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Le grand vainqueur du premier tour : les sondages !

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frunobulax Membre 6 303 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Après s'être faits joyeusement démontés et accusés de tout et n'importe quoi, il s'avère que la quasi totalité des instituts de sondage "classiques" avaient parfaitement anticipé le résultat du premier tour.

Mettant au passage une grave tôle aussi bien à toutes les critiques qu'aux pseudos "alternatives high-tech" annonçant, par exemple, Fillon en tête ou/et Le Pen éliminée au premier tour.

Comme quoi, dans une élection "normale" (ce que n'étaient ni le référendum du Brexit et ENCORE MOINS les primaires de droite et de gauche), les instituts de sondage, n'en déplaise aux paranos et aux populistes (voire au populistes paranos, ce qui est à la limite du pléonasme, rires !) ne s'avèrent pas si incompétents que cela ?

 

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Invité Marpletree
Invité Marpletree Invités 0 message
Posté(e)

Cela est vrai pour ces élections en tout cas.

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lucdf Membre 3 688 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ce qui me choque, c'est l’attitude de Mélanchon qui ne donne pas de consigne de votes pour le second tour. Faut-il qu'il soit plein d'amertume, ce vieux schnock!

Il est clair que les consignes de votes des uns et des autres, à la limite on s'en contrefout. On est assez grand pour savoir quoi voter mais cela en dit quand même long sur Mélanchon, l'égocentrique qui se fiche de la France comme de sa première chemise à partir du moment où il n'est plus dans la course. Assez lamentable, cette diva vieillissante!

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Alain75 Membre 19 879 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 57ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, lucdf a dit :

Ce qui me choque, c'est l’attitude de Mélanchon qui ne donne pas de consigne de votes pour le second tour.

Moi pas du tout. Il ne prends pas ses électeurs pour des moutons qui font là ou on leur dit de faire.

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Barbara lebol Membre 4 455 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

Le grand vainqueur de cette élection c'est Hollande.

Il a réussi à faire se qualifier son candidat girouette, Macron. Ce dernier se déclarait socialiste dans son discours du 04/12/2014 : " Pourquoi je suis socialiste", qui est nommé ministre dans un gouvernement socialiste mais qui refuse cette étiquette en 2017.

Un candidat qui perçoit de considérables revenus mais qui n'a pas de patrimoine et qui n'est nullement inquiété par le gouvernement Hollande.

Belle prouesse, mr Hollande !

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hanss Membre 12 825 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, lucdf a dit :

Ce qui me choque, c'est l’attitude de Mélanchon qui ne donne pas de consigne de votes pour le second tour. Faut-il qu'il soit plein d'amertume, ce vieux schnock!

Il est clair que les consignes de votes des uns et des autres, à la limite on s'en contrefout. On est assez grand pour savoir quoi voter mais cela en dit quand même long sur Mélanchon, l'égocentrique qui se fiche de la France comme de sa première chemise à partir du moment où il n'est plus dans la course. Assez lamentable, cette diva vieillissante!

Ses électeurs sauront trés Bien quoi Faire.Je les imagine mal voter Marine au 2 eme Tour.

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PLS maker Membre 4 041 messages
Un Marx et ça repart‚ 30ans
Posté(e)

"L’hystérie sondagière continue de s’aggraver d’élection en élection : 193 sondages publiés en 2002, 293 en 2007, au moins 375 en 2012 et plus de 500 cette année. Du 1er janvier au 6 avril 2017, 266 sondages ont été publiés, soit près de 3 par jour. Nous revenons ici sur cette vague record pour montrer comment on leur fait dire ce qu’ils ne disent pas, ce qu’ils ne peuvent pas dire, et comment l’obsession du score et de la stratégie électorale aboutit à une confusion entre le fait de voter pour un candidat et celui de miser sur sa victoire – comme dans un pari sportif – au détriment de l’idée de choix politique éclairé par un débat sur les enjeux et les programmes."

http://www.acrimed.org/Course-aux-sondages-la-betise-au-coude-a-coude

C'est surtout ça qui pose problème, je trouve. 

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lucdf Membre 3 688 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, hanss a dit :

Ses électeurs sauront trés Bien quoi Faire.Je les imagine mal voter Marine au 2 eme Tour.

