Loi Travail : acte II

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

sauf qu'il a répondu après moi

et je maintiens l'exemple des cars est autre chose que l'ubérisation, puisque ce mode de transport existe depuis longtemps

et j'ai une question : ceux qui profitent de gagner leur vie par l'utilisation des plate formes de covoiturages sont ils aussi dans l'ubérisation ?

je n'ai pas vu cet exemple, où est il?

http://www.informaction.info/iframe-le-uber-de-la-restauration-debarque-toulouse-lindependance-cest-lesclavage

J'ai trouvé Toulouse, alors qu'au journal c'est bien de Bordeaux qu'ils parlaient il y a à peu près 2 semaines...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

http://www.informaction.info/iframe-le-uber-de-la-restauration-debarque-toulouse-lindependance-cest-lesclavage

 

J'ai trouvé Toulouse, alors qu'au journal c'est bien de Bordeaux qu'ils parlaient il y a à peu près 2 semaines...

ce ne sont pas des serveurs mais des livreurs

sinon un article moins caricatural

http://www.rue89strasbourg.com/entre-liberte-et-galeres-la-vie-des-slashers-qui-cumulent-les-jobs-114639

à l’instant, cheuwing a dit :

ce ne sont pas des serveurs mais des livreurs

sinon un article moins caricatural

http://www.rue89strasbourg.com/entre-liberte-et-galeres-la-vie-des-slashers-qui-cumulent-les-jobs-114639

C'est vrai, j'étais parti sur serveurs alors que ce sont des livreurs....mais c'est bien de l'ubérisation!

J'ai découvert ça il y a une quinzaine, j'ai vu le cuistot d'un grand resto, préparer des paquets pour des clients...c'était la première fois que j'en entendais parler...les pizzas, les cuisiniers particuliers, n'importe qui en fait...mais de grands restaurants....

à l’instant, Morfou a dit :

C'est vrai, j'étais parti sur serveurs alors que ce sont des livreurs....mais c'est bien de l'ubérisation!

c'est ce terme des serveur qui faisait que je ne comprenais pas, vu que je suis serveur, ça m'avait étonné

justement j'en ai parlé aussi quand j'ai expliqué à Jacky29

à l’instant, Morfou a dit :

J'ai découvert ça il y a une quinzaine, j'ai vu le cuistot d'un grand resto, préparer des paquets pour des clients...c'était la première fois que j'en entendais parler...les pizzas, les cuisiniers particuliers, n'importe qui en fait...mais de grands restaurants....

sur Strasbourg, il y a peu de grand restaurants, mon patron qui l'utilise pour sa "chaine " de burgers ne le fait pas pour le resto traditionnelle où je travail, pourtant type alsacien, donc relativement facile à préparer et à faire à emporter

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

C'est vrai, tout le monde ne peut pas être fonctionnaire....

Mon Dieu, ce réflexe pavlovien... 

D'aucuns vous répondrait, avec raison : "tout le monde ne peut pas monter sa boîte gnagnagna"

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Ce genre de boulot, plus ou moins précaire, a toujours existé et a permis à bon nombre de personne qui le voulait de s'en sortir vraiment!

Argument en carton, pour plusieurs raisons : d'une, l'existence de ce genre d'emploi n'implique pas la nécessité de leur maintien ad vitam eternam ; de deux, votre preuve par l'exemple est très joli à entendre, il fait néanmoins l'économie des considérations suivantes : espérance de vie en bonne santé plus basse, fréquence élevée d'accidents, risques professionnels élevés, faible espoir d'élévation sociale, faible espoir d'ascension professionnelle.

http://www.humanite.fr/chez-deliveroo-tu-pedales-ou-tu-creves-638715 

On pourrait également inclure d'autres saloperies, comme le pourcentage souvent élevé de ce qui est prélevé par la plate-forme.

