Une femme nommée à la tête de l’Eglise protestante unie de France

à l’instant, hdbecon a dit :

Il y a une différence fondamentale entre suivre une religion et s'y consacrer. La réflexion est conditionnée par la décision prise, et préférer n'est pas dénigrer. L'Eglise catholique a initié l'œcuménisme. Une femme ayant décidé de se consacrer à la vie religieuse ne le fait pas un matin au réveil, elle s'est au préalable renseignée, y a murement réfléchi, sinon, elle ne passe pas le processus. Ce que tu évoques existe, et encore une fois, je suis d'accord avec quelques nuances, mais tu évoques la simple croyance et pratique quand nous discutons la consécration, qui est un niveau différent...

On peut dire la même chose du croyant, dont la réponse est "oui".  Ce n'est pas mettre l'athéisme sur le même plan que la religion, c'est mettre la religion sur même plan que l'athéisme. Trop souvent, on considère à tort que l'athée pense plus librement que le croyant parce qu'il 'est pas influencé par la croyance, alors qu'il est influencé lui aussi par son athéisme. Sans relancer un débat moult fois rebattu ailleurs, personne ne sachant si Dieu existe ou non, religieux et athées sont tous deux croyants, et ces croyances s'opposent fondamentalement. Je suis athée, je crois que Dieu n'existe pas, mais je ne peux pas le démontrer, tout comme le religieux croit que Dieu existe, mais ne peut le démontrer non plus.  Quand on dit que le religieux croit et que l'athée pense, c'est une erreur à mon sens. Nous pensons en fonction de nos croyances respectives.

Mais ce n'est pas l'objet du débat, désolé de la digression... 

Jolie la digression....

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Jolie la digression....

Avec un petit porto blanc bien frais, tout s'enjolive...

il y a 17 minutes, Scénon a dit :

Difficile à dire si c'est le cas, ici, de vos interlocuteurs. Mais il est en effet étonnant de voir souvent à la fois de nombreux athées et de croyants réclamer plus de “droits” pour les femmes à l'intérieur d'une religion, alors que rien ni personne ne les empêche de mettre sur pied eux-mêmes une religion, ou une association philosophique ou spirituelle, avec toutes les règles et tous les droits qu'ils désirent.

J'en soupçonne certains de bien se moquer des droits pour les femmes....

Les mêmes qui ne comprennent pas que des femmes refusent, en France, que d'autres portent le  voile!

Qui ignorent superbement que dans ces pays régis par des lois religieuses, des femmes risquent leur vie en ne voulant pas le porter!

Mais bon, les non-sens en la matière m'étonneront toujours!

il y a 7 minutes, hdbecon a dit :

Avec un petit porto blanc bien frais, tout s'enjolive...

Je préfère un verre de Champ. bien frais!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

J'en soupçonne certains de bien se moquer des droits pour les femmes...

J'en suis même certain, qu'ils s'en moquent.

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Je préfère un verre de Champ. bien frais!

Direction le bar...

il y a 24 minutes, hdbecon a dit :

Une femme ayant décidé de se consacrer à la vie religieuse ne le fait pas un matin au réveil, elle s'est au préalable renseignée, y a murement réfléchi, sinon, elle ne passe pas le processus

Elle s'est renseignée sur la vie religieuse de sa croyance, pas sur la vie religieuse d'une autre religion, elle va juste un peu plus loin qu'un autre croyant dans sa propre croyance c'est tout, ça n'empêche pas le conditionnement initial pour se consacrer à cette religion là et pas à une autre !

Une femme catholique pourra se consacrer toute sa vie à sa religion, elle ne sera jamais prêtre, évêque ou pape parce que les fonctions les plus importantes dans cette religion sont réservées à des hommes !

à l’instant, metal guru a dit :

Elle s'est renseignée sur la vie religieuse de sa croyance, pas sur la vie religieuse d'une autre religion, elle va juste un peu plus loin qu'un autre croyant dans sa propre croyance c'est tout, ça n'empêche pas le conditionnement initial pour se consacrer à cette religion là et pas à une autre !

Une femme catholique pourra se consacrer toute sa vie à sa religion, elle ne sera jamais prêtre, évêque ou pape parce que les fonctions les plus importantes dans cette religion sont réservées à des hommes !

 

 

 

Je vous sens tout cabossé Métal...

