La colonisation de Mars : en pratique

il y a 13 minutes, elbaid a dit :

Quelle vie ???   lol  et alors , c'est quoi d'après toi une planète à part un endroit pressurisé .  En fait tu ne veux pas de cette vie et ce type de projet parce que ça te couterait cher en Impôts c'est surtout ça qui t'embête , tu préfére entretenir ton gazon plutôt que de voir l'humanité avancé ... des gens comme toi il y en a toujours eut depuis la préhistoire ils ont tendance à faire du surplace .... une montagne une mer une difficulté les effraie . 

mais fort heureusement il en est pas ainsi , l'homme repousse toujours son horizon , ça lui a pris 300 000 ans pour conquérir la Terre il en mettra autant pour conquérir l'espace cependant la mémoire retiendra notre période comme une période fainéante avec beaucoup de capacité mais peu de courage .... par contre beaucoup de jolie gazon oui en effet .

Elbaid tu n'as toujours pas compris les raisons "scientifiques" qui me font dire que la vie permanente et libre sur Mars est chose impossible à un grand nombre d'humains.

Outre l'air indispensable, il faut disposer d'une nourriture. Or pour avoir celle-ci (au moins végétale)  il lui faut un sol, du CO², de la lumière, pas trop de UV, une fourchette de température une protection magnétique et surtout de l'eau douce.

Ces 7 conditions ne sont pas toutes remplies sur Mars. La plus difficile à réaliser est le bouclier magnétique. Sur Terre, ce bouclier magnétique piège la majorité des particules électrisées dans les "ceintures" de Van Allen. Au-delà de ces ceintures, l'exposition de l'ADN aux rayonnements lui est fatale sur le long terme. La vie même élémentaire a besoin d'un ADN fonctionnel et pas continuellement muté. Chez les plantes cela donne des mutants dont les qualités sont en continuelle évolution : impossible de prévoir une cueillette ou une récolte. Chez les animaux dont l'homme, cela se traduit par des cancers et par une stérilité.

Donc cette "vie sur Mars" que tu espères vivement, je te la laisse. Et si nos impôts le permettaient, je t'offrirais bien volontiers le voyage aller simple pour aller l'expérimenter !

il y a 57 minutes, Répy a dit :

Elbaid tu n'as toujours pas compris les raisons "scientifiques" qui me font dire que la vie permanente et libre sur Mars est chose impossible à un grand nombre d'humains.

Outre l'air indispensable, il faut disposer d'une nourriture. Or pour avoir celle-ci (au moins végétale)  il lui faut un sol, du CO², de la lumière, pas trop de UV, une fourchette de température une protection magnétique et surtout de l'eau douce.

Ces 7 conditions ne sont pas toutes remplies sur Mars. La plus difficile à réaliser est le bouclier magnétique. Sur Terre, ce bouclier magnétique piège la majorité des particules électrisées dans les "ceintures" de Van Allen. Au-delà de ces ceintures, l'exposition de l'ADN aux rayonnements lui est fatale sur le long terme. La vie même élémentaire a besoin d'un ADN fonctionnel et pas continuellement muté. Chez les plantes cela donne des mutants dont les qualités sont en continuelle évolution : impossible de prévoir une cueillette ou une récolte. Chez les animaux dont l'homme, cela se traduit par des cancers et par une stérilité.

Donc cette "vie sur Mars" que tu espères vivement, je te la laisse. Et si nos impôts le permettaient, je t'offrirais bien volontiers le voyage aller simple pour aller l'expérimenter !

 et toi tu n'a pas compris la hauteur du défit qui est à la mesure de l'être humain . la science expérimente , c'est toujours ce qu'elle a fait , elle expérimente et apprend . une biosphère artificielle répond au besoin indispensable d'un établissement sur une autre planète ou dans le fond des océans c'est du pareil au même  , il suffit d'expérimenter et d'apprendre c'est tout ; l'homme n'a pas attendu la construction du Queen Mary pour traverser l'atlantique , et c'est justement parce qu'il a commencé par des coques de noix qu'il a réussi à s'accomplir .

et de toute façon nous n'aurons pas le choix que de s'établir ailleurs , c'est une question de survie , puisque le soleil est condamné et la vie sur terre par la même occasion . c'est qu'une question de temps .

il y a 29 minutes, elbaid a dit :

c'est une question de survie , puisque le soleil est condamné et la vie sur terre par la même occasion . c'est qu'une question de temps .