Et, surtout, vous avez tort sur un point fondamental : on demande à ces personnes de s'inscrire comme indépendants, alors qu'ils ont toutes les caractéristiques d'employés de livraisons ou de chauffeurs. Il y a derrière ces emplois du salariat dissimulés, sans la protection à laquelle a droit un salarié : or, jusqu'à maintenant, l'essentiel des emplois précaires se faisaient sous la protection du code du travail, grossi d'exemptions néanmoins demandées par... (roulement de tambour) le patronnat. 

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Ben non..il y a aujourd'hui des logicielles qui remplacent les plates forme téléphoniques!

Mon exemple des 500 "serveurs" de restaurants divers à Bordeaux en est un bon exemple!

 

Morfou je parle de plateforme "informatique" bien sûr ...

Tous ces emplois "ubérisés" ne sont pas garantis sauf a payer soi-même ses cotisations : ce sont les chauffeurs de  taxis uber que j'ai pratiqué 2/3 fois que j'ai interrogé qui me l'ont dit ... la plupart ont une compagne qui travaille et le chauffeur et les enfants sont pris en charge par la sécu de la dame ...En Moyenne par mois un uber gagne 700 /800 maximum (voiture, carburant et entretien pour sa pomme) ...Effectivement il ne paie pas d'impôts mais a ce compte les caisses de la SSle de l'Urssaf etc ...ne se remplissent pas beaucoup avec des cotisation soit nulles soit peaux de chagrin ...Je n'ai pas fait l'Ena que de l'arithmétique mais ça j'ai compris ....

Relisez la réponse PLS maker ...

J'ai juste dit que les emplois précaires existent depuis...toujours!

J'ai pas dit que j'étais pour l'uberisation du travail....

Quant à ma phrase "tout le monde ne peut pas être fonctionnaire", c'est une réflexion qui vient lorsque l'on lit des sottises sur les horaires de travail....oui, effectivement, tout le monde n'a pas des horaires de fonctionnaire, (j'cause pas des autres mais des bureaucrates) 9h/17heures!

Il y a 16 heures, Dolùr a dit :

Cela fait longtemps que cgt, cfdt et compagnie sont mains dans la main avec le pouvoir. Une 'tite mainf' pour faire genre, mais après ça signe. La bataille de l'opinion est déjà perdue car les médias appartiennent aux pétés de thunes. La moitié du pays s'en rend bien compte, les trois quart sait pertinemment que l'on se fait enfler. Mais personne n'a le courage de renverser la table par la peur des pertes personnelles et conséquences que cela pourrait engendrer.

Vous décrivez la cfdt et faites pourtant une généralisation.

En ce qui concerne la peur de renverser la table, je vous en prie, montrez l'exemple. Vous n'avez pas plus de courage que les autres. En réalité ce n'est pas une question de courage, mais nécessairement les gens veulent que les choses s'améliorent, ils ne veulent pas qu'elles se dégradent. Et il faut nécessairement être très nombreux pour pouvoir espérer faire qqchose.

Interview (vidéo ) de Jean-Claude Mailly ce matin aux 4 vérités .

http://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/reforme-du-code-du-travail/les-4-verites-reforme-du-code-du-travail-s-il-faut-mobiliser-on-mobilisera-previent-mailly-fo_2337551.html

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Interview (vidéo ) de Jean-Claude Mailly ce matin aux 4 vérités .

http://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/reforme-du-code-du-travail/les-4-verites-reforme-du-code-du-travail-s-il-faut-mobiliser-on-mobilisera-previent-mailly-fo_2337551.html

 

bonjour DDR, Mailly est logique avec lui-même... concertation et si pas de compromis, action... c'est normal... je ne comprends pas les autres syndicats qui souhaitent en venir à la confrontation sans discussion préalable! 

il y a une heure, jacky29 a dit :

bonjour DDR, Mailly est logique avec lui-même... concertation et si pas de compromis, action... c'est normal... je ne comprends pas les autres syndicats qui souhaitent en venir à la confrontation sans discussion préalable! 

Oui c'est normal, ça me va bien .

il y a une heure, jacky29 a dit :

bonjour DDR, Mailly est logique avec lui-même... concertation et si pas de compromis, action... c'est normal... je ne comprends pas les autres syndicats qui souhaitent en venir à la confrontation sans discussion préalable! 

