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Simone Veil est décédée à 89 ans

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_Dolph

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 848 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Pourtant je fais des efforts moi l'ancêtre dans le domaine hein !

 

:D

j'ai bien vu. Mais à mon avis vous vous dépensez en pure perte, ceux qui sont contre le resteront. Peu importe, on s'est passé de leur accord et de leur compréhension et on continuera à s'en passer.

Modifié par chanou 34
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Une collègue d'usine en 69 est partie en Suisse se faire avorter alors qu'elle était enceinte de 6 mois!

Elle avait déjà un enfant, la semaine, un homme, marié, vivait avec elle et rentrait dans sa famille, femme et enfants les  WE et ce messieurs ne voulait absolument pas de ce second enfant!

 

Quand je dis, c'est juste en passant, que l'homme est toujours, en majorité, derrière "le droit à l'avortement"....

Madame Veil, qui n'était pas de gauche, comme essaie de se l'approprier la gauche comme Taubira que j'ai entendu au Quotidien de Bartès.....

De part son passé, la vie devait être précieuse à cette fille devenue femme et mère!

Combien de femmes mouraient suite à ces boucheries, qu'elles pratiquaient seules, souvent?

C'était une question de salubrité publique!

Le problème a été que l'éducation sexuelle et la préservation de l'état de grossesse n'a pas été suivi suite à la loi! la contraception existait et était légale pourtant!

Parce que la dame Halimi et son groupe n'ont pas réclamé grand chose de ce coté là....

La charrue avant les boeufs....

Et ce qui aurait dû être un ultime recours est devenue une contraception pour beaucoup, jusqu'à 5 fois répertoriées...ce qui fait que de moins en moins de médecins ne veulent pratiquer ce droit à l'ivg pour toutes....

Même problème que la PMA, à l'origine pour pallier à quelque chose de médicale, devenue un droit à l'enfant....

En 1974 Morfou j'avais 37 ans et mes enfants ! La contraception ma bonne dame je ne l'ai connue qu'à mes 28/29 ans ça coûtait un max remboursé plus tard (je crois justement sous giscard)  . Ca nous fichait le masque de grossesse des seins douloureux et j'en passe et qui dans les campagnes a l'époque connaissait la contraception on en était aux balbutiements en France (internet n'existait pas).

La véritable contraception c'était un  conjoint pas macho qui n'avait pas plus envie que la femme d'avoir des enfants en nombre et l la meilleure façon de faire c'était de sauter du train en marche ... des fois ça trébuchait !

Vous parlez de temps que vous n'avez pas connu avec des arguments d'aujourd'hui ya maldonne là.

Dinosaure je suis la mémoire des travaux pratiques de l'époque.

P.S / Morfou voyons plus c'est gros plus ça passe je sais ... Mais en 1969 même en Suisse on ne faisait pas d'avortement à 6 mois de grossesse. En Suisse a cette époque  il était possible de faire la ligature des trompes  moyen employé parfois pour ne plus avoir de grossesse mais un âge était requis et avoir eu déjà des enfants.

Quand à comparer la PMA a l'avortement là vous faites très fort .:)

Et il s'agit ici de Mme Veil et de son discours.

 

il y a 6 minutes, querida13 a dit :

Ya t-il un paradis pour les faiseuses d'anges?

En tout cas des comptes en banque !

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

:D

j'ai bien vu. Mais à mon avis vous vous dépensez en pure perte, ceux qui sont contre le resteront. Peu importe, on s'est passé de leur accord et de leur compréhension et on continuera à s'en passer.

zètes pas sympa avec moi vous ya longtemps que je m'en passe et que ça m'est passé :D

Modifié par ouest35
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 717 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

En 1974 Morfou j'avais 37 ans et mes enfants ! La contraception ma bonne dame je ne l'ai connue qu'à mes 28/29 ans ça coûtait un max remboursé plus tard (je crois justement sous giscard)  . Ca nous fichait le masque de grossesse des seins douloureux et j'en passe et qui dans les campagnes a l'époque connaissait la contraception on en était aux balbutiements en France (internet n'existait pas).

La véritable contraception c'était un  conjoint pas macho qui n'avait pas plus envie que la femme d'avoir des enfants en nombre et l la meilleure façon de faire c'était de sauter du train en marche ... des fois ça trébuchait !

