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Après la polémique sur le burkini, la mairie de Nice s’attaque à la finance islamique

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Invité Vintage

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

« Christian Estrosi justifie sa réponse négative par les risques forts de trouble à l’ordre public que notre enseigne ne manquera pas de créer en raison des événements tragiques du 14 juillet 2016.  Il dit redouter aussi des rassemblements antagonistes qui mettront en danger tant le personnel que les clients. Bref, il joue sur les peurs et entretient sournoisement l’idée selon laquelle les Niçois seraient racistes, 

racistes les Niçois ? non ....

finance islamique ,...islamique et islamiste il n'y a que deux lettres qui diffèrent ....je suis sûr qu'ils remplaceraient islamique par musulmane ,ça passerait mieux ....

ç'aurait plus de gueule ,finance musulmane ... on a des équipes de foot musulmanes, des quartiers musulmans ,des écoles musulmanes ,des associations musulmanes ,pourquoi pas des banques mais musulmanes  ,pas islamistques ....

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, stvi a dit :

« Christian Estrosi justifie sa réponse négative par les risques forts de trouble à l’ordre public que notre enseigne ne manquera pas de créer en raison des événements tragiques du 14 juillet 2016.  Il dit redouter aussi des rassemblements antagonistes qui mettront en danger tant le personnel que les clients. Bref, il joue sur les peurs et entretient sournoisement l’idée selon laquelle les Niçois seraient racistes, 

racistes les Niçois ? non ....

finance islamique ,...islamique et islamiste il n'y a que deux lettres qui diffèrent ....je suis sûr qu'ils remplaceraient islamique par musulmane ,ça passerait mieux ....

ç'aurait plus de gueule ,finance musulmane ... on a des équipes de foot musulmanes, des quartiers musulmans ,des écoles musulmanes ,des associations musulmanes ,pourquoi pas des banques mais musulmanes  ,pas islamistques ....

Voilà tu as compris pas islamistes !

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 562 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, italove a dit :

Oui bon et alors ?

Ils tuent des enfants ? NON

Ils tuent des innocents ? NON

Alors ils peuvent vivre, eux !

Vous devriez vous renseigner juste un peu sur Noorassur, son fonctionnement et ses dirigeants.
Cette entreprise n'a rien d'islamiste, bien au contraire.
Est-ce qu'ils tuent des enfants ? NON
Est-ce qu'ils tuent des innocents ? NON
Est-ce qu'ils dénoncent le terrorisme islamiste ? OUI

Et que dire des raisons invoquées par Estrosi pour interdire à cette entreprise d'afficher la nature de son activité si ce n'est qu'elles sont totalement électoralo-populistes et bidon ??

"le risque est de mettre en danger tant le personnel que les clients de l’établissement confrontés à des rassemblements antagonistes qui ne manqueront pas de se produire dès connaissance de telles enseignes à Nice".

C’est un peu près aussi con que si on interdisait à une boucherie de s’afficher "halal" au nom de l’ordre public, au prétexte des  éventuelles manifestations islamophobes que cela pourrait créer.

Modifié par frunobulax
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 779 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 21 heures, Henry Martin a dit :

Sauf que les produits financiers finance islamique compatibles sont agréés par l'AMF et en négociation libre en France.

Avec de bons rendements , vive le hallal .

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 562 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Avec de bons rendements , vive le hallal .

La finance "islamique" semble assez nettement plus éthique que la finance "capitaliste" ?

"La finance islamique considère que le fondement de la rémunération de l'argent placé est la rentabilité de l'actif ainsi financé et elle seule.
Elle exclut par principe l'idée d'une rémunération fixe, déconnectée de la rentabilité de l'actif financé.
Autrement dit, la finance islamique se base sur le principe de partage des pertes et profits."

LES ECHOS

Modifié par frunobulax
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 779 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 42 minutes, frunobulax a dit :

La finance "islamique" semble assez nettement plus éthique que la finance "capitaliste" ?

"La finance islamique considère que le fondement de la rémunération de l'argent placé est la rentabilité de l'actif ainsi financé et elle seule.
Elle exclut par principe l'idée d'une rémunération fixe, déconnectée de la rentabilité de l'actif financé.
Autrement dit, la finance islamique se base sur le principe de partage des pertes et profits."