Après avoir reçu les leaders du Medef, de FO et de la CFE-CGC mercredi, Edouard Philippe et la ministre du Travail, Muriel Pénicaud, ont donc poursuivi leurs consultations avec la CFDT, la CGT, la CFTC, la CPME et l'U2P. Ces rencontres doivent déboucher «la semaine prochaine» sur «une lettre de cadrage», a le premier indiqué Laurent Berger, numéro un de la CFDT. Reçu la semaine dernière, Jean-Claude Mailly (FO) avait déjà évoqué une «feuille de route» dans les mêmes délais. «C'est une lettre d'orientation pour cadrer les sujets sur lesquels la concertation aura lieu», a précisé M. Berger.

http://www.leparisien.fr/politique/reforme-du-code-du-travail-le-cadre-des-negociations-transmis-aux-syndicats-la-semaine-prochaine-29-05-2017-6996393.php

Théoriquement (écouter vidéo Mr Mailly) c'est le 30 ou 31 qur le gouvernement doit présenter la feuille de route au complet ... pour le moment c'est partiel ... avec des divergences de points de vues de "certains"  partenaires sociaux... d'où probablement les 2 manifs prévues en septembre ! Mailly semble attendre le bouclage pour prendre sa décision de manifester.C'est ce que je crois comprendre mais je ne suis pas syndiquée.

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Après avoir reçu les leaders du Medef, de FO et de la CFE-CGC mercredi, Edouard Philippe et la ministre du Travail, Muriel Pénicaud, ont donc poursuivi leurs consultations avec la CFDT, la CGT, la CFTC, la CPME et l'U2P. Ces rencontres doivent déboucher «la semaine prochaine» sur «une lettre de cadrage», a le premier indiqué Laurent Berger, numéro un de la CFDT. Reçu la semaine dernière, Jean-Claude Mailly (FO) avait déjà évoqué une «feuille de route» dans les mêmes délais. «C'est une lettre d'orientation pour cadrer les sujets sur lesquels la concertation aura lieu», a précisé M. Berger.

http://www.leparisien.fr/politique/reforme-du-code-du-travail-le-cadre-des-negociations-transmis-aux-syndicats-la-semaine-prochaine-29-05-2017-6996393.php

Théoriquement (écouter vidéo Mr Mailly) c'est le 30 ou 31 qur le gouvernement doit présenter la feuille de route au complet ... pour le moment c'est partiel ... avec des divergences de points de vues de "certains"  partenaires sociaux... d'où probablement les 2 manifs prévues en septembre ! Mailly semble attendre le bouclage pour prendre sa décision de manifester.C'est ce que je crois comprendre mais je ne suis pas syndiquée.

 

Non les deux syndicats manifestants avaient prévus de manifester de base .

Le 7/20/2017 à 01:31, jimmy45 a dit :

Vous décrivez la cfdt et faites pourtant une généralisation.

En ce qui concerne la peur de renverser la table, je vous en prie, montrez l'exemple. Vous n'avez pas plus de courage que les autres. En réalité ce n'est pas une question de courage, mais nécessairement les gens veulent que les choses s'améliorent, ils ne veulent pas qu'elles se dégradent. Et il faut nécessairement être très nombreux pour pouvoir espérer faire qqchose.

 

 

 

Je suis engagé dans des actions de terrain et ne me contente pas d'observer la résilience civique à l'annonce de scandales comme une dette publique à 59% le fait de cadeaux fiscaux comme le révéle une enquête citoyenne. Espoir, vers quoi on ne sait pas, tancer les critiques du libéralisme, à quelles fins au juste ? L'interlope ne m'intéresse pas. Il me paraît plus opportun de dénoncer la société Deliveroo que l'on nous prépare. L'hyperconcurrence et l'ère du discount à tout crin vont faire des ravages sociaux qu'il faudra faire payer chèrement aux défenseurs de cette funeste loi.

