A-t-on le droit d'être raciste ?

il y a 8 minutes, Roger_Lococo a dit :

Condamner plus durement les pensées que les actes,

Tu peux penser toutes les pire abominations racistes ou dégueulasses que tu veux, personne n'ira te condamner! Maintenant si tu essaies de les mettre en pratique ou d'en faire l'apologie tu auras des ennuis.

il y a 16 minutes, Roger_Lococo a dit :

Alors que c'est l'acide qui ronge les fondements de la société : liberté de penser.

Mais tu es sérieux là ? L'acide qui ronge notre société ce sont plutôt des choses comme la bêtise, la peur, l'ignorance, mais la liberté de penser, faut pas déconner. Si tu crois à une société où tous les hommes peuvent être égaux au niveau des possibilités intellectuelles, des désirs ou des envies, bon courage !

il y a une heure, Roger_Lococo a dit :

Il y a un bouton première page qui saura résoudre ce mystère du "qui est on".

Oui merci, mais je n'ai lu personne en première page qui écrivait qu'être raciste était un délit ! Si tu pouvais éclairer ma lanterne.

il y a 55 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Mais ils ont le droit de l'être !! T'étais pas au courant ??

Ben semble-t-il que tout le monde pourrait être poursuivi qu'il faut tout accepter, etc...

Alors si le gouvernement veut des choses qui vont à l'encontre de la pensée de ces "racistes", il n'y a pas comme un problème dans la représentation des exigences du peuple ?

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Tu peux penser toutes les pire abominations racistes ou dégueulasses que tu veux, personne n'ira te condamner! Maintenant si tu essaies de les mettre en pratique ou d'en faire l'apologie tu auras des ennuis.

Pourquoi tu me dis ça ? Tu pense que tes paroles annulent la loi Gayssot ?

il y a une heure, Roger_Lococo a dit :

L'apologie du racisme -_- mais sérieusement ? Ce serait pas plutôt la provocation à la haine raciale, c'est à dire une chose qui a un impact réel dans la vie réelle qui est illégale ? 

C'est pareil, mais si tu veux ergoter, libre à toi.

Apologie

• Éloge ou justification de quelqu'un, de quelque chose, présentés dans un écrit, un discours ; cet écrit ou ce discours : Cet article est une apologie de la violence.
• Discours ou écrit glorifiant un acte expressément réprimé par la loi pénale (apologie du meurtre ou de la haine raciale).

Français

il y a une heure, pep-psy a dit :

Ben semble-t-il que tout le monde pourrait être poursuivi qu'il faut tout accepter, etc...

 

Ben non, semble pas. Tu peux te balader demain avec un tee-shirt "Je suis raciste". Mais tu ne peux pas avec "Le racisme c'est bien, soyez tous racistes, c'est le pied". Tu saisis la nuance ?

Il y a 15 heures, Roger_Lococo a dit :

Dommage que tu ne sois pas en mesure de me contredire.

Lui octroyer une place qui lui sied, à savoir secondaire dans la vie de la société et non primordiale.

Le principe fondateur de comprendre ce qu'on dit permet de parvenir à ce résultat.

Ce même principe qui fait que tu n'es pas en mesure d'expliquer en quoi le racisme est illégal, puisque ça voudrait dire que tu comprends qu'il s'agit d'un système de pensée et qu'on ne dispose pas de moyen de contrôle ou de régulation des pensées, mais uniquement de moyens de propagande de masse.

Le fait de comprendre ça te permettrait alors de comprendre qu'on est obligé de composer avec les membres de la société qu'on n'aime pas et qu'en définitive ce n'est pas grave et qu'on peut vivre comme ça, et une fois assimilé ça, tu pourrais alors concentrer ton combat sur des choses que tu peux faire avec succès telles que l'amélioration sociale qui consiste à un meilleur partage des richesses. Parce que les richesses sont un objet mesurable sur lequel les hommes ont de l'emprise.

...mais vous êtes conscient de ce que vous écrivez ou pas ??

"octroyer une place au racisme " ??? ...pour qui ? ...pour quoi ? 

A domicile, dans un élan masturbatoire vous pouvez proférer tous les racismes que vous voulez, en société c'est condamné par la loi !

Le racisme est illégal car il est une injustice suprême : on juge quelqu'un, non pas sur ses qualités ou défauts, mais sur son apparence et sa naissance. Êtes vous responsable de vos traits et de votre couleur de peau ??

Dans certains pays ce sont des crimes imprescriptibles.

On ne peut pas aimer tout le monde évidemment, mais çà ne vous donne pas le droit d'attenter à l'ordre public !

La loi 72546 sur la lutte contre le racisme, définit le concept de "provocation raciste" ( peine prévue : 1 an d'emprisonnement ou 45 000 euros d'amende ). Ce sujet "A t'on le droit d'être raciste ?" n'est pas une provocation ??

Encore une fois, je m'étonne que la modération laisse filer de telles dérives !

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C'est pareil, mais si tu veux ergoter, libre à toi.

