Programme de Mélenchon : l'alliance bolivarienne

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n'y a rien de principe à dire qu'un pays à parti unique PCC muselant presse et opposant est une dictature . Il est legitime de rappeler que Morales en est à sa deuxieme modification constitutionnelle pour prolonger de 10 ans son mandat. Il est legitime de rappeler les méfaits des milices ch avistes dans un pays corrompu où l'hyperinflation ronge un pays pétrolier qui en est réduit à tout importer . C'est là l'alliance stratégique altermondialiste et internationaliste ( je cite le point 62 du programme de la FI ) que nous propose la France Insoumise . Je ne comprends pas ce que vient faire ma présupposée opinion là dedans et vous nous direz ce que vous contestez dans ce post merci .

 

Je ne crains rien je pense que l'on ne s'allie pas à un club tel que celui que je viens de vous décrire . Libre à vous de souhaiter que l'on intègre des alliances stratégiques avec dictateurs et présidents à vie , pour ma part je pense que l'on peut se contenter de relations non alignées et intégrées de gré à gré . Si les dom toms ont un intérêt primordial à rejoindre un club de dictature , de pays en faillite et de présidents à vie merci de nous l'indiquer , votre question inverse la hiérarchie des normes , quand on propose une telle alliance il me semble que l'on doit la justifier devant le peuple , et non biaiser ou feindre comme l'on fait les membres de la fi dans les médias .

 

Comme vous ne voterez pas la FI mais que vous Marcherez que les dieux vous accompagnent et que vous marchiez longtemps !

Modifié le 14 avril 2017 par ouest35

il y a 50 minutes, Pales a dit :

Faux JLM propose en son Art 62 que cette Adhésion ne concernerait que la Guyane et les Antilles Française pas la France métropolitaine et autres TOM et DOM

• Que propose exactement Jean-Luc Mélenchon ?

Le point 62 – « construire des coopérations altermondialistes et internationalistes » – du programme de M. Mélenchon suggère d’« instaurer une politique de codéveloppement avec l’Amérique latine et les Caraïbes en adhérant à l’Alba ».

Dans un « livret thématique » dédié à l’outre-mer, il est précisé que cette adhésion ne concernerait que les Antilles et la Guyane.

« C’est une petite alliance locale caribéenne de solidarité et de coopération. C’est vraiment local », a appuyé vendredi 14 avril Alexis Corbière, le porte-parole de M. Mélenchon, sur Public Sénat.

« Ce que l’on propose ne me paraît pas extraordinaire, c’est normal que les départements d’Outre-mer soient intégrés dans des accords de coopération dans les environnements géographiques immédiats », a plaidé Manuel Bompard, directeur de campagne de M. Mélenchon, qui était interrogé sur le même thème par Europe 1. Il a rappelé que la France participait déjà à l’Association des Etats de la Caraïbe, dont Cuba et le Venezuela sont aussi membres.

« On veut faire croire que nous voulons quitter l’OTAN et rejoindre l’alliance bolivarienne. Cette polémique, c’est du pipeau », a par ailleurs déclaré M. Corbière.

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/04/14/qu-est-ce-que-l-alliance-bolivarienne-pour-les-ameriques_5111256_4854003.html

 

Vous citez le monde , je cite le programme et l'art 62 in extenso , ce avec le pdf

L'art 62 est dans la partie stratégique juste après la coopération avec les brics pour contrer le dollar ( je suis pour ) , le monde concatene avec un autre article sur les doms comme melle Jeanne . Mais l'alliance stratégique n'est pas dans le chapitre  dom mais le chapitre stratégie internationale . Apres je ne vois pas ce que ça change nous parlons de départements et territoires francais . S'il s'agit d'un équivalent UE mais côté americain c'est pire . On ne fait pas l'UE avec des dictatures .

Alexis corbière n'a pas répondu ca devant Cohen c'était circulez y a rien à voir . Là il se raccroche aux branches en utilisant un autre article . Juste une petite alliance locale , c'est dans quel statut de l'Alba ça ?

lol .

 

Modifié le 14 avril 2017 par DroitDeRéponse

 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

faire chambre commune avec le PCC ou la milice chaviste

Synthèse parfaite de toutes vos interventions sur le sujet : tout votre "argumentaire" contient dans ces 9 mots. Pas un seul de plus n'est nécessaire pour transmettre l'intégralité de votre propos depuis le début.