Il y a 11 heures, ouest35 a dit :

Après avoir reçu les leaders du Medef, de FO et de la CFE-CGC mercredi, Edouard Philippe et la ministre du Travail, Muriel Pénicaud, ont donc poursuivi leurs consultations avec la CFDT, la CGT, la CFTC, la CPME et l'U2P. Ces rencontres doivent déboucher «la semaine prochaine» sur «une lettre de cadrage», a le premier indiqué Laurent Berger, numéro un de la CFDT. Reçu la semaine dernière, Jean-Claude Mailly (FO) avait déjà évoqué une «feuille de route» dans les mêmes délais. «C'est une lettre d'orientation pour cadrer les sujets sur lesquels la concertation aura lieu», a précisé M. Berger.

http://www.leparisien.fr/politique/reforme-du-code-du-travail-le-cadre-des-negociations-transmis-aux-syndicats-la-semaine-prochaine-29-05-2017-6996393.php

Théoriquement (écouter vidéo Mr Mailly) c'est le 30 ou 31 qur le gouvernement doit présenter la feuille de route au complet ... pour le moment c'est partiel ... avec des divergences de points de vues de "certains"  partenaires sociaux... d'où probablement les 2 manifs prévues en septembre ! Mailly semble attendre le bouclage pour prendre sa décision de manifester.C'est ce que je crois comprendre mais je ne suis pas syndiquée.

 

oui et c'est normal! donc pas d'appel à la manifestation pour que dalle, c'est bien! y a du progrès!

un bémol vis à vis des enseignants, ma cousine qui est enseignante m'a dit que ses collègues prévoyaient une contestation avec manifestation assez rapidement... on verra. fait beau chez toi? hier, il a commencé à faire chaud, normal c'est septembre qui s'annonce, la Boubou est crevée, les chats sont sur les "dents" et moi, j'ai mal partout! rires! jacky.

Le 19/07/2017 à 20:52, ouest35 a dit :

Morfou je parle de plateforme "informatique" bien sûr ...

Tous ces emplois "ubérisés" ne sont pas garantis sauf a payer soi-même ses cotisations : ce sont les chauffeurs de  taxis uber que j'ai pratiqué 2/3 fois que j'ai interrogé qui me l'ont dit ... la plupart ont une compagne qui travaille et le chauffeur et les enfants sont pris en charge par la sécu de la dame ...En Moyenne par mois un uber gagne 700 /800 maximum (voiture, carburant et entretien pour sa pomme) ...Effectivement il ne paie pas d'impôts mais a ce compte les caisses de la SSle de l'Urssaf etc ...ne se remplissent pas beaucoup avec des cotisation soit nulles soit peaux de chagrin ...Je n'ai pas fait l'Ena que de l'arithmétique mais ça j'ai compris ....

Relisez la réponse PLS maker ...

@ Morfou : Vous parlez des serveurs ... ce sont des livreurs de repas des bikers qui viennent de voir leur course réduite a 5 euros (Deliveroo) . La plate-forme c'est bien elle qui recrute mais les cyclistes sont leur propres employés et employeurs ...et on leur a dit qu'en gagnant moins a la course ils gagneront plus a eux de faire plus de courses ...Pas mal la logique .

A savoir que cette grande famille " n'a pas de comité d'entreprise, ni pouvoir de négociation et de représentation, et pas même les protections actuellement inscrites dans le code du travail. On ne voit pas pourquoi les nouvelles formes de travail ne seraient pas assorties de garanties sociales... même a vélo. (Jack Dion - Marianne de cette semaine)"

Et le nouveau travail dont on nous fait tant l'éloge et l'inéluctable arrivée aura ce goût et cette couleur) Progrès ? qui a dit au nom Progrès il faut que ça change ....

Bonne journée

Ce sont les salariés, bien formés, bien protégés, bien payés qui produisent le plus et le mieux, pas les flexibles !

C'est une évidence !

Si on veut créer de la productivité, il faut faire reculer la flexibilité !

Or la loi Macron fait tout le contraire, et ouvre des champs nouveaux aux revendications les plus intégristes du Medef.

Ce projet de loi n’est même pas «social-libéral», il est libéral tout court !

