Simone Veil est décédée à 89 ans

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.senat.fr/rap/l00-210/l00-2103.html

Poutou : 24 semaines

http://www.rtl.fr/girls/intime/presidentielle-2017-ivg-contraception-ce-que-proposent-les-11-candidats-7787934509

Et sauf erreur de ma part le planning familial réclame aussi l'allongement du délai légal, pour les mêmes raisons qu'en 2000 ... le sénat avait eu le nez creux ( voir premier lien ) .

Rappelons que 24 semaines est ce qui peut se pratiquer dans d'autres pays européens .

 

http://www.lemonde.fr/sante/article/2017/07/05/plus-de-quarante-ans-apres-la-loi-veil-l-ivg-est-le-parent-pauvre-de-l-hopital_5156230_1651302.html

A l’heure des obsèques de Simone Veil, icône de la lutte pour la légalisation de l’avortement, la coprésidente du Planning familial revient sur l’état de ce droit.
..........

Préconisez-vous un allongement du délai légal pour avorter ?

En France, le délai pour avorter est de douze semaines de grossesse. Aux Pays-Bas, la limite est fixée à 22 semaines, et à 24 semaines en Angleterre… Certaines femmes découvrent qu’elles sont enceintes plus tardivement que d’autres. La présence de saignements, considérés comme des menstruations, peut en être la raison. Le délai doit être allongé en France, pour éviter aux femmes dans ce genre de situation d’aller avorter chez nos voisins.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/sante/article/2017/07/05/plus-de-quarante-ans-apres-la-loi-veil-l-ivg-est-le-parent-pauvre-de-l-hopital_5156230_1651302.html#Jd9dzQy6WvZ46dk4.99

 

=================================

Toujours le même argument les autres le font .... C'est donc bel et bien à l'ordre du jour . Je vous invite à constater qu'un foetus de 24 semaines a bel et bien des pieds, je crois qu'il suce même son pouce .

Mais cette dérive n'est en rien imputable à Mame Veil, mais à notre progressisme .

Je trouve cela terrifiant !

Une IVG ne doit pas devenir un massacre.

Mais il y a toujours un travail d'éducation et de responsabilisation à faire. Et ce n'est pas la moindre part du problème.

il y a 4 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Je trouve cela terrifiant !

Une IVG ne doit pas devenir un massacre.

Mais il y a toujours un travail d'éducation et de responsabilisation à faire. Et ce n'est pas la moindre part du problème.

C'était l'optique de Mame Veil . Malheureusement on constate une montée lente et régulière des IVGs de second rang . 

Mon troisième bb née à 5mois 1/2 de grossesse, pesant 900g et mesurant 32cm!

Un crime....je ne crois pas que les médecins en France soient prêts à tuer les bb de 24semaines....

http://doc.sciencespo-lyon.fr/Ressources/Documents/DocEnLigne/LoiVeil/loi-veil.html

http://ivg.social-sante.gouv.fr/ivg-un-droit-garanti-par-la-loi.html

http://www.vie-publique.fr/actualite/panorama/texte-discussion/proposition-loi-relative-extension-du-delit-entrave-interruption-volontaire-grossesse.html

http://www.huffingtonpost.fr/pascal-bories/pour-simone-veil-il-y-a-aucun-droit-avortement_b_6243866.html

Le 26 novembre, l'Assemblée Nationale votait une "résolution réaffirmant le droit fondamental à l'interruption volontaire de grossesse en France et en Europe". Adopté à l'unanimité moins sept voix, ce texte symbolique prétendait célébrer solennellement les 40 ans de l'adoption de la loi Veil de 1974. Le Monde titrait "Le droit à l'avortement a 40 ans", Libération "La bataille de Simone Veil pour le droit à l'avortement" et Madame Figaro "Le droit à l'avortement menacé en Europe"...

Problème: la malheureuse Simone Veil n'étant plus en âge de le faire, personne ou presque n'a fait remarquer qu'il s'agissait au contraire d'enterrer définitivement sa loi, et que tous ces titres relevaient d'un révisionnisme éhonté. A l'occasion de son propre discours devant l'Assemblée le 26 novembre 1974, celle qui était à l'époque ministre de la Santé avait exposé on ne peut plus clairement l'esprit de sa loi: "Si elle n'interdit plus, elle ne crée aucun droit à l'avortement."