Apologie

• Éloge ou justification de quelqu'un, de quelque chose, présentés dans un écrit, un discours ; cet écrit ou ce discours : Cet article est une apologie de la violence.
• Discours ou écrit glorifiant un acte expressément réprimé par la loi pénale (apologie du meurtre ou de la haine raciale).

Français

Ben non, semble pas. Tu peux te balader demain avec un tee-shirt "Je suis raciste". Mais tu ne peux pas avec "Le racisme c'est bien, soyez tous racistes, c'est le pied". Tu saisis la nuance ?

Je pense que beaucoup s'arrêteraient déjà à "je suis raciste" et voudrait le faire condamner, parce que par le fait qu'il assume, cela pourrait donner des envies aux autres !

Il y a un cas qui me fait réfléchir ces temps, les établissement pour personnes âgées...

Ok, ils ne peuvent plus se débrouiller seuls, mais lorsqu'ils ont toute leur tête et qu'ils se permettent d'exprimer leur racisme envers les employés de couleurs ou d'origine autre que française, que fait la loi ?

Et comment punir une personne dans cette situation si particulière ?

il y a 11 minutes, pep-psy a dit :

Alors si le gouvernement veut des choses qui vont à l'encontre de la pensée de ces "racistes", il n'y a pas comme un problème dans la représentation des exigences du peuple ?

C'est peut être dans ta tête qu'il y a un problème, tu es le peuple toi ?

il y a une heure, pep-psy a dit :

Je pense que beaucoup s'arrêteraient déjà à "je suis raciste" et voudrait le faire condamner, parce que par le fait qu'il assume, cela pourrait donner des envies aux autres !

T'as le droit d'afficher ton racisme, d'autres ont le droit de ne pas être d'accord. Mais tu ne seras pas poursuivi pénalement.

C'est un problème de comprenette, ou bien.... ?

il y a une heure, pep-psy a dit :

Ok, ils ne peuvent plus se débrouiller seuls, mais lorsqu'ils ont toute leur tête et qu'ils se permettent d'exprimer leur racisme envers les employés de couleurs ou d'origine autre que française, que fait la loi ?

Faut qu'il y ait plainte j'imagine.

il y a une heure, pep-psy a dit :

Et comment punir une personne dans cette situation si particulière ?

L'euthanasie ? 

il y a 11 minutes, Roger_Lococo a dit :

Pourquoi tu me dis ça ?

Je te dis ça parce que je pense que la société n'est pas responsable de tout et que chaque individu a une façon personnelle de traiter les informations qui lui viennent, une aptitude à la comprendre et à la digérer. Si ton trip c'est d'être un râleur chronique qui estime qu'il n'a pas de liberté de penser, ça te regarde, moi je trouve que c'est une grosse connerie que d'écrire ça, tu as la liberté de penser ce que tu veux en fonction de ce que tu es capable de comprendre, tu as même le droit de penser qu'il y a un vaste complot qui t'empêche de penser ce que tu veux, c'est ton droit et ta liberté !

il y a 21 minutes, pep-psy a dit :

Je pense que beaucoup s'arrêteraient déjà à "je suis raciste" et voudrait le faire condamner, parce que par le fait qu'il assume, cela pourrait donner des envies aux autres !

Il y a un cas qui me fait réfléchir ces temps, les établissement pour personnes âgées...

Ok, ils ne peuvent plus se débrouiller seuls, mais lorsqu'ils ont toute leur tête et qu'ils se permettent d'exprimer leur racisme envers les employés de couleurs ou d'origine autre que française, que fait la loi ?

Et comment punir une personne dans cette situation si particulière ?

Finalement, ce dernier tableau donne une réponse assez claire à la question "A t'on le droit d'être raciste?"

Oui, tant que ça ne se voit pas. Si être raciste c'est croire en l'existence de races au sein de l'espèce humaine, c'est tout à fait légal. Tout comme on a le droit de croire que la lune est faite de fromage à pâte molle ou de croire que l'eau boue à 100° celsius. Que la croyance corresponde à une certaine réalité, on s'en cogne fort. Ce qui est interdit, c'est d'exprimer cette croyance raciste. La pensée, quand bien même fut elle condamnable n'est jamais condamnée, seuls le sont les propos et les actes.

il y a 21 minutes, Mite_Railleuse a dit :

L'euthanasie ?

Tu penses que Pepsy insulte les martiniquaises de sa maison de retraite ?

@Piers ...tout ce que vous décrivez , preuve à l'appui, ce ne sont que des sanctions d'actions.....pas de pensées ..on a le droit de penser ce que l'on veut ....l'exemple du T-shirt est très bien choisi je trouve....

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

C'est pareil, mais si tu veux ergoter, libre à toi.

Apologie

• Éloge ou justification de quelqu'un, de quelque chose, présentés dans un écrit, un discours ; cet écrit ou ce discours : Cet article est une apologie de la violence.
• Discours ou écrit glorifiant un acte expressément réprimé par la loi pénale (apologie du meurtre ou de la haine raciale).

