Attentat à Manchester

il y a 7 minutes, Henry Martin a dit :

Oui, depuis 60 ans est un critère pertinent.

C'est pourquoi jamais au grand jamais on n'entend parler de la Shoa.

Ben oui la preuve les juifs ne commettent pas d'attentat en Allemagne .

il y a 7 minutes, Henry Martin a dit :

Mais trêve de plaisanterie, il est sensé que :

- Certains pensent vraiment que Dieu à dit... et que ce dernier est anti capitaliste. Il n'y a qu'a voir les montages à la con de finance islamique bricolée chez certains brokers retails (spéculation financière pour le particulier). L'occident dans sont ensemble semble donc haram à certain.

Voilà

il y a 7 minutes, Henry Martin a dit :

- Il semble que le débat sur la colonisation ne soit pas terminé. Certains descendant d'anciens colonisés fussent ils autant français que toi et moi en conçoivent donc de sourds sentiments contradictoires. Il suffit d'1% qui passe vraiment véner pour que ça puisse poser problème.

 

Mince mais si le colonialisme est un critère pertinent @Caravage doit il se méfier de la communauté vietnamienne ? Chinoise ? Faut il s'inquiéter des péruviens sur notre sol ? Les anglais doivent prendre cher avec les indiens , quant aux sud africains , après Cecil rhodes il faut s'attendre au pire .

Bon sinon on peut peut être se dire que ce n'est pas là une cause originelle ....

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vi mais depuis 2005 alors même que l'UK avait déjà la maitrise de ses frontières ( j'entends par maitrise ne pas être dans Schengen , hein parce que perso je ne suis pas no border ) , à en croire le gouvernement britannique les tentatives ont été légions . Il y a donc eu de très nombreux cancéreux , et plus qu'en Italie par exemple dont nous parlait dan, de fait je crois que l'on peut sereinement conclure que Schengen n'est pas un élément déterminant dans le fait d'être protégé ou non des attentats .

Oui tu as raison.

En fait comme disait le service secret américain (protection du président) on ne peut rien contre une tueur vraiment déterminé et prêt à mourir. Dans le domaine des attentats c'est pareil, des gens très déterminés et hélas dotés d'une certain professionnalisme passeront (ou à minima auront des chances raisonnables de passer). Des pro téléguidés par de lointaines contrée seront peu touchée par des frontières demandée plus étanches par un vote populaire.

Mais qu'en est il des effets à long terme? Des décennies de peut être trop d'immigration favorise t'il le terreau ? Mais on ne va pas redévelopper le débat sur les méfait ou les bienfait de l'immigration ici. 

Qu'en est il des actes commis par ceux qui sont entrés illégalement depuis quelques années ? Un processus banal, le jeune aventurier tout plein des lumières de l'occident se prend dans la gueule racisme, ostracisation, boulot de merde, finalement pas d'avenir... Une recrue potentielle pour des guides spirituels si on peut dire. 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Non les attentats existaient bien avant : attentats Hezbollah , GIA etc 

Donc tu ne regardes pas la réalité en face

 

En effet, toujours les mêmes.

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben oui la preuve les juifs ne commettent pas d'attentat en Allemagne .

...

Mince mais si le colonialisme est un critère pertinent @Caravage doit il se méfier de la communauté vietnamienne ? Chinoise ? Faut il s'inquiéter des péruviens sur notre sol ? Les anglais doivent prendre cher avec les indiens , quant aux sud africains , après Cecil rhodes il faut s'attendre au pire .

Bon sinon on peut peut être se dire que ce n'est pas là une cause originelle ....

Le colonialisme est un terreau de rancune tenace.

Après, la culture de la moisissure se développe ou pas. Ce sont les processus multi factoriels qui sont complexes.

C'est la rencontre du terreau, matinée d'éléments culturels qui sur bien des points sont rétrogrades, d'une sous éducation faisant croire vraiment au XXIème siècle que Dieu a dit, d'une situation plus ou moins sans avenir, d'un sentiment d'injustice (que celui qui n'a jamais jeté un CV Mohamed à la poubelle me jette la première pierre), etc. , au bout d'un moment ça commence à bouillir dans la cocote minute. L'histoire du colonialisme est un ingrédient parmi d'autres.

il y a 11 minutes, Henry Martin a dit :

Oui tu as raison.