Le Monde, Libération ou Madame Figaro ont donc tout faux: Aucun droit à l'avortement n'a jamais été proclamé en France. Pas plus qu'en Europe, puisque la Commission de Strasbourg réaffirmait à l'inverse le 10 décembre dernier que l'IVG ne saurait être un "droit". En 1974 déjà, Simone Veil affirmait la nécessité de ne pas confondre l'avortement, "que la société tolère mais qu'elle ne saurait ni prendre en charge ni encourager", avec la contraception.

Son discours était limpide: "L'avortement doit rester l'exception, l'ultime recours pour des situations sans issue." Et sa loi ne devait s'appliquer que pour une durée limitée à cinq ans, le temps de trouver de meilleures solutions. Concernant la génération politique de ses successeurs, la ministre de la Santé déclarait: "Sachons lui faire confiance pour conserver à la vie sa valeur suprême." Elle ne doutait pas qu'ils agiraient de façon responsable.

En attendant, la loi Veil "interdit l'incitation à l'avortement par quelque moyen que ce soit car cette incitation reste inadmissible". Et ce, pour une raison évidente: "C'est toujours un drame et cela restera toujours un drame. C'est pourquoi, si le projet qui vous est présenté tient compte de la situation de fait existante, s'il admet la possibilité d'une interruption de grossesse, c'est pour la contrôler et, autant que possible, en dissuader la femme." Ainsi parlait madame Veil il y a 40 ans.

"Qui est pour l'avortement? Personne. Il faudrait être fou pour être favorable à l'avortement", écrivait quant à lui Pier Paolo Pasolini dans ses Lettres luthériennes. "Eh bien moi, ajoutait-il, je me suis prononcé contre l'avortement et pour sa légalisation". Exactement comme Simone Veil, lorsqu'elle confiait: "Personne ne peut éprouver une satisfaction profonde à défendre un tel texte." Car enfin: "Personne n'a jamais contesté, et le ministre de la Santé moins que quiconque, que l'avortement soit un échec quand il n'est pas un drame."

=========================================

Une grande dame , que de justesse, et quel dommage que ses propos soient parfois travestis ....

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.senat.fr/rap/l00-210/l00-2103.html

Poutou : 24 semaines

http://www.rtl.fr/girls/intime/presidentielle-2017-ivg-contraception-ce-que-proposent-les-11-candidats-7787934509

Et sauf erreur de ma part le planning familial réclame aussi l'allongement du délai légal, pour les mêmes raisons qu'en 2000 ... le sénat avait eu le nez creux ( voir premier lien ) .

Rappelons que 24 semaines est ce qui peut se pratiquer dans d'autres pays européens .

 

http://www.lemonde.fr/sante/article/2017/07/05/plus-de-quarante-ans-apres-la-loi-veil-l-ivg-est-le-parent-pauvre-de-l-hopital_5156230_1651302.html

A l’heure des obsèques de Simone Veil, icône de la lutte pour la légalisation de l’avortement, la coprésidente du Planning familial revient sur l’état de ce droit.
..........

Préconisez-vous un allongement du délai légal pour avorter ?

En France, le délai pour avorter est de douze semaines de grossesse. Aux Pays-Bas, la limite est fixée à 22 semaines, et à 24 semaines en Angleterre… Certaines femmes découvrent qu’elles sont enceintes plus tardivement que d’autres. La présence de saignements, considérés comme des menstruations, peut en être la raison. Le délai doit être allongé en France, pour éviter aux femmes dans ce genre de situation d’aller avorter chez nos voisins.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/sante/article/2017/07/05/plus-de-quarante-ans-apres-la-loi-veil-l-ivg-est-le-parent-pauvre-de-l-hopital_5156230_1651302.html#Jd9dzQy6WvZ46dk4.99

 

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Toujours le même argument les autres le font .... C'est donc bel et bien à l'ordre du jour . Je vous invite à constater qu'un foetus de 24 semaines a bel et bien des pieds, je crois qu'il suce même son pouce .

