Attali : « Les élus n’ont plus de pouvoir et voici votre avenir »

Alors que nous croyons, nous le peuple, avoir élu un nouveau président et que celui ci déballe son lot de promesses et de réformes, on peut se demander à travers cet invroyable aveu d'Attali, si d'une part le peuple a encore un pouvoir démocratique et les politiques un pouvoir d'action

Qui est vraiment au bout des manettes ?

---------------------

Attali : « Les élus n’ont plus de pouvoir et voici votre avenir »

Fort ! Merci pour la vidéo.

Et c'est qui "celle" (futur Président) qui viendra après Monsieur Macron, selon Jacques Attali ?

Christine Lagarde ? Marine Le Pen ? Marion Maréchal-Le Pen ? Brigitte Macron ? Nabilla ?

Bien d'accord avec Attali l'état dans l'état c'est le capitalisme .

il y a une heure, poussiere666 a dit :

Attali : « Les élus n’ont plus de pouvoir et voici votre avenir »

Les élus politiques, les syndicats, les médias, les citoyens, les marchés, n’ont jamais eu tous les pouvoirs en main au cours de l’histoire. (Entre l’illusion d’une croyance et la réalité existe tout un monde)

Ce genre de discours, qui part de cette conviction, que si l’on a pas tous les pouvoirs on en a aucun, est au moins aussi idiot que de prétendre, lorsque survint la chute de l’union soviétique, que c’était la fin de l’histoire.

Il faut vraiment être un vieux-soixante-huitard, orphelin du marxisme léninisme pour croire à de telle faribole.

Le pouvoir de faire, de défaire, de favoriser, de nuire, c’est aussi la manifestation d’un pouvoir qui s’exerce, chacun d’entre nous en possède une petite partie, qui s’exprime dans les rendez vous démocratique, que sont les élections.

Il y a 1 heure, poussiere666 a dit :

Alors que nous croyons, nous le peuple, avoir élu un nouveau président et que celui ci déballe son lot de promesses et de réformes, on peut se demander à travers cet invroyable aveu d'Attali, si d'une part le peuple a encore un pouvoir démocratique et les politiques un pouvoir d'action

Qui est vraiment au bout des manettes ?

---------------------

Attali : « Les élus n’ont plus de pouvoir et voici votre avenir »

 

Il y a toujours eu deux France, là il parle de la sienne, celle à laquelle il a contribué, celle qui lui a réussi en ne réussissant pas forcément à la majorité des français, celle d'un monde égoïste.

http://www.causeur.fr/legislatives-assemblee-nationale-representative-scrutin-44624.html?utm_source=Envoi+Newsletter&utm_campaign=bb57d1d0e3-Newsletter&utm_medium=email&utm_term=0_6ea50029f3-bb57d1d0e3-57663553

Alors on verra car l'injustice parfois mène aussi vers d'autres chemins beaucoup plus aléatoires. Je pense qu'il faut atteindre le fond pour donner un coup de talon et remonter.

Il y a 16 heures, Bounty067 a dit :

Fort ! Merci pour la vidéo.

Et c'est qui "celle" (futur Président) qui viendra après Monsieur Macron, selon Jacques Attali ?

Christine Lagarde ? Marine Le Pen ? Marion Maréchal-Le Pen ? Brigitte Macron ? Nabilla ?

 

 

Si cela se passe ce ne sera pas une souverainiste, et il se passera la même chose avec cette femme qu'il s'est passé avec Macron , inconnue sur l'échiquier politique, participant au gouvernement, puis avec l'aide des médias 'chiens de garde' rebatteurs d'oreilles, bourreurs de crânes, fabricants de candidat sur mesure...... Ce qui a été c'est ce qui sera, et plus c'est gros plus ça passe.... C'est un avis personnel.

ça pue le montage propagantionniste ....

bien sûr qu'Attali a toujours été dans la dénonciation de la finance toute puissante ,mais ça m'étonnerait qu'il ait donné son accord pour une telle mascarade ...

les formules qui fleurent bon l'extrême gauche employées plusieurs fois pour marteler l'esprit des faibles ,c'est typique ....

maintenant dans le fond ,Attali n'a jamais parlé d'un déni de démocratie ...on vote effectivement pour un  gouvernement qui fait ce qu'il peut pour gouverner au mieux contre la rue ,contre la finance , contre l'Europe ....Attali et ceux qui l'agitent en guise de marionnette défoncent les portes ouvertes ,une démocratie a ceci de particulier qu'elle laisse la parole aussi bien à la rue ,qu'à la finance ,qu'aux influences extérieures et c'est à  cela qu'on reconnait une démocratie ....