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

Elle s'est renseignée sur la vie religieuse de sa croyance, pas sur la vie religieuse d'une autre religion, elle va juste un peu plus loin qu'un autre croyant dans sa propre croyance c'est tout, ça n'empêche pas le conditionnement initial pour se consacrer à cette religion là et pas à une autre !

Elle privilégiera sa croyance, c'est un fait. Dire qu'elle s'abstiendra de se renseigner sur d'autres religions, c'est abusif. La religion catholique a initié l'œcuménisme. Répétons-le, c'est important. L' Eglise considère qu'il faut discuter avec les "frères séparés" et les autres religions. Le dialogue implique la connaissance réciproque...

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

Une femme catholique pourra se consacrer toute sa vie à sa religion, elle ne sera jamais prêtre, évêque ou pape parce que les fonctions les plus importantes dans cette religion sont réservées à des hommes !

Mais cette femme le sait, et se consacre librement en toute connaissance de cause. C'est toute la question. C'est à cette femme de décider quelle place elle veut prendre, et pas à nous, même si nous considérons qu'elle devrait pouvoir accéder à d'autres. Nous pensons être tolérants, évolués, quand nous rabaissons le choix librement consenti d'une femme à être ce qu'elle choisit d'être. Attention de ne pas en faire des victimes, laissées pour compte du progrès...

il y a 8 minutes, hdbecon a dit :

Elle privilégiera sa croyance, c'est un fait. Dire qu'elle s'abstiendra de se renseigner sur d'autres religions, c'est abusif.

Je ne pense pas qu'il soit abusif de dire qu'elle ne renseignera pas sur une autre religion au point de la connaitre aussi bien que la sienne, d'autant plus qu'elle a déjà au départ une croyance sans connaitre grand chose de sa propre religion la plupart du temps !

il y a 8 minutes, hdbecon a dit :

 

Mais cette femme le sait, et se consacre librement en toute connaissance de cause.

Non, elle sait juste ce qu'elle a compris de sa religion et de sa fonction, ça ne veut pas dit qu'elle a tout compris ou qu'elle connait exactement ce que va être sa vie après son engagement !

il y a 8 minutes, hdbecon a dit :

Nous pensons être tolérants, évolués, quand nous rabaissons le choix librement consenti d'une femme à être ce qu'elle choisit d'être. Attention de ne pas en faire des victimes, laissées pour compte du progrès...

La soumission des femmes dans une religion ça me fait souvent penser à ces femmes battues qui ne veulent pas le reconnaitre et qui demandent aux autres de leur foutre la paix  ! Certaines ont peurs des représailles mais d'autres ne veulent pas que l'on s'en prenne à leur conjoint parce qu'elles estiment que c'est leur choix à elles d'être soumises et de se prendre des baffes et d'avoir des points de suture parce qu'un homme fait ce qu'il veut avec sa femme. Le débat se pose dans la société civile, de savoir jusqu'à quel point on peut affirmer qu'une femme est tellement endoctrinée qu'elle en estt incapable de comprendre qu'elle est soumise à une volonté masculine !

il y a 18 minutes, metal guru a dit :

Je ne pense pas qu'il soit abusif de dire qu'elle ne renseignera pas sur une autre religion au point de la connaitre aussi bien que la sienne, d'autant plus qu'elle a déjà au départ une croyance sans connaitre grand chose de sa propre religion la plupart du temps !

Il y a une certaine forme de condescendance, voire de mépris dans ton propos, et il donne une bien piètre image de la femme. On peut encore une fois raisonnablement partir du principe que quand une personne veut se consacrer sa vie à quelque chose, c'est qu'elle s'y intéresse principalement. La vie consacrée n'échappe pas à cette règle...

il y a 18 minutes, metal guru a dit :

Non, elle sait juste ce qu'elle a compris de sa religion et de sa fonction, ça ne veut pas dit qu'elle a tout compris ou qu'elle connait exactement ce que va être sa vie après son engagement !