Vous parlez de temps que vous n'avez pas connu avec des arguments d'aujourd'hui ya maldonne là.

Dinosaure je suis la mémoire des travaux pratiques de l'époque.

 

--------------------------------

 

Ma chère Ouest, en 74 j'avais 24ans et 3enfants! et quand la loi est passée, j'avais 25ans et j'étais enceinte pour la 4ème fois!

La contraception est arrivée légalement en France vers 67, la pilule n'était donnée qu'aux femmes mariées et seulement pour 2ans avec une pause de 6mois...ce qui donnait un enfant tous les deux ans pour certaines....à l'usine où je travaillais, c'était fréquent....

La femme de mon frère aîné l'a prise dès qu'elle a su, dans la foulée, qu'elle y avait droit...en 67 elle avait 23ans et 4 enfants....

Il n'y avait peut-être pas internet, mais la radio fonctionnait toute la journée chez beaucoup de monde, quand ce n'était pas la télévision!

La France n'était quand même pas le quart monde!:miam:

 

Vous n'êtes pas MA mémoire.....

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Morfou a dit :

En 1974 Morfou j'avais 37 ans et mes enfants ! La contraception ma bonne dame je ne l'ai connue qu'à mes 28/29 ans ça coûtait un max remboursé plus tard (je crois justement sous giscard)  . Ca nous fichait le masque de grossesse des seins douloureux et j'en passe et qui dans les campagnes a l'époque connaissait la contraception on en était aux balbutiements en France (internet n'existait pas).

La véritable contraception c'était un  conjoint pas macho qui n'avait pas plus envie que la femme d'avoir des enfants en nombre et l la meilleure façon de faire c'était de sauter du train en marche ... des fois ça trébuchait !

Vous parlez de temps que vous n'avez pas connu avec des arguments d'aujourd'hui ya maldonne là.

Dinosaure je suis la mémoire des travaux pratiques de l'époque.

 

--------------------------------

 

Ma chère Ouest, en 74 j'avais 24ans et 3enfants! et quand la loi est passée, j'avais 25ans et j'étais enceinte pour la 4ème fois!

La contraception est arrivée légalement en France vers 67, la pilule n'était donnée qu'aux femmes mariées et seulement pour 2ans avec une pause de 6mois...ce qui donnait un enfant tous les deux ans pour certaines....à l'usine où je travaillais, c'était fréquent....

La femme de mon frère aîné l'a prise dès qu'elle a su, dans la foulée, qu'elle y avait droit...en 67 elle avait 23ans et 4 enfants....

Il n'y avait peut-être pas internet, mais la radio fonctionnait toute la journée chez beaucoup de monde, quand ce n'était pas la télévision!

La France n'était quand même pas le quart monde!:miam:

 

Vous n'êtes pas MA mémoire.....

Ma chère Morfou vous tirez sur l'ambulance là je vous ai dit que moi je n'ai connu la pillule qu'à mes 28/29 ... et finalement utilisée qu'après avoir eu les enfants désirés ... c'était  mon conjoint ma contraception c'était oui la plus courante utilisée transmise  par mes parents qui le tenaient de  leurs parents etc ...

On parle bien de la même chose avec avant la pilule 10/12 ans sans pour ma pomme ! Ca vous va mieux comme ça.

Et c'était même du Lindiol ...

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Ma chère Morfou vous tirez sur l'ambulance là je vous ai dit que moi je n'ai connu la pillule qu'à mes 28/29 ... et finalement utilisée qu'après avoir eu les enfants désirés ... c'était  mon conjoint ma contraception c'était oui la plus courante utilisée transmise  par mes parents qui le tenaient de  leurs parents etc ...

On parle bien de la même chose avec avant la pilule 10/12 ans sans pour ma pomme ! Ca vous va mieux comme ça.

Et c'était même du Lindiol ... Revenons a Mme Veil : Merci Madame et encore Pardon pour les cons qui vous ont humiliée.

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 717 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, ouest35 a dit :

Ma chère Morfou vous tirez sur l'ambulance là je vous ai dit que moi je n'ai connu la pillule qu'à mes 28/29 ... et finalement utilisée qu'après avoir eu les enfants désirés ... c'était  mon conjoint ma contraception c'était oui la plus courante utilisée transmise  par mes parents qui le tenaient de  leurs parents etc ...