Mais cette dérive n'est en rien imputable à Mame Veil, mais à notre progressisme .

salut DDR, pour ma part et je vais encore être le dinosaure de la discussion, les deux mois légaux étaient largement suffisants! de plus, actuellement, les tests de grossesse sont ultra performants. je fus une jeune femme curieusement "réglée", certaines fois, j'atteignais allègrement les 3 mois pleins sans menstrues. donc utilisation au début de préservatifs puis une fois les 18 ans atteints, mon père nous faisaient des ordonnances pour la pilule. et paf, réglée comme du papier à musique, une bénédiction! ceci pour dire que si des jeunes femmes ne se surveillent pas par manque de connaissances sur elles-mêmes, elles peuvent frapper au PF pour enfin se faire expliquer ce qui se passe ou pas en elles. du coup, deux mois sont largement suffisants si on a quelque chose sous le crâne, of course!  

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.huffingtonpost.fr/pascal-bories/pour-simone-veil-il-y-a-aucun-droit-avortement_b_6243866.html

Le 26 novembre, l'Assemblée Nationale votait une "résolution réaffirmant le droit fondamental à l'interruption volontaire de grossesse en France et en Europe". Adopté à l'unanimité moins sept voix, ce texte symbolique prétendait célébrer solennellement les 40 ans de l'adoption de la loi Veil de 1974. Le Monde titrait "Le droit à l'avortement a 40 ans", Libération "La bataille de Simone Veil pour le droit à l'avortement" et Madame Figaro "Le droit à l'avortement menacé en Europe"...

 

Problème: la malheureuse Simone Veil n'étant plus en âge de le faire, personne ou presque n'a fait remarquer qu'il s'agissait au contraire d'enterrer définitivement sa loi, et que tous ces titres relevaient d'un révisionnisme éhonté. A l'occasion de son propre discours devant l'Assemblée le 26 novembre 1974, celle qui était à l'époque ministre de la Santé avait exposé on ne peut plus clairement l'esprit de sa loi: "Si elle n'interdit plus, elle ne crée aucun droit à l'avortement."

Le Monde, Libération ou Madame Figaro ont donc tout faux: Aucun droit à l'avortement n'a jamais été proclamé en France. Pas plus qu'en Europe, puisque la Commission de Strasbourg réaffirmait à l'inverse le 10 décembre dernier que l'IVG ne saurait être un "droit". En 1974 déjà, Simone Veil affirmait la nécessité de ne pas confondre l'avortement, "que la société tolère mais qu'elle ne saurait ni prendre en charge ni encourager", avec la contraception.

 

Son discours était limpide: "L'avortement doit rester l'exception, l'ultime recours pour des situations sans issue." Et sa loi ne devait s'appliquer que pour une durée limitée à cinq ans, le temps de trouver de meilleures solutions. Concernant la génération politique de ses successeurs, la ministre de la Santé déclarait: "Sachons lui faire confiance pour conserver à la vie sa valeur suprême." Elle ne doutait pas qu'ils agiraient de façon responsable.

En attendant, la loi Veil "interdit l'incitation à l'avortement par quelque moyen que ce soit car cette incitation reste inadmissible". Et ce, pour une raison évidente: "C'est toujours un drame et cela restera toujours un drame. C'est pourquoi, si le projet qui vous est présenté tient compte de la situation de fait existante, s'il admet la possibilité d'une interruption de grossesse, c'est pour la contrôler et, autant que possible, en dissuader la femme." Ainsi parlait madame Veil il y a 40 ans.

"Qui est pour l'avortement? Personne. Il faudrait être fou pour être favorable à l'avortement", écrivait quant à lui Pier Paolo Pasolini dans ses Lettres luthériennes. "Eh bien moi, ajoutait-il, je me suis prononcé contre l'avortement et pour sa légalisation". Exactement comme Simone Veil, lorsqu'elle confiait: "Personne ne peut éprouver une satisfaction profonde à défendre un tel texte." Car enfin: "Personne n'a jamais contesté, et le ministre de la Santé moins que quiconque, que l'avortement soit un échec quand il n'est pas un drame."