Mais il y a un processus durant plusieurs années pendant lequel les deux parties peuvent considérer que la femme n'est pas faite pour la consécration. La femme s'y engage donc en toute connaissance de cause au terme de ce processus. On peut ne pas être d'accord avec ce choix, mais de là à rabaisser la femme qui le fait en la considérant comme une simple d'esprit, ça me semble encore une fois du mépris déplacé...

il y a 18 minutes, metal guru a dit :

La soumission des femmes dans une religion ça me fait souvent penser à ces femmes battues qui ne veulent pas le reconnaître et qui demandent aux autres de leur foutre la paix  ! Certaines ont peurs des représailles mais d'autres ne veulent pas que l'on s'en prenne à leur conjoint parce qu'elles estiment que c'est leur choix à elles d'être soumises et de se prendre des baffes et d'avoir des points de suture parce qu'un homme fait ce qu'il veut avec sa femme. Le débat se pose dans la société civile, de savoir jusqu'à quel point on peut affirmer qu'une femme est tellement endoctrinée qu'elle en est incapable de comprendre qu'elle est soumise à une volonté masculine !

Comparer une femme consacrée à une femme battue est une comparaison inique. Une femme consacrée voue sa vie à l'amour de Dieu et des autres en toute liberté, quand une femme est battue contre son gré et est une victime qui souffre. On ne peut comparer les deux.

La hiérarchie catholique est ce qu'elle est, et la femme y a sa place. La plus importante, sans doute pas. Mais quand je vois des sœurs dans plusieurs églises parisiennes organiser des petits déjeuners, des repas, des hébergements pour les gens de la rue et les nécessiteux, je me dis que ce rôle, si peu important soit-il, n'en est pas moins essentiel...

il y a une heure, hdbecon a dit :

Il y a une certaine forme de condescendance, voire de mépris dans ton propos, et il donne une bien piètre image de la femme. On peut encore une fois raisonnablement partir du principe que quand une personne veut se consacrer sa vie à quelque chose, c'est qu'elle s'y intéresse principalement. La vie consacrée n'échappe pas à cette règle...

 

Quelle image de la femme ? Mon propos est valable pour toute personne qui prend la religion de sa famille ou de sa culture, c'est une question de soumission sociale, maintenant si tu veux m'expliquer que beaucoup de croyants qui se consacrent à leur religion font l'effort de connaitre aussi bien les autres religions, je ne te croirai pas ! Je n'ai pas dit que la personne consacrée ne s’intéresse pas à sa religion, tu as transformé mon propos, j'ai dis qu'au départ elle ne connait pas grand chose de sa religion, mais tu peux me démontrer que le nourrisson baptisé a conscience de ce qui lui arrive, si tu trouves du mépris et de la condescendance là dedans je vieux bien que tu m'expliques à quel niveau tu les situes !

il y a une heure, hdbecon a dit :

 

Mais il y a un processus durant plusieurs années pendant lequel les deux parties peuvent considérer que la femme n'est pas faite pour la consécration. La femme s'y engage donc en toute connaissance de cause au terme de ce processus.

Tu ne peux pas savoir ce que connait chaque individu de la cause pour laquelle il s'engage.

il y a une heure, hdbecon a dit :

mais de là à rabaisser la femme qui le fait en la considérant comme une simple d'esprit, ça me semble encore une fois du mépris déplacé...
 

Si tu vois du mépris partout je ne peux pas grand chose pour toi, je n'ai pas parlé de simple d'esprit mais de personne qui comprend ce qu'elle peut comprendre dans un ensemble complexe sur du long terme, c'est valable pour tout le monde. Les modérateurs de ce forum par exemple peuvent très bien s'engager auprès du webmaster sans pouvoir savoir exactement ce qui les attend, et ce même si on le leur a expliqué, ça ne veut pas dire que je les rabaisse ou que je les insulte sauf si tu as envie de le voir ainsi !

il y a une heure, hdbecon a dit :

 Comparer une femme consacrée à une femme battue est une comparaison inique. Une femme consacrée voue sa vie à l'amour de Dieu et des autres en toute liberté, quand une femme est battue contre son gré et est une victime qui souffre. On ne peut comparer les deux.

 

Si on peut les comparer puisque je le fais, on peut dans les deux cas parler de soumission, l'une est soumise à son dieu et au poids des traditions et de la misogynie que sa religion peut véhiculer et l'autre est soumise à un homme. Je ne comprends pas que tu puisses déclarer qu'une femme consacrée à sa religion le fasse en toute liberté, tu ne les connais pas toutes, tu ne peux pas faire une généralité à partir de ça ! Certaines peuvent le faire sous la pression  familiale ou bien parce qu'on leur fait croire que c'est un refuge ou une chance pour elles !

il y a une heure, hdbecon a dit :

 

La hiérarchie catholique est ce qu'elle est, et la femme y a sa place. La plus importante, sans doute pas. Mais quand je vois des sœurs dans plusieurs églises parisiennes organiser des petits déjeuners, des repas, des hébergements pour les gens de la rue et les nécessiteux, je me dis que ce rôle, si peu important soit-il, n'en est pas moins essentiel...