LES ECHOS

Puis-je rire ?

 Elle offre de très bon rendements , @Henry Martin pourrait peut être vous rencarder ;)

De prime abord éthique n'est pas le premier mot qui me viendrait à l'esprit . Ceci etant ne vous méprenez pas en bon libéral je trouve que le maire de Nice est dans l'erreur et devrait même envisager un placement .

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

C’est un peu près aussi con que si on interdisait à une boucherie de s’afficher "halal"

c'est vrai ,seulement si on suit la législation Européenne ,il n'y aurait pas de boucheries Halal ni casher  ....le problème ne se poserait pas ... 

à force de vouloir faire plaisir à cette communauté on y laisse nos valeurs ....

ceci dit le Maroc n'a donné son aval à la finance islamique qu'en 2015 ...

pour nous il s'agit encore une fois de pisser sur nos institutions pour l'adapter à la législation bédouinne ...Et comme le coran ne prévoit pas de payer des plus values, qu'à celà ne tienne ,on les supprimera ...

levée d'un certain nombre d'obstacles juridiques et fiscaux (droits de mutation, taxation de plus-value sur les opérations immobilières, etc.) et adaptation du droit français dans différents domaines. Le Président Arthuis a d'ailleurs été à l'initiative d'un certain nombre de réformes importantes concernant notamment la fiducie et les prêts participatifs, des produits pouvant être facilement amendés pour leur permettre de répondre aux exigences de la finance islamique.....

S'agissant de la banque de financement et d'investissement, nous sommes prêts à mener toutes les adaptations réglementaires et fiscales nécessaires pour lui permettre d'être en conformité avec les principes du Coran .......

 

Modifié par stvi
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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

Vous devriez vous renseigner juste un peu sur Noorassur, son fonctionnement et ses dirigeants.
Cette entreprise n'a rien d'islamiste, bien au contraire.
Est-ce qu'ils tuent des enfants ? NON
Est-ce qu'ils tuent des innocents ? NON
Est-ce qu'ils dénoncent le terrorisme islamiste ? OUI

Et que dire des raisons invoquées par Estrosi pour interdire à cette entreprise d'afficher la nature de son activité si ce n'est qu'elles sont totalement électoralo-populistes et bidon ??

"le risque est de mettre en danger tant le personnel que les clients de l’établissement confrontés à des rassemblements antagonistes qui ne manqueront pas de se produire dès connaissance de telles enseignes à Nice".

C’est un peu près aussi con que si on interdisait à une boucherie de s’afficher "halal" au nom de l’ordre public, au prétexte des  éventuelles manifestations islamophobes que cela pourrait créer.

Actuellement, notre danger immédiat n'est pas l'extrémisme catholique.

Je pense que tout le monde l'a compris.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 9 heures, Sittelle a dit :

Les plus grands dangers actuellement restent les amalgames en tout genre . :(

C'est tout à fait le genre de discours qui fait les affaires d'un libéralisme tant politique qu'économique.

C'est ainsi que nous nous retrouvons, avec cette crainte savamment entretenue de la guerre civile, entre un choix idéologique et binaire : opter pour le cadre libéral ou faire la promotion d'une forme ou une autre d'extrémisme.

C'est un faux dilemme.

Le plus grand danger reste envers et contre tout la compromission des valeurs républicaines au nom d'un vivre-ensemble qui ne soit plus qu'une coquille vide à laquelle on fait référence quand on veut réclamer des droits.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 401 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 03/06/2017 à 20:21, stvi a dit :

« Christian Estrosi justifie sa réponse négative par les risques forts de trouble à l’ordre public que notre enseigne ne manquera pas de créer en raison des événements tragiques du 14 juillet 2016.  Il dit redouter aussi des rassemblements antagonistes qui mettront en danger tant le personnel que les clients. Bref, il joue sur les peurs et entretient sournoisement l’idée selon laquelle les Niçois seraient racistes, 

racistes les Niçois ? non ....

finance islamique ,...islamique et islamiste il n'y a que deux lettres qui diffèrent ....je suis sûr qu'ils remplaceraient islamique par musulmane ,ça passerait mieux ....