 

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Une grande dame , que de justesse, et quel dommage que ses propos soient parfois travestis ....

 

La loi .... que la loi libre a chacun d'en faire usage ou non.

Les commentaires sur cette loi (Huffington y compris) ne sont que prose ... voire oiseuse

http://doc.sciencespo-lyon.fr/Ressources/Documents/DocEnLigne/LoiVeil/loi-veil.html ...

et " La loi du 4 juillet 2001, relative à la contraception et à l’IVG, modernise la loi Veil de 1975 qui autorisait l’IVG et complétait alors la loi Neuwirth, qui a légalisé la contraception à partir de 1967.

CQFD  en dehors de ceci ... liberté responsable pour les femmes (quand vous aurez eu une grossesse non désirée vous pourrez venir pérorer sur celle des femmes qui ne la désire pas  ... je pense que ce n'est pas demain la veille pour vous malgré les élucubrations sur les implantation d'utérus en série chez les hommes) !

et ceux qui entravent ont aussi une loi a leur service ....

Une IVG n'est jamais une partie de plaisir ... mais je ne serais jamais de ceux qui condamnent une autre femme sur ce sujet car si je m'étais trouvée en situation je ne sais pas ce que j'aurais pris comme décision ... (il est vrai vous êtes Nostradamus vous savez surement quelle aurait été ma décision)

Quant a vouloir faire passer Madame Veil  pour quelqu'un qui aurait finalement été contre sa loi ou l'ayant regretté ... il n'y a qu'un pas ça c'est de la polémique outrancière de commère !

OUI MONSIEUR C'EST UN DRAME POUR UNEFEMME ET POUR AVOIR FAILLI PERDRE DEUX AMIES JE SAIS LA PROFONDEUR DU DRAME INTIME ET PHYSIQUE DE CES JEUNES FEMMES ... vOUS ETES UN HOMME ... POUR LE MOMENT LA LOI NE STIPULE PAS QUE LES HOMMES PUISSENT METTRE LEUR VETO ...

Oui Monsieur cela devrait être " une exception "... Qui a fait foiré dans l'éducation pour la contraception ? Les mêmes qui mettaient madame Veil au pilori  et qui ont tenu les rênes du législatif et tous les hommes bien pensants pour leurs compagnes et leurs filles "Mais pensez donc on va leur donner la liberté de "baiser" a tous vent" ... Oui Monsieur j'ai connu et la suite et bien on a enterré tacitement l'enseignement a l'école et dans les familles bin oui ça allait de soi ...

On parle beaucoup contre les MST et le SIDA de se protéger mais contre une éventuelle grossesse mais voyons "ce n'est pas une maladie" n'est-ce pas !!! Certes mais ça créé des drames quand elle est précoce et également multiples ... OUI contraception ... mais pourquoi encore 200 000 avortements ? Je ne sais pas et c'est trop facile de moquer ou de prendre ces jeunes filles ou femme pour des gogols ou ayant des parents indignes ...(souvent des femmes qui le disent d'ailleurs).

Ce pouvoir qu'on s'approprie sur le ventre des femmes celui qui  refuse l'enfant et celui qui le veut mais qui n'est pas dans les clous d'une certaine société, eh bien Monsieur je vous le dis tout de go occupez-vous de votre bas ventre et ne venez pas vous mêler du ventre des femmes sauf celui de la votre (à qui je tire mon chapeau, courageuse) ....

Simone Veil oui est une grande dame ... qui lui arrive a la cheville ? pas moi je n'aurais pas cette outrecuidance n'ayant pas eu ses responsabilités ni son passé de rescapée des camps d'extermination...  et surtout je ne me permettrais pas d'avoir un jugement sur "ses incartades" de dernière minute car affaiblie  !

Bon WEnd ...

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

C'était l'optique de Mame Veil . Malheureusement on constate une montée lente et régulière des IVGs de second rang . 

