Selon vous, si il y a une leçon a tirer de la vie...

il y a une heure, swam a dit :

« Il n'y a rien »

 

C'est ce que dit le créateur de l'androide a celui ci juste avant de mourir dans le film « Prométheus », créateur qui a consacré toute sa vie a chercher le sens.

Et l'androide, décapité par les « ingénieurs », race très évoluée qui est aux origines de l'humanité, lui répond : «  Je sais ».

Tous deux sont profondément déçus, l'androide survivra et il ne lui restera plus que sa haine pour tout ce qui est prétendument supérieur et son indifférence pour tout ce qui lui est inférieur.

 

 

Comment vous comporteriez vous si vous étiez persuadés qu'il n'y a rien aprés la mort, qu'il n'y a qu'une seule loi dans la vie : celle du plus fort.

 

Bonjour Swam, très grosse poigne de mains.

C'est le vieux discours mythologique que l'on retrouve, au commencement le ciel la terre,  qui engendre, les géant, ceux ci engendre les Titans, détruisant les géant, qui engendre les Dieux, qui détruisent les Titans, qui engendrent les Hommes qui doivent détruire les Dieux, les hommes engendrant la machine. C'est la chute.

Après qu'il n'y ai rien, ce rien c'est quelque chose déjà, c'est rien, même le néant, c'est aussi quelque chose. Pour moi il y a deux états différents qui vont être un néant, un recyclage de ma matière, et autre chose difficile d'en parler ici, pas impérativement la transmigration des âmes, c'est trop simple, mais une chose de bien plus complexe.  Je conçoit ça comme la séparation de deux environnements qui se sont interpénétrer pendant le cours moment d'une vie, mais qui sont fort dissemblable. Quand je défend le concept d'un homme machine biologique, j'en offre un aperçu, je ne parles pas de ce qui se sert de cette machine, l'homme n'est rien en fait, qu'une machine servant une conscience énergétique cosmique dont nous ne pouvons rien y comprendre à ses buts comme au reste.

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Pour moi il y a deux états différents qui vont être un néant, un recyclage de ma matière, et autre chose difficile d'en parler ici, pas impérativement la transmigration des âmes, c'est trop simple, mais une chose de bien plus complexe.  Je conçoit ça comme la séparation de deux environnements qui se sont interpénétrer pendant le cours moment d'une vie, mais qui sont fort dissemblable. Quand je défend le concept d'un homme machine biologique, j'en offre un aperçu, je ne parles pas de ce qui se sert de cette machine, l'homme n'est rien en fait, qu'une machine servant une conscience énergétique cosmique dont nous ne pouvons rien y comprendre à ses buts comme au reste.

Bonjour Prométhée,

Il y a le mana et la conscience alaya.

Dans le bouddhisme il n'y a pas de croyance en l'ame, l'atman, l'etre en soi, et pourtant ils croient en la réincarnation.

La question est donc de savoir ce qui transmigre, et c'est la qu'intervienneny les notions de mana et de conscience alaya.

Je suis pas sur d'en avoir compris grand chose, mais juste pour en donner une petite idée ( au conditionnel):

A chaque instant nous laisserions des traces de nous, des empreintes karmiques, ce qu'ils appellent "parfumer" l'existence, qui s'emmagasinent dans la conscience alaya, la conscience réceptacle.

Et c'est de la qu'émerge une nouvelle incarnation.

Si c'est bien ça, ça fait peur, ici meme sur ce forum on laisse beaucoup d'empreintes karmiques.

Le seul moyen d'échapper a cela serait d'abandonner totalement la notion de moi.

Ca tombe bien, ici je ne suis pas moi mais une partie en extension de ma sentience : ce que je communique. Si elle est juste, c'est là une idée impérissable car même si elle est trollée, d'autres la résusciteront.

Le ‎16‎/‎07‎/‎2017 à 14:12, swam a dit :

Quelle est-elle ?

Nous sommes là, parce que les phénomènes physicochimiques qui animent notre Univers n’ont pas d’autres choix que de s’exprimer lorsque les conditions pour ce faire sont réunies.

Nous ne sommes que des machines biologiques dont le plan de construction est contenu dans l'ADN de leurs cellules…  un produit des  inters réactions de ces phénomènes physicochimiques parmi un nombre incommensurable d’autres.