En fait comme disait le service secret américain (protection du président) on ne peut rien contre une tueur vraiment déterminé et prêt à mourir. Dans le domaine des attentats c'est pareil, des gens très déterminés et hélas dotés d'une certain professionnalisme passeront (ou à minima auront des chances raisonnables de passer). Des pro téléguidés par de lointaines contrée seront peu touchée par des frontières demandée plus étanches par un vote populaire.

Mais qu'en est il des effets à long terme? Des décennies de peut être trop d'immigration favorise t'il le terreau ?

 

Pourquoi donc la communauté sikh ou indienne est très présente en UK, ne parlons pas des plombiers polonais qui stressent énormément les britanniques , ont ils commis de nombreux attentats ?

Je ne pense pas qu'en matière d'attentat l'élément déterminant soit en ce moment l'immigration . Clain ou Drugeon n'était pas vraiment des immigrés .

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi donc la communauté sikh ou indienne est très présente en UK, ne parlons pas des plombiers polonais qui stressent énormément les britanniques , ont ils commis de nombreux attentats ?

Je ne pense pas qu'en matière d'attentat l'élément déterminant soit en ce moment l'immigration . Clain ou Drugeon n'était pas vraiment des immigrés .

Oui Trump aurait finalement raison : il faut vraiment surveiller les musulmans.

C'est d'une injustice épouvantables pour les musulmans non islamistes, mais c'est comme ça.

Concernant les plombiers polonais, je ne crois pas que ceux-ci déplorent la colonisation historique franco anglaise. S'ils pensent à l'histoire, suite à l'invasion de la Pologne la France s'est quasiment suicidée, tant qu'à l'Angleterre elle a alors décidé de ne jamais lâcher jusqu'à la destruction finale d'une des deux adversaires. Cela inspire le respect plutôt qu'une vieille haine tenace. 

S'il existe des effets à long terme (je n'avance rien en la matière), en ce moment n'a pas cours.

il y a 4 minutes, Henry Martin a dit :

Le colonialisme est un terreau de rancune tenace.

Encore une fois je ne suis pas d'accord, les faits te donnent tort, ce n'est pas l'élément déterminant puisque de nombreux ex colonisés ne sont pas générateurs de terrorisme .

il y a 4 minutes, Henry Martin a dit :

Après, la culture de la moisissure se développe ou pas. Ce sont les processus multi factoriels qui sont complexes.

Pourquoi parler de multifactoriel ?

Si le processus est multifactoriel et la colonisation un élément déterminant, compte tenu du fait que les empires coloniaux furent mondiaux on doit s'attendre à des terroristes de tous horizons, je n'ai pas le sentiment que ce soit le cas .

il y a 16 minutes, Henry Martin a dit :

Oui Trump aurait finalement raison : il faut vraiment surveiller les musulmans.

C'est d'une injustice épouvantables pour les musulmans non islamistes, mais c'est comme ça.

Dans le cas de Drugeon, effectivement une conversion et la fréquentation de milieux salafistes , ainsi qu'une mère catholique ( dixit les medias ) mais qui donnent des interviews au sujet de son fils en tchador est effectivement un élément à prendre en compte dans une possible islamistisation de la radicalité . Ceci étant nous sommes HS, car à part les groupies d'ISIS qui se réjouissent en UK , rien n'indique à cette heure que nous soyons dans ce cas de figure .

Le dernier attentat déjoué par les britanniques par contre ajoute une pierre au biais :

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20170427.OBS8668/londres-un-homme-suspecte-de-vouloir-commettre-un-attentat-arrete-pres-de-westminster.html

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi parler de multifactoriel ?