 

Cela rejoint mon propos.

il y a 38 minutes, ouest35 a dit :

La loi .... que la loi libre a chacun d'en faire usage ou non.

Les commentaires sur cette loi (Huffington y compris) ne sont que prose ... voire oiseuse

http://doc.sciencespo-lyon.fr/Ressources/Documents/DocEnLigne/LoiVeil/loi-veil.html ...

et " La loi du 4 juillet 2001, relative à la contraception et à l’IVG, modernise la loi Veil de 1975 qui autorisait l’IVG et complétait alors la loi Neuwirth, qui a légalisé la contraception à partir de 1967.

CQFD  en dehors de ceci ... liberté responsable pour les femmes (quand vous aurez eu une grossesse non désirée vous pourrez venir pérorer sur celle des femmes qui ne la désire pas  ... je pense que ce n'est pas demain la veille pour vous malgré les élucubrations sur les implantation d'utérus en série chez les hommes) !

et ceux qui entravent ont aussi une loi a leur service ....

Une IVG n'est jamais une partie de plaisir ... mais je ne serais jamais de ceux qui condamnent une autre femme sur ce sujet car si je m'étais trouvée en situation je ne sais pas ce que j'aurais pris comme décision ... (il est vrai vous êtes Nostradamus vous savez surement quelle aurait été ma décision)

Quant a vouloir faire passer Madame Veil  pour quelqu'un qui aurait finalement été contre sa loi ou l'ayant regretté ... il n'y a qu'un pas ça c'est de la polémique outrancière de commère !

OUI MONSIEUR C'EST UN DRAME POUR UNEFEMME ET POUR AVOIR FAILLI PERDRE DEUX AMIES JE SAIS LA PROFONDEUR DU DRAME INTIME ET PHYSIQUE DE CES JEUNES FEMMES ... vOUS ETES UN HOMME ... POUR LE MOMENT LA LOI NE STIPULE PAS QUE LES HOMMES PUISSENT METTRE LEUR VETO ...

Oui Monsieur cela devrait être " une exception "... Qui a fait foiré dans l'éducation pour la contraception ? Les mêmes qui mettaient madame Veil au pilori  et qui ont tenu les rênes du législatif et tous les hommes bien pensants pour leurs compagnes et leurs filles "Mais pensez donc on va leur donner la liberté de "baiser" a tous vent" ... Oui Monsieur j'ai connu et la suite et bien on a enterré tacitement l'enseignement a l'école et dans les familles bin oui ça allait de soi ...

On parle beaucoup contre les MST et le SIDA de se protéger mais contre une éventuelle grossesse mais voyons "ce n'est pas une maladie" n'est-ce pas !!! Certes mais ça créé des drames quand elle est précoce et également multiples ... OUI contraception ... mais pourquoi encore 200 000 avortements ? Je ne sais pas et c'est trop facile de moquer ou de prendre ces jeunes filles ou femme pour des gogols ou ayant des parents indignes ...(souvent des femmes qui le disent d'ailleurs).

Ce pouvoir qu'on s'approprie sur le ventre des femmes celui qui  refuse l'enfant et celui qui le veut mais qui n'est pas dans les clous d'une certaine société, eh bien Monsieur je vous le dis tout de go occupez-vous de votre bas ventre et ne venez pas vous mêler du ventre des femmes sauf celui de la votre (à qui je tire mon chapeau, courageuse) ....

Simone Veil oui est une grande dame ... qui lui arrive a la cheville ? pas moi je n'aurais pas cette outrecuidance n'ayant pas eu ses responsabilités ni son passé de rescapée des camps d'extermination...  et surtout je ne me permettrais pas d'avoir un jugement sur "ses incartades" de dernière minute car affaiblie  !

Bon WEnd ...

 

 

Cela n'a rien de oiseux dans l'interview ina mis en ligne par mes soins en amont, madame Veil ne dit rien d'autre , et rappelle que sa loi est un succès quand une femme renoncé  avorter et rappelle que la dépénalisation à vocation à prendre en charge le probleme de santé publique et à profiter de la sortie de la clandestinité pour Eduquer à la contraception . Madame Veil à dépénaliser non pas créer un droit à avorter . Si c'était un droit les médecins seraient tenus de l'appliquer , il n'en est rien , même si Poutou voudrait passer à 24 semaines et faire sauter la clause de conscience . Triste de dénaturer ainsi tout l'équilibre éthique trouve par mame Veil Pour en faire encore une fois un pseudo universalisme en peau de lapin . 