On parle bien de la même chose avec avant la pilule 10/12 ans sans pour ma pomme ! Ca vous va mieux comme ça.

Et c'était même du Lindiol ...

Vous parlez de temps que vous n'avez pas connu avec des arguments d'aujourd'hui ya maldonne là.

Dinosaure je suis la mémoire des travaux pratiques de l'époque.

 

------------------------------------------Sauf que je répondais à ceci....

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Je ne cesserai jamais d'être médusé par l'ampleur des mythes que le pouvoir parvient à fabriquer et à insérer dans la tête des gens.
Elle a fait passer une loi, elle a survécu à l'holocauste, et voilà que ça suffit en en faire une gloire nationale, comme si à l'unisson tout le monde avait toujours été, de tout temps, favorable à l'avortement, et comme si il était incontestable, depuis toujours à jamais, que cette loi fut un progrès pour l'humanité. Rappelons tout de même que la notion de progrès, incarnée par une société autorisant que l'on tue est une question de point de vue.
Pour d'autres, c'est une génocide. https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/chiffres/france/avortements-contraception/avortements/

Je me demande si Taubira sera elle aussi érigée en mythe, à sa mort. Les gens pensent vraiment ce qu'on leur dit de penser.
Pauvre Descartes.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 199 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

En 1974 Morfou j'avais 37 ans et mes enfants ! La contraception ma bonne dame je ne l'ai connue qu'à mes 28/29 ans ça coûtait un max remboursé plus tard (je crois justement sous giscard)  . Ca nous fichait le masque de grossesse des seins douloureux et j'en passe et qui dans les campagnes a l'époque connaissait la contraception on en était aux balbutiements en France (internet n'existait pas).

La véritable contraception c'était un  conjoint pas macho qui n'avait pas plus envie que la femme d'avoir des enfants en nombre et l la meilleure façon de faire c'était de sauter du train en marche ... des fois ça trébuchait !

Vous parlez de temps que vous n'avez pas connu avec des arguments d'aujourd'hui ya maldonne là.

Dinosaure je suis la mémoire des travaux pratiques de l'époque.

 

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Ma chère Ouest, en 74 j'avais 24ans et 3enfants! et quand la loi est passée, j'avais 25ans et j'étais enceinte pour la 4ème fois!

La contraception est arrivée légalement en France vers 67, la pilule n'était donnée qu'aux femmes mariées et seulement pour 2ans avec une pause de 6mois...ce qui donnait un enfant tous les deux ans pour certaines....à l'usine où je travaillais, c'était fréquent....

La femme de mon frère aîné l'a prise dès qu'elle a su, dans la foulée, qu'elle y avait droit...en 67 elle avait 23ans et 4 enfants....

Il n'y avait peut-être pas internet, mais la radio fonctionnait toute la journée chez beaucoup de monde, quand ce n'était pas la télévision!

La France n'était quand même pas le quart monde!:miam:

 

Vous n'êtes pas MA mémoire.....

Quand je songe que la grand-mère de mon mari a eu quinze enfants et ma propre grand -mère six ...Où en serait on sans contraception ni avortement?A la troisième ou quatrième guerre mondiale?

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Invité
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Posté(e)

L'avortement, un génocide...

Ce sens de la mesure /20

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Invité Petit pois
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Invité Petit pois
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Posté(e)

Si la  loi Veil avait existé, ma mère aurait avorté ( "trop loin la Suisse", qu'elle a dit) , ben ça m'aurait bien soulagée.

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Invité Tar Baby
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Invité Tar Baby
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Posté(e)
à l’instant, Petit pois a dit :

Si la  loi Veil avait existé, ma mère aurait avorté ( "trop loin la Suisse", qu'elle a dit) , ben ça m'aurait bien soulagée.

Mais non dis pas ça, nous on t'aime :bisou: et chuis sûre qu'on est pas les seuls. 

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Invité Petit pois
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Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Tar Baby a dit :

Mais non dis pas ça, nous on t'aime :bisou: et chuis sûre qu'on est pas les seuls. 

f-0-033.gif?w=550 ..ce n'était pas le but de mon post mais ça fait plaisir :bisou:

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)
il y a 13 minutes, PLS maker a dit :

L'avortement, un génocide...

