est n'importe quoi : vous éludez les questions posés en feintant un réflexe de défense à propos de votre cursus et de votre parcours perso... qui n'ont jamais été la cible d'aucune critique dans ce sujet ! 

Vous percevez la défense des aides dont peuvent bénéficier les étudiants comme une attaque contre les métiers manuels ? Ca n'engage que vous, n'en imputez pas la responsabilité à vos contradicteurs. 

D'aucuns vous répondront que ces aides, bien qu'on parle présentement surtout des étudiants, bénéficient également beaucoup aux personnes engagés dans des professions manuels, moins bien payés que les professions tertiaires. Votre réflexe de défense en est encore plus incompréhensible. 

Par ailleurs, les conditions de vie et les conditions économiques des individus ont profondément changé depuis le temps où vous étiez vous-même un jeune-homme en apprentissage. Les solutions qui prévalaient à votre époque ne marche plus qu'imparfaitement, voire plus du tout, aujourd'hui. La débrouille, le travail ne sont plus forcément des gages de stabilisation de vie, de même qu'un travail ne garanti plus la sortie de la précarité. Mais je comprends qu'un fossé générationnel rende difficile chez vous la compréhension de ce fait qui fait partie du vécu de bien des personnes ici, y compris ceux passés par la fac.

5 euros de moins par mois....

même pas le prix d'un paquet de clopes...

et ça mettrait des français en péril?

Nous sommes les premiers à reconnaître qu'il y a trop d'aides sociales en France, que ça plombe le budget de la France, et on braille pour une mesure qui va faire économiser 32 millions d'euros par mois ? Franchement, 5€ par mois, c'est peanuts, c'est même pas le prix d'un paquet de clopes. Qu'on ne me fasse pas croire que l'ensemble des bénéficiaires de l'allocation logement, ne fume pas !

il y a 25 minutes, dubandelaroche a dit :

5 euros de moins par mois....
même pas le prix d'un paquet de clopes...
et ça mettrait des français en péril?

En péril, peut-être pas, mais 5€par ci, 5€ par là, une augmentation de la CSG, etc ... 

... quand dans le même temps on favorise les plus riches des riches en supprimant l'ISF sur les valeurs mobilières, c'est effectivement se foutre ouvertement de la gueule du monde !

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

En péril, peut-être pas, mais 5€par ci, 5€ par là, une augmentation de la CSG, etc ... 

Je suis d'accord, faudrait d'ailleurs voir ce que vont gagner les français en comptant la baisse des cotisations sociales...

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

... quand dans le même temps on favorise les plus riches des riches en supprimant l'ISF sur les valeurs mobilières, c'est effectivement se foutre ouvertement de la gueule du monde !

Et oui, mais bon les français ne sont pas prêts de vouloir changer ça....