Mais bon quand ca n'arrange pas on peut toujours prétendre qu'elle n'avait pas toute sa tete , c'est pratique . Les défunts sont faciles à iconifier et instrumentaliser .

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Cela n'a rien de oiseux dans l'interview ina mis en ligne par mes soins en amont, madame Veil ne dit rien d'autre , et rappelle que sa loi est un succès quand une femme renoncé  avorter et rappelle que la dépénalisation à vocation à prendre en charge le probleme de santé publique et à profiter de la sortie de la clandestinité pour Eduquer à la contraception . Madame Veil à dépénaliser non pas créer un droit à avorter . Si c'était un droit les médecins seraient tenus de l'appliquer , il n'en est rien , même si Poutou voudrait passer à 24 semaines et faire sauter la clause de conscience . Triste de dénaturer ainsi tout l'équilibre éthique trouve par mame Veil Pour en faire encore une fois un pseudo universalisme en peau de lapin . 

 

Mais bon quand ca n'arrange pas on peut toujours prétendre qu'elle n'avait pas toute sa tete , c'est pratique . Les défunts sont faciles à iconifier et instrumentaliser .

 

" La loi .... que la loi libre a chacun d'en faire usage ou non. "..... " liberté responsable pour les femmes ".....

à l’instant, ouest35 a dit :

" La loi .... que la loi libre a chacun d'en faire usage ou non. "..... " liberté responsable pour les femmes ".....

Mais rien de oiseux , à moins que mame Veil tienne des discours oiseux .

La loi prévoit la partie education je crois non ? 

Et la loi précisément est une loi de dépénalisation . Rien de ce que l'on peut lire sur le droit à ...,

Le commentaire du huffposr est en droite ligne de l'esprit de la loi de Mame Veil . Il faut sans cesse le rappeler , et lutter sauf cas thérapeutique contre les lobbys cherchant à nous aligner sur les 24 semaines où les fœtus ont des pieds et des pouces . Il faut lutter egalement contre les IVGs de second rang qui sont un échec de l'esprit de l'excellente loi de Mame Veil .

Le 7 juillet 2017 à 00:50, encorebanisniff a dit :

Ceux qui parlent avec légèreté d'avortement,vous êtes des monstres

J'ai vu une vidéo,j'ai pas pu regarder jusqu'au bout,failli vomir

J'ai toujours cru que c'était un amas sanglant qui se faisait aspirer mais non,tu vois le foetus s'agripper désespérément avant d'être arraché,déchiqueté via la poubelle 

Et le curetage,horrible,tu vois des bouts de pieds sortir

Mais il était déjà bien formé,ça m'a stupéfiée...et horrifiée

Il n'a rien demandé,il ne demandait qu'à vivre

toiencore, tu t'es faite avoir par le fameux "cri"... une ivg n'est pas cela et je suis placée pour le savoir! pour avoir avorté! point et je ne suis pas la seule! 

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

toiencore, tu t'es faite avoir par le fameux "cri"... une ivg n'est pas cela et je suis placée pour le savoir! pour avoir avorté! point et je ne suis pas la seule! 

Vi mais dans les délais non ?

Pour avoir pratique l'haptonomie , je sais que chaque semaine en plus rend le probleme ethique plus épineux , et je ne suis pas le seul .