Je ne vois pas en quoi ce rôle est essentiel, elles pourraient le faire sans âtre religieuse, il y en a beaucoup qui le font sans ça !

Il y a 10 heures, metal guru a dit :

Quelle image de la femme ? Mon propos est valable pour toute personne qui prend la religion de sa famille ou de sa culture, c'est une question de soumission sociale

Sauf qu'encore une fois, nous discutons des femmes consacrées, et qu'il y a une différence essentielle entre suivre et pratiquer une religion et s'y consacrer. La consécration résulte d'un choix. Ce choix peut effectivement résulter de l'environnement social et culturel, nous en sommes d'accord. Mais le processus de discernement étalé sur plusieurs année permet justement de choisir en toute liberté...

Il y a 10 heures, metal guru a dit :

maintenant si tu veux m'expliquer que beaucoup de croyants qui se consacrent à leur religion font l'effort de connaitre aussi bien les autres religions, je ne te croirai pas !

L'œcuménisme et le dialogue inter-religieux font partie intégrante de la vie de chaque personne consacrée depuis Vatican II. Ce que nous croyons tous les deux n'a aucune incidence sur ce fait...

Il y a 10 heures, metal guru a dit :

Je n'ai pas dit que la personne consacrée ne s’intéresse pas à sa religion, tu as transformé mon propos, j'ai dis qu'au départ elle ne connait pas grand chose de sa religion, mais tu peux me démontrer que le nourrisson baptisé a conscience de ce qui lui arrive, si tu trouves du mépris et de la condescendance là dedans je vieux bien que tu m'expliques à quel niveau tu les situes !

Bien entendu que toute personne qui se consacre à quelque activité que ce soit n'en connaît pas grand chose au départ. Cette banalité n'a pas valeur d'argument à mon sens. Le mépris et la condescendance se situent dans le fait que tu sembles considérer qu'à aucun moment une femme consacrée ne le fait librement, mais passe d'une soumission à l'autre, de la sociale et culturelle à la religieuse, sans réfléchir sur sa religion et sur les autres. Ce qui est totalement faux. Il y a un processus de plusieurs années pour discerner une vocation. On entre pas dans l'Eglise du jour au lendemain. Et l'œcuménisme et le dialogue inter-religieux sont au cœur de la doctrine catholique depuis Vatican II. Donc, une personne catholique consacrée se doit de connaître parfaitement sa religion et de connaître les principales dans un souci de dialogue. Pas dans toutes les longueurs, nous tomberons d'accord. Ces faits établis, qui sont du rang de la banalité une fois qu'on les a pris en compte, démontrent qu'une femme consacrée l'est en toute connaissance de cause et en toute liberté...

Il y a 10 heures, metal guru a dit :

Tu ne peux pas savoir ce que connait chaque individu de la cause pour laquelle il s'engage.

Au bout de plusieurs années de processus de discernement et d'apprentissage, on peut penser qu'elle en connaît suffisamment pour prendre sa décision en toute connaissance de cause et en toute liberté...

Il y a 10 heures, metal guru a dit :

Si tu vois du mépris partout je ne peux pas grand chose pour toi, je n'ai pas parlé de simple d'esprit mais de personne qui comprend ce qu'elle peut comprendre dans un ensemble complexe sur du long terme, c'est valable pour tout le monde. Les modérateurs de ce forum par exemple peuvent très bien s'engager auprès du webmaster sans pouvoir savoir exactement ce qui les attend, et ce même si on le leur a expliqué, ça ne veut pas dire que je les rabaisse ou que je les insulte sauf si tu as envie de le voir ainsi !

Tu ne veux pas prendre en compte le processus de discernement étalé sur des années. Si les modérateurs de ce forum avaient suivi ce même genre de processus, ils seraient devenus modérateurs en toute liberté et en toute connaissance de cause. ta comparaison est encore une fois inadaptée. Ces femmes ont acquis au bout du processus assez de connaissances et ont assez de recul pour choisir de se consacrer en toute liberté. C'est ton refus de prendre en compte ce fait qui tient de la condescendance et du mépris...