ç'aurait plus de gueule ,finance musulmane ... on a des équipes de foot musulmanes, des quartiers musulmans ,des écoles musulmanes ,des associations musulmanes ,pourquoi pas des banques mais musulmanes  ,pas islamistques ....

Je ne vois pas de réelle différence entre, islamisme, islamique, islam, musulman(e), c'est toujours la même religion, le même poison à des degrés divers.

Il y a 10 heures, Sittelle a dit :

Les plus grands dangers actuellement restent les amalgames en tout genre . :(

La bonne blague...

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Puis-je rire ?

 Elle offre de très bon rendements , @Henry Martin pourrait peut être vous rencarder ;)

De prime abord éthique n'est pas le premier mot qui me viendrait à l'esprit . Ceci etant ne vous méprenez pas en bon libéral je trouve que le maire de Nice est dans l'erreur et devrait même envisager un placement .

 

Tu peux rire

:rofl:

 

 

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)
Le ‎03‎/‎06‎/‎2017 à 20:21, stvi a dit :

ç'aurait plus de gueule ,finance musulmane ... on a des équipes de foot musulmanes, des quartiers musulmans ,des écoles musulmanes ,des associations musulmanes

Justement, ça commence à faire beaucoup !

Est ce que, dans les pays musulmans il y a des équipes de foot catholiques, des écoles catholiques, des banques catholiques ??????

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Zigbu a dit :

Est ce que, dans les pays musulmans il y a des équipes de foot catholiques, des écoles catholiques, des banques catholiques ??????

Est-ce une raison pour devenir aussi cons qu'eux ?

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le ‎03‎/‎06‎/‎2017 à 18:51, frunobulax a dit :

On peut certes éventuellement considérer que tout ce qui touche au religieux est censé n'avoir "rien à faire" sur le territoire d'un pays laïc.
Donc, supposément encore moins les 28 candidats aux législatives que présente CIVITAS, association religieuse intégriste d’extrême droite.

oui seulement t oublies un tout petit detail , les racines de la France sont CHRETIENNES pas ISLAMISTE ! que ca vous plaise ou non !!!

 

et j ai rarement vu civitas EGORGER DES CURES  , ou se FAIRE SAUTER AU STADE DE FRANCE !!!

il y a 35 minutes, Alain75 a dit :

Est-ce une raison pour devenir aussi cons qu'eux ?

donc tu preconises de les laisser faire ???

 

Il y a 13 heures, Sittelle a dit :

Les plus grands dangers actuellement restent les amalgames en tout genre . :(

??????????????????? !!!

 

c est vrai c est tres DANGEREUX les amalgames !!

 

vous etes sérieux ???

Il y a 11 heures, Henry Martin a dit :

C'est sûr, tu marches sur un amalgame et hop t'as le pied arraché. :8): 

 

mdr !!!

Il y a 20 heures, frunobulax a dit :

Vous devriez vous renseigner juste un peu sur Noorassur, son fonctionnement et ses dirigeants.
Cette entreprise n'a rien d'islamiste, bien au contraire.
Est-ce qu'ils tuent des enfants ? NON
Est-ce qu'ils tuent des innocents ? NON
Est-ce qu'ils dénoncent le terrorisme islamiste ? OUI

Et que dire des raisons invoquées par Estrosi pour interdire à cette entreprise d'afficher la nature de son activité si ce n'est qu'elles sont totalement électoralo-populistes et bidon ??

"le risque est de mettre en danger tant le personnel que les clients de l’établissement confrontés à des rassemblements antagonistes qui ne manqueront pas de se produire dès connaissance de telles enseignes à Nice".

C’est un peu près aussi con que si on interdisait à une boucherie de s’afficher "halal" au nom de l’ordre public, au prétexte des  éventuelles manifestations islamophobes que cela pourrait créer.

mais ils financent PEUT ETRE ceux qui tuent les enfants et des innocents ????