Oui, je sais, ce n’est pas très valorisant pour nos orgueilleuses personnes, mais j’ai bien peur qu’il en soit ainsi. Alors ainsi soit-il !

Il y a 8 heures, swam a dit :

Comment vous comporteriez vous si vous étiez persuadés qu'il n'y a rien aprés la mort

 

Cela ne me pose strictement aucun souci et j'ajouterai que j'espère qu'après la mort tout sera fini pour moi. 

Il y a 4 heures, swam a dit :

Bonjour Prométhée,

Il y a le mana et la conscience alaya.

 

Dans le bouddhisme il n'y a pas de croyance en l’âme, l'atman, l’être en soi, et pourtant ils croient en la réincarnation.

La question est donc de savoir ce qui transmigre, et c'est la qu'interviennent les notions de mana et de conscience alaya.

Je suis pas sur d'en avoir compris grand chose, mais juste pour en donner une petite idée ( au conditionnel):

A chaque instant nous laisserions des traces de nous, des empreintes karmiques, ce qu'ils appellent "parfumer" l'existence, qui s'emmagasinent dans la conscience alaya, la conscience réceptacle.

Et c'est de la qu'émerge une nouvelle incarnation.

 

Si c'est bien ça, ça fait peur, ici même sur ce forum on laisse beaucoup d'empreintes karmiques.

Le seul moyen d'échapper a cela serait d'abandonner totalement la notion de moi.

C'est pas bien loin d'un partie de la réalité, cela en  fait partie du moins. Quand a en avoir peur, je me demande bien le pourquoi ? Que nous laissons des empreintes ou des informations, déjà il n'y a pas que l'homme mais tout ce qui vit qui en laisse. Ne laissons nous pas des empreintes en marchant sur le sable sur une plage. Quand celle ci sont fossilisées des milliers d'années plus tard ces empreintes offrent des données aux générations futures.

Il y a 2 heures, nolibar a dit :

 

Nous sommes là, parce que les phénomènes physicochimiques qui animent notre Univers n’ont pas d’autres choix que de s’exprimer lorsque les conditions pour ce faire sont réunies.

Nous ne sommes que des machines biologiques dont le plan de construction est contenu dans l'ADN de leurs cellules…  un produit des  inters réactions de ces phénomènes physicochimiques parmi un nombre incommensurable d’autres.

Oui, je sais, ce n’est pas très valorisant pour nos orgueilleuses personnes, mais j’ai bien peur qu’il en soit ainsi. Alors ainsi soit-il !

Bonjour Nolibar, poigne de mains.

Tout à fait d'accord avec toi, en ce qui concerne que nous ne sommes que des machines biologique, quand à la valorisation faut être diablement stupide pour y accorder la moindre importance. En fait notre consciences nos choix , même notre propre croyance en notre liberté , dans nos émotions sont parfaitement discutables, nous ne sommes rien. Mais il n'y a pas que la matière, le couple matière énergie existe bel est bien, l'un créant l'autre ou deux états d'une même et unique chose. Notre perception du monde est limité, par ce que nous sommes limité, tout comme nos appareils de mesures pour appréhender ce monde, toute notre connaissance est l'approximation d'un relatif. S'imaginer ou se satisfaire d'une visions uniquement basée sur le physico-chimique conduit à l'aporie, en expliquant rien au final.

il y a 28 minutes, Promethee_Hades a dit :

Notre perception du monde est limité,

absolument et je dirai même microscopique.

Mais cela n'a pas que des méfaits car comme nous ne serons jamais en mesure de comprendre, (c'est ce que je pense), alors notre imagination est illimitée car presque rien n'est improuvable, et donc tout est légitime. Quand je lis ce superbe roman fantastique mais réaliste d'un écrivain estonien, "L'homme qui savait la langue des serpents" de Andrus Kivirähk, quand je le lis, dans ma tête, je vis cet univers que je crois réel sur l'instant.

J'écoute "Le Pornographe" de Brassens sur FIP (chanté par Alexis HK)

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

C'est pas bien loin d'un partie de la réalité, cela en  fait partie du moins. Quand a en avoir peur, je me demande bien le pourquoi ? Que nous laissons des empreintes ou des informations, déjà il n'y a pas que l'homme mais tout ce qui vit qui en laisse. Ne laissons nous pas des empreintes en marchant sur le sable sur une plage. Quand celle ci sont fossilisées des milliers d'années plus tard ces empreintes offrent des données aux générations futures.