museler tout ce beau monde serait inévitablement perçu comme une atteinte aux libertés...seriez vous heureux de vivre au Vénézuela ,là ou les marchés n'existent plus ,où on tue ceux qui s'expriment dans la rue ,qui ne survit mal que grâce aux revenus du pétrole et qui s'isole des autres pays qui ne sont pas des républiques socialistes ? 

maintenant sa vision de l'homme robot m'échappe ...est ce qu'il fait allusion au peu d'intérêt qu'ont ses contemporains pour la réflexion personnelle ,la lecture ,l'art , au profit des formules toutes faites ,des distractions de bas étage ,des télé-réalités ,des TPMP ?

pour ce qui est du travail ,il me semble qu'on est quand même sorti de la caricature des " temps moderne " avec son travail à la chaîne ,ses travaux harassants ,sa bourgeoisie arrogante et ses dames patronnesses distribuant parcimonieusement une aide aux pauvres ....

Attali est connu pour sa vision du verre à moitié vide ,en profiter pour faire un portrait falsifié de la société  en s'appuyant sur ses idées noire est bien dans l'optique des extrêmes qui font leur miel du mécontentement, de la victimisation et de la détestation ....  

En fait voter pour des inutiles impuissants ce n'est pas la démocratie mais son anti-thèse.

Et puis ce discours est un discours d'imbécile heureux fondé sur "il n'y a plus ci il n'y a plus ça" mais ça pourrait tout à fait revenir.

Ceux dont les capacités cognitives existent toujours ont réalisé que Poutine a pu opérer une reprise en main des oligarques russes. Il en va de même pour les autres pays. La situation est "hors de contrôle" parce qu'on veut qu'elle le soit.

Il y a 2 heures, Roger_Lococo a dit :

En fait voter pour des inutiles impuissants ce n'est pas la démocratie mais son anti-thèse.

Et puis ce discours est un discours d'imbécile heureux fondé sur "il n'y a plus ci il n'y a plus ça" mais ça pourrait tout à fait revenir.

Ceux dont les capacités cognitives existent toujours ont réalisé que Poutine a pu opérer une reprise en main des oligarques russes. Il en va de même pour les autres pays. La situation est "hors de contrôle" parce qu'on veut qu'elle le soit.

La situation est "hors de contrôle" parce qu'on veut qu'elle le soit.

C'est vrai mais pour réagir il ne faut pas un troupeau de moutons de Panurge, malheureusement la mentalité d'assistés n'est pas que dans la base du peuple( encore qu'il y en a des clairvoyants), les bobos s'en accommodent très bien de la situation, le symbole d'une grande majorité,.....

Il y a 4 heures, stvi a dit :

ça pue le montage propagantionniste ....

bien sûr qu'Attali a toujours été dans la dénonciation de la finance toute puissante ,mais ça m'étonnerait qu'il ait donné son accord pour une telle mascarade ...

 

 

Montage propagandiste... oui c'est fort possible s'il s'agit simplement d'influencer l'opinion des gens, mais cela ne signifie pas que c'est un mensonge. Je lis pas mal, et j'ai lu Attali, alors connaissant les idées du monsieur je sais qu'il est plutôt "cosmopolite", qu'il n'aime pas la culture, les peuples, ni l'identité (sauf la sienne, religieuse ?) et la souveraineté. La seule chose qui "le tracasse" finalement c'est la disparition de l'idée de démocratie qu'il avoue fort probable dans son livre Une brève histoire de l'avenir , a partir du moment où les états-nations d'Europe auront disparu.

Ensuite, bon, je ne comprends pas pourquoi tu dis qu'il a toujours été dans la dénonciation de la finance toute puissante, alors qu'il me semble qu'en réalité c'est tout à fait l'inverse. Il suffit de le lire et de l'écouter pour le comprendre (de mon point de vue).

Il y a 6 heures, Soixante-Treize a dit :

Ensuite, bon, je ne comprends pas pourquoi tu dis qu'il a toujours été dans la dénonciation de la finance toute puissante, alors qu'il me semble qu'en réalité c'est tout à fait l'inverse. Il suffit de le lire et de l'écouter pour le comprendre (de mon point de vue).

je me suis peut être mal exprimé ,il dénonce la toute puissance de la finance ....Attali est lui même financier ,mais il consacre quand même pas mal des ses ressources ( si ce n'est la presque totalité ) à la lutte contre les effets de la mondialisation sauvage ...et là, on doit lui tirer notre chapeau ...