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

salut DDR, pour ma part et je vais encore être le dinosaure de la discussion, les deux mois légaux étaient largement suffisants! de plus, actuellement, les tests de grossesse sont ultra performants. je fus une jeune femme curieusement "réglée", certaines fois, j'atteignais allègrement les 3 mois pleins sans menstrues. donc utilisation au début de préservatifs puis une fois les 18 ans atteints, mon père nous faisaient des ordonnances pour la pilule. et paf, réglée comme du papier à musique, une bénédiction! ceci pour dire que si des jeunes femmes ne se surveillent pas par manque de connaissances sur elles-mêmes, elles peuvent frapper au PF pour enfin se faire expliquer ce qui se passe ou pas en elles. du coup, deux mois sont largement suffisants si on a quelque chose sous le crâne, of course!  

je rajoute, DDR, que si ma contraception avait marché, le problème ne se serait pas présenté. j'espère que tu n'es pas le seul à comprendre une si simple vérité! vers mes 30 ans bien passés, ma gynéco, vu les risques familiaux immédiats, m'a proposée d'user d'un stérilet, non seulement aux moment des règles, il me causait des douleurs importantes et des pseudo menstrues qui mettaient plus de 10 jours à disparaître mais en plus, je me suis retrouvée avec une infection... je déconseille! mais cela, on ne le sait qu'une fois posé! donc nous sommes bien d'accord, l'ivg n'est pas une contraception, le croire reviendrait à se foutre de tout!  

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vi mais dans les délais non ?

Pour avoir pratique l'haptonomie , je sais que chaque semaine en plus rend le probleme ethique plus épineux , et je ne suis pas le seul .

 

http://www.doctissimo.fr/html/grossesse/evolution-du-foetus/semaine-8.htm

j'ai vu des embryons de chats et de porcs ressemblant nettement plus à des chatons et à des porcelets que ce petit machin qui en est au stade de l'alevin! 

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

http://www.doctissimo.fr/html/grossesse/evolution-du-foetus/semaine-8.htm

j'ai vu des embryons de chats et de porcs ressemblant nettement plus à des chatons et à des porcelets que ce petit machin qui en est au stade de l'alevin! 

A 10 semaines Jacky .

Et l'alevin vit . D'où tout le sens de l'équilibre dont à fait preuve Mame Veil et qui selon moi doit être défendue contre la dénaturation que tentent les bourrins des antis ou des universels .

Il n'y a pas de droit universel à mettre fin à une vie . Il y a dépénalisation et délai , car c'est un moindre mal . Point .

Je sais aussi de quoi je parle, même si finalement ... 

il y a 29 minutes, jacky29 a dit :

http://www.doctissimo.fr/html/grossesse/evolution-du-foetus/semaine-8.htm

j'ai vu des embryons de chats et de porcs ressemblant nettement plus à des chatons et à des porcelets que ce petit machin qui en est au stade de l'alevin! 

LIVG "en France" se fait n'est-ce pas dans des délais très précis ... mais Monsieur Je sais tout vous parle d'haptonomie qui ne se pratique qu'à partir du 4ème minimum ou 5ème mois ... et quel rapport avec une IVG et cette pratique ... En gros je résume "c'est tellement beau d'entendre bébé dans le ventre de sa maman" ... bébé désiré. Par contre vous êtes une vilaine vous de ne pas avoir gardé l'embryon pochette surprise !

Ce Monsieur n'est là que pour pour entraver toutes discussions ...

Allez Bon WEnd ... chacun mène sa vie non pas comme il l'entend mais surtout comme il peut mais que des mecs pour des principes à la con qui ne sont pas confrontés aux situations chez eux se mêlent de ce que doivent faire  les femmes de leur ventre d'ailleurs très souvent en adéquation avec le compagnon s'il y en a un .... Et dire que c'est moi qui ai 80 ans dans quelques jours ...

Bien sur Jacky que l'IVG n'est pas une contraception mais qu'il y ai quelques "bavures" n'en fait pas l'universalité .... la loi Veil est avant tout une loi de libération de la femme qui choisit en son âme et conscience Mme Veil en a montré les limites mais qui lui contesterait cela et la connerie n'est pas une universalité féminine ! Je bénis cette femme par Jéhova, par Jésus-Christ, par Vishnou et Mahomet et les autres .... qu'on lui foute la paix on ne va pas continuer a déblatérer à titre posthume pendant des lustres en interprétant ce qu'elle a ou pas dit !

Quant a la contraception ... il y a un bug depuis très longtemps ... je l'ai dit plus haut !