Peur pour ceux qui ne souhaitent vraiment pas etre réincarnés ( le cycle des renaissances etant vu comme une malédiction )

il y a 3 minutes, swam a dit :

Peur pour ceux qui ne souhaitent vraiment pas etre réincarnés ( le cycle des renaissances etant vu comme une malédiction )

Oui je comprends, c'est le gamin à qui on a dit de ne pas jouer avec le bâton de dynamite qui le fait exploser et qui ensuite gueule par ce qu'il se trouve en chaise roulante, ou c'est fait exploser les bras.

Dans ce cas là, si on n'en veut pas on fait pas ce qu'il ne faut pas faire et on fait tout pour bien faire.

.

Le 18/07/2017 à 23:04, swam a dit :

Peur pour ceux qui ne souhaitent vraiment pas être réincarnés ( le cycle des renaissances étant vu comme une malédiction )

C'est quoi cette blague ?

Peut-on souhaiter ou ne pas souhaiter être réincarné ?

Puisque personne ne l'a jamais été ni ne le sera jamais ? Oh ? atterrissez !

Elle est bien (ou mal) comme elle est la vie !... Et on n'en a qu'une et faut faire avec...

Faut-il obligatoirement tirer une leçon de notre vie ? leçon qui peut en outre varier d'un instant à l'autre... Certaines personnes aimeront cogiter, philosopher, d'autres se contenteront tout simplement de vivre leur vie de la meilleure (ou de la pire) façon possible sans se poser de questions existentielles. Qui a raison? Qui a tort?
Pour répondre intelligemment à cette question, il faudrait déjà savoir à quoi sert cette vie sur terre et quelle est son origine ? L'univers a été créé, il a évolué intelligemment pendant des milliards d'années jusqu'à produire un être humain complexe à tous points de vue. D'où vient cette intelligence ? Mystère. Et l'on pourrait tout aussi bien se poser la question inverse, c'est-à-dire celle de savoir quelle leçon on peut tirer de la mort qui nous attend tous. Donc, prochain topic éventuel : s'il y a une leçon à tirer de la mort, quelle est-elle ? :-) 

Le sephirot a plusieurs embranchements car la maturité peut s'acquérir par éclaircissement de différentes voies. Toutefois toutes ces voies mènent à celle de la lumière. Par exemple, certains doivent s'éprouver dans le vice (au lieu d'apprendre des traditions morales) pour finir par le rejeter (voir "les misérables" de Victor HUGO opposé aux fables de Jean de la Fontaine).

Le ‎16‎/‎07‎/‎2017 à 14:12, swam a dit :

Quelle est-elle ?

La vie est une source qui coule en moi, elle est parfois calme et sous les ombrages, parfois tumultueuse en cascade, elle est certainement dangereuse, sort de son lit et reprend son espace, je ne peux la maîtriser et d'ailleurs n'en ai pas trop envie, je sais qu'elle échouera dans un estuaire ou d'autres se dirigent elle ne me fait ni peur ni plaisir, c'est le paradoxe de ce qu'elle m'apporte qui me touche, c'est ces imprévus qui me stimulent, je suis la feuille qui vole au vent, je suis éphémère et ne le sais pas.

Je n'ai ni regrets ni plaisirs, je suis juste enthousiaste et spectateur de mon destin, mais je reconnais que c'est assez fabuleux.

Et surtout j'aime mon chien..

Le 16/07/2017 à 14:12, swam a dit :

Quelle est-elle ?

la vie est un gros tas de merde et en bouffe une dose chaque jour

Et pourtant la vie évolue, à son rythme, avec ou sans nous. Nos ancêtres ne mettaient d'écouteurs dans les oreilles. Peut-être allons nous vers Hyperion. Car la rose pousse dans le fumier...

bonjour,

pensez vous qu'il n'y a qu'une lecon à tirer ?

Oui, voir les précédentes interventions.

Pour ma part, je suis persuadé que la vie a un sens, mais je ne l'ai pas trouvé. Et pourtant, ce n'est pas faute de temps !