'"En 1979, il imagine et fonde l'ONG internationale Action internationale contre la faim, aujourd'hui connue sous le nom d'Action contre la faim (ACF

En janvier 1989, il imagine et lance un vaste programme international d’action contre les inondations catastrophiques au Bangladesh¹¹

En novembre 1998, il imagine et fonde à Paris Positive Planet, une organisation aujourd'hui présente dans 40 pays qui finance, conseille et forme plusieurs centaines d'institutions de microfinance¹⁸ et des milliers de microentreprises."

et puis, et puis , ce qui peut expliquer ses déclarations ,il a été le fondateur de la banque européenne de recherche et  développement (BERD) ..et il est toujours un ardent défenseur dans la théorie de la mondialisation ou de l’Européanisation , d'un contre pouvoir de la finance mondiale ...un organisme de régularisation qui se développerait au même rythme qu'elle  ...on ne peut qu'admettre que c'est une bonne solution ...

c'est pour cette raison que dès qu'on parle d'un gouvernement national , de règles nationales ,de mesures nationales ,il devient neurasthénique ,et pense qu'on n'entend pas ceux qui pensent Europe ou monde .... 

c'est pour ça que je disais aussi qu'il n'a jamais donné son accord à cette mascarade de montage malsain ...il ne pense absolument pas ce qu'on essaie de lui faire dire ....

en plus il est à 100% pour le programme économique de Macron puisqu'il en est l'initiateur ,et depuis longtemps (2008) puisqu'on parle de la commission Attali ,programme que Sarkozy a superbement ignoré ,dommage ç'aurait évité de perdre 10 ans ...  

"Cette commission est composée de quarante-deux membres, choisis librement par lui, essentiellement issus du courant libéral et social-démocrate. Il choisit comme rapporteurs Josseline de Clausade et Emmanuel Macron. Son rapport unanime³¹ est remis au président de la République le 23 janvier 2008. Il contient des recommandations pour transformer en profondeur l’économie et la société françaises afin de « libérer la croissance » et relever différents défis macro-économiques."

il y a 56 minutes, stvi a dit :

je me suis peut être mal exprimé ,il dénonce la toute puissance de la finance ....Attali est lui même financier ,mais il consacre quand même pas mal des ses ressources ( si ce n'est la presque totalité ) à la lutte contre les effets de la mondialisation sauvage ...et là, on doit lui tirer notre chapeau ...

'"En 1979, il imagine et fonde l'ONG internationale Action internationale contre la faim, aujourd'hui connue sous le nom d'Action contre la faim (ACF

En janvier 1989, il imagine et lance un vaste programme international d’action contre les inondations catastrophiques au Bangladesh¹¹

En novembre 1998, il imagine et fonde à Paris Positive Planet, une organisation aujourd'hui présente dans 40 pays qui finance, conseille et forme plusieurs centaines d'institutions de microfinance¹⁸ et des milliers de microentreprises."

et puis, et puis , ce qui peut expliquer ses déclarations ,il a été le fondateur de la banque européenne de recherche et  développement (BERD) ..et il est toujours un ardent défenseur dans la théorie de la mondialisation ou de l’Européanisation , d'un contre pouvoir de la finance mondiale ...un organisme de régularisation qui se développerait au même rythme qu'elle  ...on ne peut qu'admettre que c'est une bonne solution ...

c'est pour cette raison que dès qu'on parle d'un gouvernement national , de règles nationales ,de mesures nationales ,il devient neurasthénique ,et pense qu'on n'entend pas ceux qui pensent Europe ou monde .... 

c'est pour ça que je disais aussi qu'il n'a jamais donné son accord à cette mascarade de montage malsain ...il ne pense absolument pas ce qu'on essaie de lui faire dire ....

en plus il est à 100% pour le programme économique de Macron puisqu'il en est l'initiateur ,et depuis longtemps (2008) puisqu'on parle de la commission Attali ,programme que Sarkozy a superbement ignoré ,dommage ç'aurait évité de perdre 10 ans ...  

"Cette commission est composée de quarante-deux membres, choisis librement par lui, essentiellement issus du courant libéral et social-démocrate. Il choisit comme rapporteurs Josseline de Clausade et Emmanuel Macron. Son rapport unanime³¹ est remis au président de la République le 23 janvier 2008. Il contient des recommandations pour transformer en profondeur l’économie et la société françaises afin de « libérer la croissance » et relever différents défis macro-économiques."