Ce sens de la mesure /20

Oui, à partir de là, discussion impossible. 

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Membre, Posté(e)
le grand Membre 566 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Preserver la vie des femmes etait son combat . Loin de toute ideologie , Elle a pris en Compte Le reel : des femmes mourraient.

Son combat pour la vie des femmes etait ancré dans la realité, c'est aussi ce qui en fait son universalité. 

Sauf exception,tomber enceinte n'est pas un danger de vie pour une femme.On ne généralise pas un avortement par la loi sans l'encadrer.

L'objectif de cette femme était d'élargir le droit de conscience comportementale des femmes sans rendre de compte .Et ce en l'inscrivant dans la loi.

L'universalité d'un droit ce n'est pas cela.

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Membre, 57ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

C'est quand même dingue qu'il y ait encore aujourd'hui des nostalgiques du temps béni où les femmes faisait ça en loucedé à coup d'aiguilles à tricoter.

 

 

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Invité Petit pois
Invités, Posté(e)
Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Tar Baby a dit :

Ce n'est pas gagné, consœur, c'est pas difficile pourtant. 

Assez affolant, oui.:mouai:

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 848 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, le grand a dit :

 

L'objectif de cette femme était d'élargir le droit de conscience comportementale des femmes sans rendre de compte .Et ce en l'inscrivant dans la loi.

 

Pas du tout. L'objectif de cette loi était une question de santé publique. Je pensais que c'était simple à comprendre mais apparemment non...

Tant pis, c'est pas grave.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

J'ai parfois écouté des interviews de cette femme, sa sortie des camps à l'âge de 17 ans je crois, ce qui m'a toujours frappé, c'est la forme d'espoir drapé de dignité après cette barbarie qu'elle incarnait, comment rester debout après cette horreur?

Sur l'ivg, je suis mal placé pour donner mon avis, n'étant pas une femme et qu'elles sont je pense les principales concernées.

Peut être aussi faudrait il revenir dans le contexte de cette époque, ce n'est pas avec notre présent que nous pouvons comprendre le passé, je suis toutefois tenté de lui faire confiance, je pense qu'elle a été à la hauteur de la situation et que ça n'a pas dû être un choix facile, sans doute la raison de l'avoir confiée à une femme!

Pour ma part, je n'ai pas d'apriori sur cette loi, peut être sur certaines manières de l'aborder ou de le gérer, mais je pense aussi que ce n'est ni le moment ni le lieu pour en parler, ne serait ce que par respect pour cette femme et sa mémoire. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 717 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, querida13 a dit :

Quand je songe que la grand-mère de mon mari a eu quinze enfants et ma propre grand -mère six ...Où en serait on sans contraception ni avortement?A la troisième ou quatrième guerre mondiale?

D'un autre coté, on nous impose des immigrés par manque d'enfants, pour cause de non renouvellement de la population, comme en Allemagne, et la Chine qui est revenue de son enfant unique pour les mêmes raisons....:miam:

Et il y a toujours dans les 200/220 000 avortements par an...

C'est juste une réflexion...

----------

Chez ma grand-mère maternelle, ils étaient 13! son mari était fils unique, et ils n'ont eu que ma mère!

Nés en 1874 et 1887! divorcé sans enfant pour lui! (leur fille, ma mère (née en 18, a eu 5 enfants)!

-----------

L'autre couple, (1880 et 1886) 2 enfants par famille, (dont la soeur de l'une n'a eu que 2 enfants également... pour lui, qui a eu aussi 2 filles avec une divorcée d'une trentaine d'années de moins que lui, et son frère a eu 16enfants)  ont eu 2 fils! (dont l'un 5 enfants, mon père, né en 14 et l'autre, mon oncle(né en 20) 2 enfants et chez ma tante, (née en 22 ils n'étaient que 2 enfants aussi)!

------------De grandes familles, de petites familles...

J'ai connu un vieux monsieur qui était le 24ème de la fratrie, sa mère est morte en accouchant de cet ultime enfant! il a eu lui-même 10enfants, dont un né durant la guerre qui pesait plus de 6kg et qu'il a "tué" en aidant sa femme à l'accouchement, le bb ne voulant pas sortir il a fait un geste fatal en voulant l'aider à naître....

Pas HS, mais presque!:D

 

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