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, frunobulax a dit :

Vous devriez vous renseigner juste un peu sur Noorassur, son fonctionnement et ses dirigeants.
Cette entreprise n'a rien d'islamiste, bien au contraire.
Est-ce qu'ils tuent des enfants ? NON
Est-ce qu'ils tuent des innocents ? NON
Est-ce qu'ils dénoncent le terrorisme islamiste ? OUI

Et que dire des raisons invoquées par Estrosi pour interdire à cette entreprise d'afficher la nature de son activité si ce n'est qu'elles sont totalement électoralo-populistes et bidon ??

"le risque est de mettre en danger tant le personnel que les clients de l’établissement confrontés à des rassemblements antagonistes qui ne manqueront pas de se produire dès connaissance de telles enseignes à Nice".

C’est un peu près aussi con que si on interdisait à une boucherie de s’afficher "halal" au nom de l’ordre public, au prétexte des  éventuelles manifestations islamophobes que cela pourrait créer.

facile de dire qu on condamne le terrorisme islamiste !!!

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Puis-je rire ?

 Elle offre de très bon rendements , @Henry Martin pourrait peut être vous rencarder ;)

De prime abord éthique n'est pas le premier mot qui me viendrait à l'esprit . Ceci etant ne vous méprenez pas en bon libéral je trouve que le maire de Nice est dans l'erreur et devrait même envisager un placement .

 

elles acceptent l argent des non musulmans ????

 

Le ‎03‎/‎06‎/‎2017 à 19:31, Kyoshiro02 a dit :

Hitler avait tué avant d'entrer au pouvoir? NON!

 

Le ‎03‎/‎06‎/‎2017 à 19:33, italove a dit :

Tu compare CIVITAS avec des Nazis ?

Alors, il faut les interdires, les bannirs de France.

Qu'attends tu ?

Tu ne fais rien ?

ils osent tout , c est a ca qu on les reconnaît !!!

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le ‎03‎/‎06‎/‎2017 à 19:25, Kyoshiro02 a dit :

Ben après, que Pierre soit juif, Paul soit chrétien ou Jacques musulman, ça ne pose pas de problème pour le pays et encore moins pour la république tant qu'ils n'essayent pas d'imposer leur religion ou de faire un parti politique religieux... On retrouve d'ailleurs beaucoup de croyants de tout bord dans la plupart des partis politiques sauf le PCD ou le PMF qui à mon sens devraient être interdits...

Ce sont ceux qui ont manifestés lors des manifs pour tous et se sont pas gênés pour balancer des propos homophobes et ils veulent en plus supprimer la loi de 1901 et faire un État totalitaire chrétien, quitte à tuer ceux qui ne le sont pas...

"etat totalitaire chretien" : vous osez tout n est ce pas !!

 

pour l instant ceux qui tuent ceux qui le "sont pas" ce sont  les islamistes !! pas civitas !!!

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Avec de bons rendements , vive le hallal .

tiens , je croyais que dans la finance islamiste, le coran disait : PAS D INTERET ?????

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, frunobulax a dit :

Vous devriez vous renseigner juste un peu sur Noorassur, son fonctionnement et ses dirigeants.
Cette entreprise n'a rien d'islamiste, bien au contraire.
Est-ce qu'ils tuent des enfants ? NON
Est-ce qu'ils tuent des innocents ? NON
Est-ce qu'ils dénoncent le terrorisme islamiste ? OUI

Et que dire des raisons invoquées par Estrosi pour interdire à cette entreprise d'afficher la nature de son activité si ce n'est qu'elles sont totalement électoralo-populistes et bidon ??

"le risque est de mettre en danger tant le personnel que les clients de l’établissement confrontés à des rassemblements antagonistes qui ne manqueront pas de se produire dès connaissance de telles enseignes à Nice".

C’est un peu près aussi con que si on interdisait à une boucherie de s’afficher "halal" au nom de l’ordre public, au prétexte des  éventuelles manifestations islamophobes que cela pourrait créer.

 

Bah non c'est pas si con et c'est encore plus simple que ça : ça coince sur le mot islamique, en s'inquiétant justement que la connerie de certains fasse une bonne raison pour agresser l'établissement.

On sert du halal, pas du menu islamique. Qui plus est le terme islamique à pris une connotation particulièrement péjorative ces derniers temps...