En langue étrangère Positive Planet lol

Non, sérieusement, c'est un mondialiste, peut-être payé (un agent de... comme l'était en réalité Jean Monnet) par les américains (il est vrai que je n'en sais rien pour Attali) comme beaucoup d'autres avant lui. Je connais bien l'animal, c'est un européiste, et l'Europe est presque une marionnette des Etats-Unis depuis la fin de la deuxième guerre mondiale.

il y a 38 minutes, Soixante-Treize a dit :

En langue étrangère Positive Planet lol

Non, sérieusement, c'est un mondialiste, peut-être payé (un agent de... comme l'était en réalité Jean Monnet) par les américains (il est vrai que je n'en sais rien pour Attali) comme beaucoup d'autres avant lui. Je connais bien l'animal, c'est un européiste, et l'Europe est presque une marionnette des Etats-Unis depuis la fin de la deuxième guerre mondiale.

tu as décidé qu'Attali était une marionnette des états unis car Européiste ,alors ,avec de tels raccourcis ,à quoi bon discuter ...

il y a 20 minutes, stvi a dit :

tu as décidé qu'Attali était une marionnette des états unis car Européiste ,alors ,avec de tels raccourcis ,à quoi bon discuter ...

Non, ce n'est pas un raccourci. Entendons nous bien, comme je t'ai déjà dit sur ce forum j'apprécie tes interventions qui sont réfléchies, intelligentes, même si je ne suis pas toujours d'accord avec toi, tu donnes ton avis sur le forum, et contrairement à des gens comme DroitDeRéponse ou Crabe_Fantôme ce n'est pas pour étaler ton ignorance et ta bêtise partout (ils sont vraiment très lourds ces deux là), je dis ce que je pense, et là je pense simplement que toi et moi  avons simplement une divergence de point de vue. Je crois pour ma part à ce qu'Attali dit de lui-même lorsqu'il s'exprime sur l'avenir des nations européennes et du monde, c'est à dire qu'il croit en l'économie et non aux peuples et à la diversité... Ensuite à partir de là il ne faut pas se faire d'illusion, pour lui la France c'est le passé, c'est écrit dans Une brève histoire de l'avenir. L'avenir pour lui c'est l'Amérique, et le monde doit recevoir l'Amérique comme autrefois le monde romain s'est christianisé ... C'est tout. Tout ce que tu expliques au dessus n'est pas en contradiction avec sa philosophie (la sienne, façon de parler) mondialiste. En réalité l'Europe n'est qu'une extension territoriale des Etats-Unis.

"Enfin, on ne doit pas oublier que le système américain se déploie encore à un autre niveau, constitué par un réseau mondial d'organismes
spécialisés, en particulier les institutions financières "internationales". Le F.M.I et la Banque mondiale servent par définition
 des intérêts "globaux" et leur sphère d'intervention s'étend à la planète.  En réalité, l'Amérique y joue un rôle prépondérant,
 et elle a été à l'origine de leur création, à l'occasion de la conférence de Bretton Woods en 1944.
Rompant avec le modèle usuel des empires du passé, structurés selon une hiérarchie pyramidale, ce système vaste et complexe s'appuie
sur un maillage planétaire au centre duquel se tient l'Amérique.
Son pouvoir s'exerce par le dialogue, la négociation permanente et la recherche d'un consensus formel, même si, en dernière analyse,
la décision émane d'une source unique: Washington, DC."

Zbigniew Brzeziński,  L'Amérique et le reste du monde

Il y a 8 heures, Soixante-Treize a dit :

En réalité l'Europe n'est qu'une extension territoriale des Etats-Unis.

c'est bien ce que je dis ...c'est un raccourci . qu'il y ait des organisme internationaux basés à Washington ne signifie nullement que l'Europe est une extension territoriale ... 

au contraire ,elle est passée devant les Etats Unis et figure désormais à la première place en tant que puissance économique ...

"L'économie de l'Union européenne, mesurée en termes de production de biens et de services (PIB), dépasse désormais celle des Etats-Unis: PIB de l'UE en 2012: 12.945,4 milliards d'euros  "

maintenant ,il est bien évident que la puissance politique de l'Europe est négligeable comparée à celle des Etats Unis ,par manque d'ambition et de mise en commun des moyens de défense ...la France est quand même classée 5° puissance militaire mondiale et elle n'est pas prête à mettre sa défense entre les mains de l'Europe .... Idem pour la puissance politique et économique de l'Allemagne ...

on a réussi une Europe économique ,mais loupé l'Europe sociale et politique ...

Il y a 9 heures, Soixante-Treize a dit :

contrairement à des gens comme DroitDeRéponse ou Crabe_Fantôme ce n'est pas pour étaler ton ignorance et ta bêtise partout (ils sont vraiment très lourds ces deux là),

et bien figure toi qu'ils sont parmi mes préférés ....ddr   a un nombre de participations/jour hallucinant ,il ne peut pas être au top à chaque fois ,mais ses interventions sont le plus souvent pertinentes et documentées ,ce qui n'est pas le cas de beaucoup ....On n'est pas obligé de  cautionner à chaque fois ,mais il y a matière à réflexion ,et c'et le but d'un forum :apprendre de l'autre ... 