Je suis musulman

J'ai pas de boulot

Je voudrais des Nike mais c'est cher

Tous les CV que j'envois sont retournés

Ma sœur couche avec des blancos et s'habille comme un pute

Putain ce qu'il est blême mon HLM

Mon arrière grand père à été colonisé par les français - ils l'ont tué

Mon grand oncle est mort pendant la guerre d'Algérie

J'en ai marre, tous mes CV me sont retournés

Y a quand même des type bien à la mosquée

Les USA envahissent et détruisent l'Irak

Hier on m'a demandé 3 fois mes papiers alors que je me rendais à un entretien d'embauche

Je me sens bien mieux depuis que j'ai rencontré Dieu

Les vidéo d'Alain Soral sont trop bien

Incroyable, un type me propose une Kalachnikov pour pas plus cher que les Nikes pour lesquelles j'avais économisé.

Multifactoriel ? En voilà un drôle d'idée.

C'est bizarre je vis en plein quartier chinois et je me sens en parfaite sécurité pourtant on leur a brûlé le palais d'été et colonisé le Laos,Cambodge,vietnam,sont pas rancuniers les noiches!

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Encore une fois je ne suis pas d'accord, les faits te donnent tort, ce n'est pas l'élément déterminant puisque de nombreux ex colonisés ne sont pas générateurs de terrorisme .

 

Je connais beaucoup d'ex-colonisés qui aimeraient revenir sous le"joug" de la France comme à Madagascar où les anciens l'appellent :"Reny malala" = "Mère chérie". Ils subissent maintenant une colonisation de leurs dirigeants beaucoup plus dure. Le fait est qu'ils veulent presque tous émigrer chez nous.

Il y a 3 heures, poussiere666 a dit :

Voila ce qui arrive lorsqu'on va détruire de pays entiers pour piller du pétrole  des diamants, de l'uranium

On a fabriqué toute une armée d'humains qui n'ont qu'un seul désir,; détruire et faire payer les bourreaux, c'est à dire les USA, et ses alliés dans l'horreur, l'europe

Arrête y'a rien qui justifie d'aller buter des innocents. Si on veut Faire la guerre On l'a fait "propre",On la déclare  et On envoie une armée et avant tout cela on essaie de s'arranger. Les terro ne sont pas des humains mais des animaux, y'a aucune raison pour tuer des innocents. 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non les attentats existaient bien avant : attentats Hezbollah , GIA etc 

Donc tu ne regardes pas la réalité en face

 

Bjr DroitDeRéponse,

Hier les attentats du Hezbollah comme ceux du GIA, obéissaient a des critères. Aujourd'hui, personne ne regarde la réalité en face, car le terrorisme n'obéi a aucun critère. Preuve en est, la seule solution qu'apporte nos politiques, c'est le flicage, pas des fiché S, mais de la population. Que voulez vous, nos représantant ne peuvent pas regarder la réalité en face, puisqu'il en sont déconnecté. Pour ma part je ne comprend pas comment la mouvance, aujourd'hui,  ne cible pas les aéroports. Mais je reste persuadé que cela va venir, et par la suite on prendra des mesures.

a+

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quel rapport avec l'UK qui est maître de ses frontières et de son immigration ?

Par ailleurs l'attentat n'a pas été revendiqué.

 

Besoin d'être revendiqué ce genre d'attentat style kamikaze sur des adolescents en plus ?

Ceci dit, les pro FN amateurs de frontières vont être déçus, la Grande-Bretagne est effectivement une ile difficile d'accès qui en plus est sortie de l'Europe via le brexit.... comme quoi !

L'ennemi est chez nous, parfois depuis longtemps, il a un petit boulot, une femme, des gosses, va ou non à la mosquée et un jour il se réveille (ou on le réveille) et le gugusse devient un abrutis total acceptant de mourir et surtout de tuer les autres au nom d'Allah....

Il y a 5 heures, Dan229 a dit :

Ce ne sera pas le dernier. En attendant 10 000 migrants dont des terroristes potentiels débarquent chaque semaine en Italie.

oui, alors pour aller dans votre sens de pensée autant les laisser mourir. Beurk!

il y a 54 minutes, Dan229 a dit :

Je connais beaucoup d'ex-colonisés qui aimeraient revenir sous le"joug" de la France comme à Madagascar où les anciens l'appellent :"Reny malala" = "Mère chérie". Ils subissent maintenant une colonisation de leurs dirigeants beaucoup plus dure. Le fait est qu'ils veulent presque tous émigrer chez nous.