C'est une question de temps, oui, c'est vrai, environ 1 milliard d'années. D'ici là, il y aura belle lurette que l'humain aura disparu de la surface de la terre. Et pas pour habiter sur une autre. Tu es un optimiste comme on n'en fait peu, mais il faut être réaliste des fois. La colonisation d'une, ou plusieurs planètes, n'est guère possible ni aujourd'hui, ni demain. Il vaut bien mieux travailler à trouver des solutions à la démographie galopante et l'utilisation rationnelle des ressources. C'est quelque chose de plus "facilement" réalisable que d'imaginer migrer vers une autre planète ce qui demanderait des quantités d'énergie dont nous ne disposons pas sur terre.

Je comprend que tu puisses rêver de parcourir l'espace de galaxie en galaxie, mais ce n'est que du rêve. Désolé de casser encore une fois ta cabane.  

Je ne tiens à débattre des heures sur une rêverie ou un fantasme.

Bonne journée.

Bonjour.

On pourra toujours me présenter toute une liste de difficultés techniques sur l’exploration spatiale, je CROIS que ces difficultés tomberont. D’une manière ou d’une autre. Mais elles tomberont. Je ne vois par exemple pas grand-chose qui pourrait s’opposer à une colonisation « robotisée » (à long terme bien sûr, mais pas non plus dans 1000 ans).

Par contre, mon côté pessimiste me dit que c’est du côté de la Terre que les problèmes me semblent bien moins surmontables. Mon ressenti est que l’humanité a plus de chance de s’autodétruire avant d’avoir fini (voire commencé) une éventuelle installation sur une autre planète.

A+

Il y a 11 heures, Dan229 a dit :

Pourquoi ne pas s'entraîner en créant une base sur la lune = peu de problèmes de distance

bonjour

on se demande pourquoi ils n'ont pas commencé par cela ? le motif = la guerre du Vietnam coûtait trop cher et la conquête spatiale  aussi . y aurait-il autre chose qui les empêcherait de faire une base sur la lune ?

on se souvient de l'astronaute Américain qui , en orbite autour de la lune et derrière la face caché  à dit : houston , le père noel existe bien .?

bonne journée

Ça permet peut être à certains de ne pas s'occuper de ce qu'il peuvent faire à côté de chez eux, sur terre...

Si on craint les rayons cosmiques sur la lune pourquoi ne pas créer une station s'enfonçant largement sous terre.

Quelque soient les progrès technologiques, il restera infiniment moins couteux de vivre confortablement au cœur du Sahara, en Sibérie ou encore sur le continent Antarctique. Disons que pourrait y vivre un milliards d'humains alors que pour les mêmes efforts quelques milliers de scientifiques pourraient batifoler sur mars ?

Après on peut s'interroger sur quel horizon de temps l'on parle. De quelques décennies à un siècle, je trouve intéressant de faire des conjectures. Bien sûr si l'on parle de beaucoup plus loin, tout est possible mais l'exercice me semble vain étant donné l'imprévisibilité absolue des effets chaotiques du temps. Un peu comme si l'on se demandait si on fera un jour de la prévision météo à 60 jours à l'aide d'ordinateurs sur puissants. La réponse est non.

Il est tellement difficile de maintenir en vie le fragile être humain dans des milieux hostiles, le fait que l'on puisse rester vivant dans un avion ou dans un bathyscaphe n'est pas la question. Ces anomalies sont à la fois éphémères et rares. Peut de temps et peu d'hommes. Pour qu'un homme survive une heure dans un milieu très hostile il faut des 100 aines d'heures de travail et d'efforts.

L'exploration lointaine sera robotique et IA.  