Et pourquoi qu'on INTERDIRAIT pas l'avortement ?

Les enfants ainsi nés dont les parents ne voudraient pas seraient élevés par l'état dans des grands centres de "Jeunesses Macroniennes"... On leur apprendrait à lever le bras droit devant les représentants du CAC 40... A constituer des milices hyper entraînées contre les grévistes... Ce serait la "Police Européenne"...

MOI je vous en trouve des solutions !

il y a 15 minutes, Blaquière a dit :

Et pourquoi qu'on INTERDIRAIT pas l'avortement ?

Les enfants ainsi nés dont les parents ne voudraient pas seraient élevés par l'état dans des grands centres de "Jeunesses Macroniennes"... On leur apprendrait à lever le bras droit devant les représentants du CAC 40... A constituer des milices hyper entraînées contre les grévistes... Ce serait la "Police Européenne"...

MOI je vous en trouve des solutions !

Yes yes ... Je suis d'accord a une seule condition que  vous obteniez de Dieu le Père à Tous qu'il fasse un utérus aux zhommes : un coup c'est un (premier le plus fort normal ) un coup c'est l'autre pour accoucher !

Je vous parie que la contraception marchera plein régime ...

Ah ah ... la voila la solution régulation des naissances : y'aura jamais plus de 2 gosses par famille et comme ce sera au mec de commencer (droit du Prince oblige) y'aura pas mal de couples sans enfants !

Et que si c'est un acompte avant le mariage ... hou la la  Monsieur mâle sera précautionneux ...

il y a une heure, ouest35 a dit :

 

LIVG "en France" se fait n'est-ce pas dans des délais très précis ... mais Monsieur Je sais tout vous parle d'haptonomie qui ne se pratique qu'à partir du 4ème minimum ou 5ème mois ... et quel rapport avec une IVG et cette pratique ... En gros je résume "c'est tellement beau d'entendre bébé dans le ventre de sa maman" ... bébé désiré. Par contre vous êtes une vilaine vous de ne pas avoir gardé l'embryon pochette surprise !

Ce Monsieur n'est là que pour pour entraver toutes discussions ...

Allez Bon WEnd ... chacun mène sa vie non pas comme il l'entend mais surtout comme il peut mais que des mecs pour des principes à la con qui ne sont pas confrontés aux situations chez eux se mêlent de ce que doivent faire  les femmes de leur ventre d'ailleurs très souvent en adéquation avec le compagnon s'il y en a un .... Et dire que c'est moi qui ai 80 ans dans quelques jours ...

Bien sur Jacky que l'IVG n'est pas une contraception mais qu'il y ai quelques "bavures" n'en fait pas l'universalité .... la loi Veil est avant tout une loi de libération de la femme qui choisit en son âme et conscience Mme Veil en a montré les limites mais qui lui contesterait cela et la connerie n'est pas une universalité féminine ! Je bénis cette femme par Jéhova, par Jésus-Christ, par Vishnou et Mahomet et les autres .... qu'on lui foute la paix on ne va pas continuer a déblatérer à titre posthume pendant des lustres en interprétant ce qu'elle a ou pas dit !

Quant a la contraception ... il y a un bug depuis très longtemps ... je l'ai dit plus haut !

 

Vous nous parliez des pieds , monsieur vous répond , et merci de me citer , par derriere c'est pas beau. Oui il y a des pieds chez nos voisins , c'est un fait , et le planning demande un allongement du délai pour ne plus aller chez les voisins . Les pieds qui soi disant n'existent  pas , sont d'actualité . Soyons vigilants à ne pas transformer en droit universel une dépénalisation , sinon easy de faire passer un délai plus long , progrès , nos voisins bla bla . Pour le reste vos proces d'intention à 2 balles m'indifferent. A 24 semaines on peut pratiquer l'haptononmie , c'est un fait et on interagit . Pourquoi dénigrer je vous prie ?

Donc je répète excellente loi Veil , mais attention aux faux progressistes du droit positif , ils pourraient dénaturer la loi , ou des Poutou nous amener sur la voie de l'inhumanité