Il y a 10 heures, Soixante-Treize a dit :

, et contrairement à des gens comme DroitDeRéponse ou Crabe_Fantôme

c'est hors CGU de citer des personnes qui ne font pas partie de la conversation, surtout pour un "nouveau"

je veux bien croire Attali quand il dit que les marchés ont le pouvoir ultime et que Macron est l'un de leurs représentants. Mais quand j'ai voté c'était le choix entre Le Pen et Macron.

Lors de la confrontation à la télévision, La première a été nulle au plan économique et se croyait encore sur les tréteaux électoraux, le second a montré de l'intelligence, de la compétence et un attrait du neuf.

Pas étonnant que la Le Pen ait été éjectée.

Il y a 1 heure, stvi a dit :

c'est bien ce que je dis ...c'est un raccourci . qu'il y ait des organisme internationaux basés à Washington ne signifie nullement que l'Europe est une extension territoriale ... 

au contraire ,elle est passée devant les Etats Unis et figure désormais à la première place en tant que puissance économique ...

"L'économie de l'Union européenne, mesurée en termes de production de biens et de services (PIB), dépasse désormais celle des Etats-Unis: PIB de l'UE en 2012: 12.945,4 milliards d'euros  "

maintenant ,il est bien évident que la puissance politique de l'Europe est négligeable comparée à celle des Etats Unis ,par manque d'ambition et de mise en commun des moyens de défense ...la France est quand même classée 5° puissance militaire mondiale et elle n'est pas prête à mettre sa défense entre les mains de l'Europe .... Idem pour la puissance politique et économique de l'Allemagne ...

on a réussi une Europe économique ,mais loupé l'Europe sociale et politique ...

et bien figure toi qu'ils sont parmi mes préférés ....ddr   a un nombre de participations/jour hallucinant ,il ne peut pas être au top à chaque fois ,mais ses interventions sont le plus souvent pertinentes et documentées ,ce qui n'est pas le cas de beaucoup ....On n'est pas obligé de  cautionner à chaque fois ,mais il y a matière à réflexion ,et c'et le but d'un forum :apprendre de l'autre ... 

 

 

Non, ce n'est pas un raccourci

 Comparaison n'est pas raison, concernant le PIB (notion très discutable déjà) des USA et de l'U.E, c'est l'Amérique qui est une hyperpuissance, la seule puissance globale planétaire de l'histoire, pas l'U.E, qui elle existe parce que c'est aussi la volonté américaine. Ensuite, bon, comme tu le dis toi-même l'U.E n'est rien politiquement (parce que l'Amérique, et les politiciens américains le disent eux-mêmes, ne veut pas que les pays européens sortent de la vassalité dans laquelle ils se trouvent) si j'affirme une chose ce n'est pas par hasard même si mon argumentation se limite pour l'instant à citer Brzeziński, ce qui devrait avoir de l'effet sur toi déjà pourtant, t'interpeller quelque part si tu t'intéresse réellement à la géopolitique  (mais je pense que peut-être lire Zbigniew Brzeziński pour comprendre ce que sont les Etats-Unis ne t'intéresse pas tellement).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Brzeziński

Je respecte ton opinion quant à ddr, étonné tout de même que tu lui accordes des qualités qu'il ne possède apparemment pas, et que tu l'encenses (il me semble) avec tant de dévotion,  enfin, ce n'est que mon opinion bien sûr.

"La puissance globale à laquelle se sont élevés les États-Unis
est donc unique, par son envergure et son ubiquité. Non seulement
l'Amérique contrôle la totalité des océans et des mers,
mais elle dispose de forces amphibies lui permettant d'intervenir
partout. Ses "légions" occupent des positions imprenables
aux extrémités est et ouest du continent eurasien, et elles
contrôlent aussi le golfe Persique. Ses vassaux et ses tributaires,
dont certains poussent les marques d'allégeance jusqu'à souhaiter
des liens encore plus étroits avec Washington, sont répartis sur l'ensemble des continents"

Zbigniew Brzeziński

il y a 17 minutes, Soixante-Treize a dit :

Je respecte ton opinion quant à ddr, étonné tout de même que tu lui accordes des qualités qu'il ne possède apparemment pas, et que tu l'encenses (il me semble) avec tant de dévotion,  enfin, ce n'est que mon opinion bien sûr.

 

 

citer publiquement des personnes du forum ne participant pas à la discussion est hors CGU