Français

Considérer que l'autre est différent ce n'est pas comme appeler à le tuer, désolé si ça te semble pareil, mais ça ne l'est pas.

il y a une heure, Kégéruniku 8 a dit :

Finalement, ce dernier tableau donne une réponse assez claire à la question "A t'on le droit d'être raciste?"

Putain mais t'en as mis du temps à répondre !

Content de te croiser, ça fait longtemps !

Et accepter cette différence ou pas ...ben ca regarde chacun du moment que c'est en pensées....

Il y a 1 heure, Piers a dit :

...mais vous êtes conscient de ce que vous écrivez ou pas ??

"octroyer une place au racisme " ??? ...pour qui ? ...pour quoi ? 

Aujourd'hui ce sujet a l'ensemble de la place du débat public, c'est le seul sujet. Et ça ne devrait pas, il y a d'autres sujets, et des sujets plus importants.

Il y a 1 heure, Piers a dit :

A domicile, dans un élan masturbatoire vous pouvez proférer tous les racismes que vous voulez, en société c'est condamné par la loi !

Retour à la case départ. C'est toujours pas illégal de penser. Faudra bien finir par t'y faire et accepter de traiter ce sujet à sa juste mesure.

L'unique alternative est le totalitarisme. 

Il y a 1 heure, Piers a dit :

Le racisme est illégal car il est une injustice suprême : on juge quelqu'un, non pas sur ses qualités ou défauts, mais sur son apparence et sa naissance. Êtes vous responsable de vos traits et de votre couleur de peau ??

Non le racisme n'est pas illégal et il n'est pas une injustice de fait puisqu'il s'agit d'une pensée. 

Alors admets le : le tribunal ne peut pas décider de ce qui se passe dans la tête des gens. Il ne le peut pas techniquement, et il n'a pas la légitimité pour ce faire. Tu dois donc admettre qu'il est possible au sein d'une société qu'existe une diversité d'opinions. Ou assumer ton totalitarisme et proposer des camps d'extermination pour les dissidents.

Il y a 1 heure, Piers a dit :

Dans certains pays ce sont des crimes imprescriptibles.

LOL

Il y a 1 heure, Piers a dit :

On ne peut pas aimer tout le monde évidemment, mais çà ne vous donne pas le droit d'attenter à l'ordre public !

Tu confonds la cause et la conséquence ainsi que je l'ai déjà expliqué tout à l'heure sous le vocable : décadence. C'est quand on ne comprend rien et qu'on prend des décisions contreproductives qui conduisent à notre perte.

La cause : ne pas aimer tout le monde. La conséquence : attenter à l'ordre public.

Ce que la société doit combattre c'est l'atteinte à l'ordre public quelque soit son motif. Ce que tu combats c'est un motif exclusif à l'exclusion des autres. Donc tu laisse se développer l'atteinte à l'ordre public parce que tu es sectaire et tu persécute des innocents pour aboutir à ce résultat. C'est ça, agir de manière contreproductive.

Et si demain le FN fait 40% tu n'auras qu'un réflexe agir de manière encore plus sectaire et intolérante pour les innocents.

Il y a 1 heure, Piers a dit :

La loi 72546 sur la lutte contre le racisme, définit le concept de "provocation raciste" ( peine prévue : 1 an d'emprisonnement ou 45 000 euros d'amende ). Ce sujet "A t'on le droit d'être raciste ?" n'est pas une provocation ??

Encore une fois, je m'étonne que la modération laisse filer de telles dérives !

Evidemment que tu t'en étonne. Si tu comprenais de quoi tu parles, on n'aurait pas besoin d'avoir cette discussion.

Il y a 1 heure, Kégéruniku 8 a dit :

Finalement, ce dernier tableau donne une réponse assez claire à la question "A t'on le droit d'être raciste?"

Oui, tant que ça ne se voit pas. Si être raciste c'est croire en l'existence de races au sein de l'espèce humaine, c'est tout à fait légal. Tout comme on a le droit de croire que la lune est faite de fromage à pâte molle ou de croire que l'eau boue à 100° celsius. Que la croyance corresponde à une certaine réalité, on s'en cogne fort. Ce qui est interdit, c'est d'exprimer cette croyance raciste. La pensée, quand bien même fut elle condamnable n'est jamais condamnée, seuls le sont les propos et les actes.

Il s'agit donc de délit d'opinion n’entraînant aucun trouble à l'ordre public, sans aucune motivation légitime et en contradiction avec la déclaration des droits de l'homme et du citoyen article 10.

Art. 10. Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la Loi.

Too bad.

Ce qui est punissable, comme tu le soulignes, c'est la manifestation de la dite opinion (pour ma part j'ai parlé d'expression, mais la nuance est ténue), du fait qu'elle est considérée comme troublant l'ordre public. Des propos, des actes, cela peut être la manifestation d'une opinion, ça n'est pas une opinion.

Être raciste peut être une opinion. Néanmoins, lorsqu'on exprime son opinion, qu'on la rend manifeste, on sort du cadre de l'opinion. C'est cette manifestation qui peut parfaitement être condamnable puisque illégale.
Être raciste est légal, manifester son racisme ne l'est pas.