Moi je les imagine très bien rester devant la télé à regarder un match de foot au lieu d'aller voter. Mélanchon n'est pas moralement à la hauteur de la situation. Ceci dit cela m'étonne à peine.

Modifié par lucdf

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PLS maker Membre 4 041 messages
Un Marx et ça repart‚ 30ans
Posté(e)

Le sujet, c'est les sondages. 

Le bashing contre les électeurs de la France Insoumise, qui ont toute la liberté d'utiliser leur droit de vote comme ils l'entendent, c'est pas ici ! 

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Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)
il y a 9 minutes, lucdf a dit :

Moi je les imagine très bien rester devant la télé à regarder un match de foot au lieu d'aller voter. Mélanchon n'est pas moralement à la hauteur de la situation. Ceci dit cela m'étonne à peine.

J'aime pas le foot.

Et c'est ta morale qui est discutable. Aurais-tu peur que Macron ne fasse pas le poids sans les votes de ceux qui ont voté pour Mélanchon ? Il n'est pas le proriétaire de nos votes. 

C'est un comble que pour le deuxième tour, il y ait cette "obligation" de voter, pour des candidats pour qui les électeurs n'ont pas voté. 

Les électeurs feront bien comme ils voudront, Macron, MLP, blanc, le foot. C'est ça la démocratie ne t'en déplaise. 

 

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frunobulax Membre 6 303 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Barbara lebol a dit :

Le grand vainqueur de cette élection c'est Hollande.

Le grand vainqueur ne serait-il pas plutôt la maladie d’Alzheimer ?
:smile2:

Vu qu'il y a à peine moins d'un an (août 2016) , Macron était présenté comme un infâme traître à Hollande, totalement incapable de rassembler qui que ce soit autours de son projet ?

François Hollande : "Macron m'a trahi avec méthode"
Selon "Le Monde", qui rapporte les propos du président de la République, François Hollande doute de la capacité à rassembler de son ancien protégé.

http://www.lepoint.fr/politique/demission-de-macron-hollande-appelle-ses-ministres-a-jouer-collectif-31-08-2016-2064959_20.php

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Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Le grand vainqueur ne serait-il pas plutôt la maladie d’Alzheimer ?
:smile2:

Vu qu'il y a à peine moins d'un an (août 2016) , Macron était présenté comme un infâme traître à Hollande, totalement incapable de rassembler qui que ce soit autours de son projet ?

François Hollande : "Macron m'a trahi avec méthode"
Selon "Le Monde", qui rapporte les propos du président de la République, François Hollande doute de la capacité à rassembler de son ancien protégé.

http://www.lepoint.fr/politique/demission-de-macron-hollande-appelle-ses-ministres-a-jouer-collectif-31-08-2016-2064959_20.php

Je crois bien qu'il y a une épidémie très virulente. 

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Morfou Membre 20 741 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)

Les sondages ont bien joué, ils ont bien manipulé, faut bien le dire, la plupart des futurs électeurs se fiant à eux!

Quel est le pékin qui a acheté les programmes? qui a suivi avec assiduité dans les journaux?

DDR avait parlé d'un truc comme "politique de comptoir" il avait parfaitement raison!

Le peuple dans son ensemble ne parle pas de politique en famille, sauf si ses membres ont signé pour un parti!

Au boulot, on n'en parlait jamais, les autres doivent bien en faire autant!

Si bien qu'à part les journaux télé pour ceux qui ne fréquentent pas les réseaux sociaux, et les plus jeunes par les mêmes réseaux sociaux, à qui ont peut raconter tout et n'importe quoi, la politique en France a peu de visibilité!

Certainement plus au bar....

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Yoannbzh Membre 11 811 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
il y a 44 minutes, hanss a dit :

Ses électeurs sauront trés Bien quoi Faire.Je les imagine mal voter Marine au 2 eme Tour.

Donc des Soumis, alors !!!

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hanss Membre 12 825 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Yoannbzh a dit :

Donc des Soumis, alors !!!

Pas des connards. 

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PASCOU Membre 29 748 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, frunobulax a dit :

Le grand vainqueur ne serait-il pas plutôt la maladie d’Alzheimer ?
:smile2:

Vu qu'il y a à peine moins d'un an (août 2016) , Macron était présenté comme un infâme traître à Hollande, totalement incapable de rassembler qui que ce soit autours de son projet ?