Mars non, mais si le compte à rebours des défis de l'anthropocène nous en laisse le temps, je crois à des colonisations d'exoplanètes abritant les conditions pour entretenir la vie. Quant aux moyens pour rejoindre les candidates, je crois dans les découvertes à venir sur matière et énergie noires,et sur le fameux "graal" qui permettrait de voyager à 300 000 km/s 

Oui, il est très possible qu'à long terme - au delà du siècle dont je parlais - la terre devenant invivable, des milliardaires, leurs familles et leurs amis puissent s'offrir un exode. 

Il y a 4 heures, elbaid a dit :

 et toi tu n'a pas compris la hauteur du défit qui est à la mesure de l'être humain . la science expérimente , c'est toujours ce qu'elle a fait , elle expérimente et apprend . une biosphère artificielle répond au besoin indispensable d'un établissement sur une autre planète ou dans le fond des océans c'est du pareil au même  , il suffit d'expérimenter et d'apprendre c'est tout ; l'homme n'a pas attendu la construction du Queen Mary pour traverser l'atlantique , et c'est justement parce qu'il a commencé par des coques de noix qu'il a réussi à s'accomplir .

et de toute façon nous n'aurons pas le choix que de s'établir ailleurs , c'est une question de survie , puisque le soleil est condamné et la vie sur terre par la même occasion . c'est qu'une question de temps .

C 'est vrai , c 'est une question de survie du fait même que notre terre n 'offre pas naturellement les conditions de survie à plus ou moins long terme (tremblement de terre , éruptions volcaniques intenses , chutes d 'astéroïdes , éruptions solaires etc) .

C 'est une question de temps effectivement , le temps aussi de préparer quelques solutions pour demain ......

Il y a 5 heures, Dan229 a dit :

Si on craint les rayons cosmiques sur la lune pourquoi ne pas créer une station s'enfonçant largement sous terre.

Et ceux qui la construiront ?

On peut faire comme pour les liquidateurs de Tchernobyl....

Ou la NASA paye les chimios....

Il y a 4 heures, Dan229 a dit :

Si on craint les rayons cosmiques sur la lune pourquoi ne pas créer une station s'enfonçant largement sous terre.

Sous terre ou sous lune ?  

il y a 49 minutes, Alain75 a dit :

Et ceux qui la construiront ?

On peut faire comme pour les liquidateurs de Tchernobyl....

Ou la NASA paye les chimios....

ou utilise son réseau d'esclaves d'enfants sur Mars

il y a 58 minutes, Alain75 a dit :

Et ceux qui la construiront ?

 

Les robots pardi téléguidés depuis la terre.

M'enfin.

Il y a 2 heures, Gattaca a dit :

Mars non, mais si le compte à rebours des défis de l'anthropocène nous en laisse le temps, je crois à des colonisations d'exoplanètes abritant les conditions pour entretenir la vie. Quant aux moyens pour rejoindre les candidates, je crois dans les découvertes à venir sur matière et énergie noires,et sur le fameux "graal" qui permettrait de voyager à 300 000 km/s 

Tu n'est pas très au courant des lois de la relativité sur les vitesses : ton Graal n'existe pas  pour la matière. seules les particules sans masse peuvent atteindre cette vitesse !

il y a 1 minute, Répy a dit :

Tu n'est pas très au courant des lois de la relativité sur les vitesses : ton Graal n'existe pas  pour la matière. seules les particules sans masse peuvent atteindre cette vitesse !

Pfffff bonjour le régime qui m'attends...

il y a 11 minutes, Répy a dit :

Tu n'est pas très au courant des lois de la relativité sur les vitesses : ton Graal n'existe pas  pour la matière. seules les particules sans masse peuvent atteindre cette vitesse !

A défaut d'utiliser les smileys, Répy ,vous devriez en connaitre les codes et usages. 

il y a 15 minutes, Répy a dit :

Tu n'est pas très au courant des lois de la relativité sur les vitesses : ton Graal n'existe pas  pour la matière. seules les particules sans masse peuvent atteindre cette vitesse !

Ya qu'a essayer avec le cerveau de jeandin ?  

il y a 49 minutes, cheuwing a dit :

ou utilise son réseau d'esclaves d'enfants sur Mars

Encore heureux que les donneurs d'alerte sont là. La Nasa a du faire marche arrière.

Et je parie que personne ne va aller en prison et que les merdias ne vont rien dire.