Il y a 10 heures, metal guru a dit :

Si on peut les comparer puisque je le fais, on peut dans les deux cas parler de soumission, l'une est soumise à son dieu et au poids des traditions et de la misogynie que sa religion peut véhiculer et l'autre est soumise à un homme. Je ne comprends pas que tu puisses déclarer qu'une femme consacrée à sa religion le fasse en toute liberté, tu ne les connais pas toutes, tu ne peux pas faire une généralité à partir de ça ! Certaines peuvent le faire sous la pression  familiale ou bien parce qu'on leur fait croire que c'est un refuge ou une chance pour elles !

Encore une fois, tu ne veux pas prendre en compte le processus de discernement étalé sur des années. L'Eglise ne consacre pas toute personne qui le désire. La personne consacrée l'est en toute liberté et en toute connaissance de cause. Ajoute à ça que cette personne peut quitter l'Eglise à tout moment si elle le souhaite, et ton argument de soumission s'écroule. On ne peut donc pas comparer. Tu ne comprends pas parce que tu refuses toi-même de comprendre que l'Eglise n'accueille pas qui le souhaite, mais sélectionne au terme d'un long processus de discernement réciproque...

Il y a 10 heures, metal guru a dit :

Je ne vois pas en quoi ce rôle est essentiel, elles pourraient le faire sans âtre religieuse, il y en a beaucoup qui le font sans ça !

Nous sommes d'accord. Cependant, la charité est au cœur de l'Eglise, et les femmes y tiennent un rôle essentiel dans ce cadre...

Il y a 16 heures, Morfou a dit :

Qu'elle importance?

Cela n'enlève en rien ce que la fonction leur donne!

En France, pays "catholique" contrairement au RU  et à l'Allemagne, pays ou le protestantisme  est important, nous n'avons toujours pas eu de femme présidente de la République, même pas premier ministre!

Je ne lis pas sur forum que cela ait une quelconque importance...

Quand on sait que des femmes se sont pourtant présentées à ce poste, et qu'elles n'ont pas été élues...

Cela tient à quoi? Que l'importance n'y ait pas....suffirait pourtant que même seulement 25% des votants en ait envie....

quelle importance, écris-tu, morfou? leur fonction... mais quelle fonction au juste? être mère supérieure dans un cloître ou un couvent, diacres pour les laïques consacrées, soeurs, nonnes, abbesses, tout cela ne leur donne aucun pouvoir au niveau rituels tels que les messes, les décisions englobant le magister ou la marche de l'église! et paf, la suite n'est qu'une ambassade de plus à miami! noyade de poissons! 

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

Je vous sens tout cabossé Métal...

Le 27 mai 2017 à 15:10, Morfou a dit :

http://regardsprotestants.com/vie-protestante/dans-leglise-sortir-des-sentiers-battus/

Chez les cathos les femmes sont présentes à "tous les niveaux" depuis très longtemps!

Faut croire que les femmes pasteurs en protestantismes n'ont pas fait évoluer la religion....

super! donne-moi l'adresse et le nom de ta "curé", de ta "évêque", de ta "cardinal" et de la prochaine postulante au "trône de st pierre"! merci, morfou! ne me fais pas trop languir; ces renseignements sont précieux, réponse urgente bienvenue!.

Il y a 12 heures, metal guru a dit :

Quelle image de la femme ? Mon propos est valable pour toute personne qui prend la religion de sa famille ou de sa culture, c'est une question de soumission sociale, maintenant si tu veux m'expliquer que beaucoup de croyants qui se consacrent à leur religion font l'effort de connaitre aussi bien les autres religions, je ne te croirai pas ! Je n'ai pas dit que la personne consacrée ne s’intéresse pas à sa religion, tu as transformé mon propos, j'ai dis qu'au départ elle ne connait pas grand chose de sa religion, mais tu peux me démontrer que le nourrisson baptisé a conscience de ce qui lui arrive, si tu trouves du mépris et de la condescendance là dedans je vieux bien que tu m'expliques à quel niveau tu les situes !

Je respecte l'idée du Bien que l'on peut trouver dans toutes les religions.

Et tous les croyants sincères.

Et les humanistes athées qui ne jugent personne à priori.

Mais il est vrai que le pouvoir social des religions est très lourd.

La partie "coutumes" doit évoluer au fil des sociétés.

La nomination de cette femme est une grande avancée.

Pour avoir des religieux et religieuses dans ma famille, je sais les pressions subies par les enfants.

Connaitre les bases d'autres religions est un enrichissement magnifique.