Normal ce sont les colonisateurs qui ont mis en place ce système dès l'indépendance, essentiellement en 1960. Au lieu de leurs donner une véritable liberté, on a créé la France-Afrique

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Besoin d'être revendiqué ce genre d'attentat style kamikaze sur des adolescents en plus ?

Ceci dit, les pro FN amateurs de frontières vont être déçus, la Grande-Bretagne est effectivement une ile difficile d'accès qui en plus est sortie de l'Europe via le brexit.... comme quoi !

L'ennemi est chez nous, parfois depuis longtemps, il a un petit boulot, une femme, des gosses, va ou non à la mosquée et un jour il se réveille (ou on le réveille) et le gugusse devient un abrutis total acceptant de mourir et surtout de tuer les autres au nom d'Allah....

 

Les frontières n'ont guère d'importance, les islamistes radicaux sont parfaitement implantés dans chaque pays depuis longtemps.

Par contre, importer des immigrés ne fera qu'augmenter le risque.

Elle a bon dos la françafrique ,dans 300 ans ça ressortira encore comme excuse aux tares incurables de ces populations,regardez vers les ex colonies asiatiques en plein essort et retroussez vos manches!

il y a 5 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse,

 

Hier les attentats du Hezbollah comme ceux du GIA, obéissaient a des critères. Aujourd'hui, personne ne regarde la réalité en face, car le terrorisme n'obéi a aucun critère. Preuve en est, la seule solution qu'apporte nos politiques, c'est le flicage, pas des fiché S, mais de la population. Que voulez vous, nos représantant ne peuvent pas regarder la réalité en face, puisqu'il en sont déconnecté. Pour ma part je ne comprend pas comment la mouvance, aujourd'hui,  ne cible pas les aéroports. Mais je reste persuadé que cela va venir, et par la suite on prendra des mesures.

 

a+

Si ils obéissent à des critères précis, le but est de déstabiliser les pays occidentaux, de monter les communautés les unes contre les autres, au plus il y a des attentats au plus la communauté musulmane est mise en cause et au plus elle se radicalise et ça finira par partir en vrille et c'est le but recherché !

Presque toujours les terroristes avant d'agir vivaient au milieu de la communauté musulmane et ils ont pratiquement tous des complices, des filières pour trouver des armes et de quoi fabriquer des bombes, les plans sont préparés à l'avance, nombre d'entre eux fréquentent les mosquées salafistes,  consultent des sites pro deash, etc, cela en fait du monde et aussi des signes  visibles de radicalisation, mais dans cette communauté personne ne voit rien !

il y a 8 minutes, Arn a dit :

oui, alors pour aller dans votre sens de pensée autant les laisser mourir. Beurk!

Normal ce sont les colonisateurs qui ont mis en place ce système dès l'indépendance, essentiellement en 1960. Au lieu de leurs donner une véritable liberté, on a créé la France-Afrique

Mais bien sûr !

Tu sais quoi ces pays colonisés une fois l'indépendance reçue, sont retourné comme ils l'étaient avant la colonisation, c'est à dire faibles, sans administration, bref le royaume de petits chefs, de la corruption des délires religieux...

il y a 33 minutes, versys a dit :

Les frontières n'ont guère d'importance, les islamistes radicaux sont parfaitement implantés dans chaque pays depuis longtemps.

Par contre, importer des immigrés ne fera qu'augmenter le risque.

Forcément d'autant que nombreux sont ceux qui viennent de pays où les radicalisés se battent contre d'autres radicalisés alors il n'est pas difficile d'imaginer que deash ou autres mouvements extrémistes, ont profité de l'arrivée du flot d'immigrés pour se mêler à eux, ça nous promet de beaux jours.

pour toutes les victimes et tous leurs proches après un tel drame