Quant à la suppression "en urgence" des emplois aidés, c'est un appel à la grève des directeurs d'établissements sociaux, éducatifs, associatifs ... qui se retrouvent sans " agents" à la rentrée pour accueillir les usagers !

C'est bien une décision d'autocrates ... loins des réalités de terrain ! 

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

Ce sont les salariés, bien formés, bien protégés, bien payés qui produisent le plus et le mieux, pas les flexibles !

C'est une évidence !

Si on veut créer de la productivité, il faut faire reculer la flexibilité !

Or la loi Macron fait tout le contraire, et ouvre des champs nouveaux aux revendications les plus intégristes du Medef.

Ce projet de loi n’est même pas «social-libéral», il est libéral tout court !

Quant à la suppression "en urgence" des emplois aidés, c'est un appel à la grève des directeurs d'établissements sociaux, éducatifs, associatifs ... qui se retrouvent sans " agents" à la rentrée pour accueillir les usagers !

C'est bien une décision d'autocrates ... loins des réalités de terrain ! 

 

Je viens de voir et d'entendre Mr Macron, le président-banquier, copains du Baron de Rotschild, dire "les Français n'aiment pas les réformes" !!!

Faux !

"Les Français" n'aiment pas ses réformes à lui, car ils savent compter et sont conscient de se qu'ils vont perdre grâce à cette case des acquis sociaux pour lesquels, et ce depuis 1936, certains se sont battus, parfois au prix de leur vie.....

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

Ce sont les salariés, bien formés, bien protégés, bien payés qui produisent le plus et le mieux, pas les flexibles !

C'est une évidence !

Si on veut créer de la productivité, il faut faire reculer la flexibilité !

Or la loi Macron fait tout le contraire, et ouvre des champs nouveaux aux revendications les plus intégristes du Medef.

Ce projet de loi n’est même pas «social-libéral», il est libéral tout court !

Quant à la suppression "en urgence" des emplois aidés, c'est un appel à la grève des directeurs d'établissements sociaux, éducatifs, associatifs ... qui se retrouvent sans " agents" à la rentrée pour accueillir les usagers !

C'est bien une décision d'autocrates ... loins des réalités de terrain ! 

 

LOL sur votre carte du cout du travail le pays le plus cher est parmi les plus flexibles ....

il il reste social libéral car il conserve le modèle d'un des pays les plus redistributifs au monde . Avec un taux d'inégalité qui ferait pâlir d'envie un chaviste .

Le 8/23/2017 à 09:11, ouest35 a dit :

@ Morfou : Vous parlez des serveurs ... ce sont des livreurs de repas des bikers qui viennent de voir leur course réduite a 5 euros (Deliveroo) . La plate-forme c'est bien elle qui recrute mais les cyclistes sont leur propres employés et employeurs ...et on leur a dit qu'en gagnant moins a la course ils gagneront plus a eux de faire plus de courses ...Pas mal la logique .

A savoir que cette grande famille " n'a pas de comité d'entreprise, ni pouvoir de négociation et de représentation, et pas même les protections actuellement inscrites dans le code du travail. On ne voit pas pourquoi les nouvelles formes de travail ne seraient pas assorties de garanties sociales... même a vélo. (Jack Dion - Marianne de cette semaine)"

Et le nouveau travail dont on nous fait tant l'éloge et l'inéluctable arrivée aura ce goût et cette couleur) Progrès ? qui a dit au nom Progrès il faut que ça change ....

Bonne journée

Mais puisque l'on vous dit que la loi "travail" C'est le progrès. Hyperconccurence et inflation des diplômes, le mythe de la réduction du chômage par la casse du code de travail à de beaux jours devant lui. L'enfermement intellectuel dans lequel nous tournons : 

Ce qui est rassurant, est que le terrorisme intellectuel monte d'un cran dans ses éléments de langage envers la critique du libéralisme. Signe d'une panique face aux prises de conscience que le back-office se fait entuber quand une frange minime de la population s'accaparer les richesses faisant croire qu'elle bosse plus que les autres.