François Hollande : "Macron m'a trahi avec méthode"
Selon "Le Monde", qui rapporte les propos du président de la République, François Hollande doute de la capacité à rassembler de son ancien protégé.

http://www.lepoint.fr/politique/demission-de-macron-hollande-appelle-ses-ministres-a-jouer-collectif-31-08-2016-2064959_20.php

 

il y a 56 minutes, Alain75 a dit :

Moi pas du tout. Il ne prends pas ses électeurs pour des moutons qui font là ou on leur dit de faire.

Je trouve qu'il a raison, il a eu du mal à se démarquer de son appel à voter hollande, pour ensuite remonter dans les sondages, s'il veut avoir un groupe à l'assemblée, il a intérêt à ne pas appeler à voter pour Macron.

Puis comment peut il après l'avoir fustiger, l'encenser sans se décrédibiliser;

Il ferait élire Macron et viendrait ensuite critiquer le monde de la finance qu'il a élu et tout ce qu'il appelle l'oligarchie, mais il serait pitoyable.

Je ne vote pas pour lui mais alors je ne respecte pas du tout ces gens qui renient leur parole pour un poste .

En politique, c'est ce qui manque, le courage politique;

Ce sont les électeurs qui doivent choisir.

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frunobulax Membre 6 303 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Morfou a dit :

Les sondages ont bien joué, ils ont bien manipulé, faut bien le dire, la plupart des futurs électeurs se fiant à eux!

Quand les sondages se trompent (ou, plus précisément, quand ils n’arrivent pas à suivre en temps réel les fluctuations d'un électorat qu'il n'ont pas l'habitude de mesurer), ce sont des gros nazes, et , quand ils ne se trompent pas, ils ont "manipulé" le vote.
:smile2:

Ça fait des mois que les sondages annoncent que les Français ne veulent pas de votre "chouchou", il faudra donc vous faire au fait que le résultat REEL du premier tour ne fait que confirmer ce que tout le monde (à part vous ?) savait déjà ...
:cool:

Les Français se sont clairement exprimés ... et votre candidat est éliminé.
Merci de l'assumer.

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Répy Membre 9 219 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a une heure, lucdf a dit :

Ce qui me choque, c'est l’attitude de Mélanchon qui ne donne pas de consigne de votes pour le second tour. Faut-il qu'il soit plein d'amertume, ce vieux schnock!

Il est clair que les consignes de votes des uns et des autres, à la limite on s'en contrefout. On est assez grand pour savoir quoi voter mais cela en dit quand même long sur Mélanchon, l'égocentrique qui se fiche de la France comme de sa première chemise à partir du moment où il n'est plus dans la course. Assez lamentable, cette diva vieillissante!

Je partage cet avis !

 sa déception est grande vu son investissement et sa compétence de speaker.

En revanche son programme et celui de Le Pen sont ruineux au plan économique et risqués au plan international.

Il faut une modification de la constitution sans changer de république. Il faut élargir la procédure des référendum qui seule peut limiter les avantages financiers des élus à divers échelons (scandale Fillon et autres)

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frunobulax Membre 6 303 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Ce sont les électeurs qui doivent choisir.

Et c'est ce qu'ils ont fait.
Et le résultat est TRES loin du pseudo "plébiscite" FN que les sympathisants de ce parti attendaient/annonçaient (un score de l'ordre de 30%).

A voir si vous serez tout autant "au nom du peuple" s'il choisit Macron au second tour ?

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ouest35 Membre 7 470 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, hanss a dit :

Ses électeurs sauront trés Bien quoi Faire.Je les imagine mal voter Marine au 2 eme Tour.

Il est fidèle a sa conduite de campagne ... son programme était collectif donc la décision sera collective !

" il s’est refusé à donner une consigne de vote, estimant qu’il n’avait pas reçu le mandat pour dire à ses soutiens quoi faire une fois hors du tableau. Les 450.000 « cybermilitants », qui doivent « poursuivre le mouvement », sont en revanche appelés à se prononcer sur la question par le biais de la plate-forme participative de la France insoumise. « Leur décision sera rendue publique  ». (Le Soir -Belgique)

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