Réserver le pouvoir sacerdotal aux seuls hommes est une grave injustice, bien commode pour certains.

Il y a 2 heures, hdbecon a dit :

en toute liberté et en toute connaissance de cause.

En fait tu essaies de placer un maximum de fois cette expression sans envisager une seule seconde que pour la même éducation dans un même temps donné deux individus ne comprendrons pas de la même façon et n’auront peut être pas la même connaissance de la tâche qui leur incombe. Je trouve que le fait de nier la différence de caractère, de niveau de compréhension, qui varie d'un individu à l'autre pour réduire ça à " une liberté en toute connaissance de cause " c'est très méprisant pour la personne qui s'y risque et c'est surtout stupide parce qu'on ne peut jamais connaitre toutes les causes qui nous amènent à faire quelque chose !

Il y a 2 heures, hdbecon a dit :

Ajoute à ça que cette personne peut quitter l'Eglise à tout moment si elle le souhaite, et ton argument de soumission s'écroule.

Tu confonds soumission avec emprisonnement à perpétuité, la soumission c'est l'acceptation d'une autorité intellectuelle ou morale ( Larousse ) , le fait de pouvoir un jour ne plus être soumis à quelque chose n'implique pas que l'on ne l'est pas avant. Ton argument de non soumission s'écroule !

Si le protestantisme veut faire preuve d'un minimum de cohérence, il devrait trouver un autre messie que Jésus Christ et s'abstenir d'utiliser la bible qui condamne avec force les dérives protestantes.

Il y a 6 heures, metal guru a dit :

En fait tu essaies de placer un maximum de fois cette expression sans envisager une seule seconde que pour la même éducation dans un même temps donné deux individus ne comprendrons pas de la même façon et n’auront peut être pas la même connaissance de la tâche qui leur incombe. Je trouve que le fait de nier la différence de caractère, de niveau de compréhension, qui varie d'un individu à l'autre pour réduire ça à " une liberté en toute connaissance de cause " c'est très méprisant pour la personne qui s'y risque et c'est surtout stupide parce qu'on ne peut jamais connaitre toutes les causes qui nous amènent à faire quelque chose !

De fait, je réitère cette expression que tu ne veux pas prendre en compte. Je répète aussi que le processus de discernement et d'acceptation de la vie consacrée s'étale sur des années, donc les différences quelles qu'elles soient ne sont en aucun cas niées, mais au contraire prises en compte très sérieusement, afin que la décision soit prise, on ne souffle pas, en toute liberté et pleine connaissance de cause...

Il y a 6 heures, metal guru a dit :

Tu confonds soumission avec emprisonnement à perpétuité, la soumission c'est l'acceptation d'une autorité intellectuelle ou morale ( Larousse ) , le fait de pouvoir un jour ne plus être soumis à quelque chose n'implique pas que l'on ne l'est pas avant. Ton argument de non soumission s'écroule !

Il me semble que la confusion vient de toi. Une femme consacrée se soumet en toute liberté et toute connaissance de cause -désolé- aux règles. Certes, elle était soumise au milieu social et culturel de sa naissance, mais le processus de discernement étalé sur des années -re-désolé- lui permet de choisir comment..? En toute liberté et pleine connaissance de cause (j'écris pleine au lieu de toute, variante pour ne pas trop lasser...). Tu voudrais toi qu'une femme catholique consacrée soit victime de la misogynie de l' Eglise, sans prendre en compte le désir de ces femmes d'œuvrer dans ce cadre, de cette façon qui leur convient parfaitement. C'est leur droit le plus entier, comme c'est le droit le plus entier d'autres femmes d' œuvrer de façon autre...

il y a 9 minutes, hdbecon a dit :

De fait, je réitère cette expression que tu ne veux pas prendre en compte. Je répète aussi que le processus de discernement et d'acceptation de la vie consacrée s'étale sur des années, donc les différences quelles qu'elles soient ne sont en aucun cas niées, mais au contraire prises en compte très sérieusement, afin que la décision soit prise, on ne souffle pas, en toute liberté et pleine connaissance de cause...

Je veux bien que tu m'expliques comment on fait pour niveler les capacités intellectuelles, le degré de culture, les facultés d'adaptation, le degré de conscience ou de foi et l'expérience de vie de chacune des candidates pour qu'elles arrivent à avoir toutes la même liberté et pleine connaissance de cause pour choisir ! Ça serait intéressant pour l'éducation nationale !