Ce n'est pas l'activité qui est interdite, mais l'enseigne. D'ailleurs il n'y vraiment pas besoin d'enseigne en la matière vu que le bouche à oreille fonctionne très bien, ainsi que la gamme de produits offerts qui est consultable par le web.

Concernant les produits spéculatifs, trading direct ou produits structurés, la finance islamique est au monde de la finance ce que la chirurgie réparatrice de l'hymen est à la virginité requise pour le mariage : du flan, de l'esbroufe, des jeux comptable ou d'écriture qui font qu'il n'y a pas usure (un taux)... en apparence.

On n'a rien sans rien. A tout transfert de risque il y a une contrepartie financière. There is no free lunch disent les anglo-saxons. Ce sont donc des pirouettes qui font croire qu'il n'y a pas ce coût fondamental de l'argent prêté, ce coût étant celui de l'actif sans risque ajouté de celui du risque pris plus quelques frais de gestion de la mise en œuvre, plus un mark-up car le banquier doit vivre . Il suffit de compter par forfait plutôt qu'en % capital * temps et hop le tour est joué. Par exemple une position sur des futurs sera compatible (on paye les swaps d'avance) alors que des CFD non (il y a un coût de swap ajouté chaque jour).

Que de l'esbroufe donc, mais c'est un peu comme l'interprétation des textes religieux, on peut en tirer tout et son contraire, surtout lorsqu'on s'adresse à des crétins.

Dans ce contexte, ce qu'il faut bien comprendre, c'est que les milliardaires saoudiens et qatari ne se gênent pas pour se goinfrer de divers placements et fructifications sur les marchés internationaux qui n'ont rien de shariah compliant. Par contre pour le petit peuple dont ils financent les mosquées et les imams voir les actions des fous de Dieu excités, ils se gênent pas pour vanter les louanges de cette finance... :D 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 779 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, itsmeagain a dit :

"etat totalitaire chretien" : vous osez tout n est ce pas !!

 

pour l instant ceux qui tuent ceux qui le "sont pas" ce sont  les islamistes !! pas civitas !!!

tiens , je croyais que dans la finance islamiste, le coran disait : PAS D INTERET ?????

Lire @Henry Martin .

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 562 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

 Elle offre de très bon rendements.

La question n'est pas le niveau de rendement mais comment ces rendements sont générés.

Les infos que l'on peut trouver sur les sites financiers ou/et de trading NON MUSULMANS concernant la finance islamique semblent assez clairs ?

"La finance islamique se différencie de la finance traditionnelle par sa vision alternative de la valeur travail et du capital.
Dans le cadre d'une relation prêteur-emprunteur, la finance islamique exige un partage plus juste du risque entre les deux parties.

Cela découle de 5 grands piliers:

L'interdiction de la Riba: Il est interdit de tirer un avantage d'un prêt si cet avantage n'est pas justifié.

L'interdiction du Gharar et du Maysir: Avec l'interdiction du Gharar, la spéculation pure, notamment celle qui porte sur les produits dérivés et la vente à découvert est interdite. De plus, l'interdiction du Maysir correspond à l'interdiction de l'incertitude dans les transactions, avec pour finalité de financer l'économie réelle au lieu d'encourager la spéculation.

La prohibition de certains secteurs: Les secteurs allant à l'encontre de la morale islamique sont interdits (Alcool, élevage porcin, pornographie etc).

Le partage des profits et des pertes: Lors d'une relation emprunteur/prêteur, le risque et les gains sont partagés équitablement. On parle de finance participative. Si l'emprunteur échoue, sans faire de faute majeure, le prêteur se doit de partager les pertes avec son client.

Le liens avec l'économie réelle: Le trade ne se fait que si un lien existe avec un actif réel et non avec des actifs purement financiers."

https://www.andlil.com/definition-de-finance-islamique-125392.html

Je ne sais pas ce qu'il en est dans la réalité des faits mais, sur le papier, il n'en reste pas moins que cela parait beaucoup plus "éthique" que de la pure spéculation boursière sur des produits financiers totalement déconnectés de la réalité ?

Modifié par frunobulax
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