 

Je ne vais pas m'échiner à répondre (encore une fois) à votre très long post, qui n'a eu comme but que de detourner chacune de mes phrases pour tout du long affirmer votre postulat si bien défini ci-dessus.

 

Un conseil, DDR : profitez bien de votre w.e et des trois semaines suivantes de sursis où vous pouvez encore jouir de liberté et démocratie :

car on sait jamais.. ô terreur ! tremblez, braves gens ! un Melenchon ne rêvant que de nous jeter, à peine élu, irrémédiablement jusqu'au cou dans l'infâme dictature chaviste et ses milices s'abattant sur nos têtes pour les faire plier sous son joug totalitaire.

 

Peut-être aussi, par simple précaution élémentaire, entamer des démarches pour émigrer à Hawaï -ou Floride, y a le Disneyworld-  (mince, parait ça devient dur, des papiers pour les US, pas de bol...)

 

 

il y a 46 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

Synthèse parfaite de toutes vos interventions sur le sujet : tout votre "argumentaire" contient dans ces 9 mots. Pas un seul de plus n'est nécessaire pour transmettre l'intégralité de votre propos depuis le début.

 

Je ne vais pas m'échiner à répondre (encore une fois) à votre très long post, qui n'a eu comme but que de detourner chacune de mes phrases pour tout du long affirmer votre postulat si bien défini ci-dessus.

 

Un conseil, DDR : profitez bien de votre w.e et des trois semaines suivantes de sursis où vous pouvez encore jouir de liberté et démocratie :

car on sait jamais.. ô terreur ! tremblez, braves gens ! un Melenchon ne rêvant que de nous jeter, à peine élu, irrémédiablement jusqu'au cou dans l'infâme dictature chaviste et ses milices s'abattant sur nos têtes pour les faire plier sous son joug totalitaire.

 

Peut-être aussi, par simple précaution élémentaire, entamer des démarches pour émigrer à Hawaï -ou Floride, y a le Disneyworld-  (mince, parait ça devient dur, des papiers pour les US, pas de bol...)

 

 

Ah encore du réductionnisme à deux balles. Vous n'avez jamais répondu à cet argumentaire qui est pourtant bien le coeur du probleme puisque si ces régimes étaient des démocraties au sens où nous l'entendons il n'y aurait pas de soucis, ce que vous savez parfaitement , mais vous n'y répondez pas , vous me parlez de Guyane et d'alba contre l'illettrisme comme si c'était l'Alba qui allait avoir un quelconque intérêt dans ce domaine pour la Guyane , Jimmy lui fait dansl'inversion  la hiérarchie des normes , un programme préconise une alliance avec la dictature et c'est au lecteur de répondre à la question mais que craignez vous , lol .

Je n'ai jamais dit tremblez pauvres gens , ca c'est une ligne de defense frontiste , quand on evoque le programme et que ca plait pas on vous répond projet peur , ben non. Je parle de l'alliance bolivarienne ou de la politique de defense d'esprit munichois pas des hordes de barbares insoumises , non argument , rhétorique pour ne pas répondre justement sur le fond du problème une alliance avec une dictature et de l'autoritaire .

En attendant l'alliance stratégique altermondialiste et internationaliste vient de muter d'après Alexis corbière , en petite alliance locale

Pour l'émigration pas dans mon intention mais 18% des francais à qui l'on a dit , je cite Mélenchon , qu'ils allaient cracher du sang , y pensent peut être ?

Gaffe la rhétorique est un outil dangereux ...

Merci la prochaine fois de ne pas me preter des propos que je n'ai jamais tenus 

Donc pour en revenir au sujet le pays le plus proche de la Guadeloupe dans l'alba soit etre Cuba , vous êtes pour une alliance internationaliste ( mot employé dans l'art 62 ) avec le PCC ?

A Cuba rien ne se fait sans le PCC donc inutile de me dire que je suis obsessionnel et qu'une assoce cubaine favorisera le combat contre l'illettrisme à fort de France .

aj et la Floride c'est mieux que Cuba . Enfin d'après les cubains on y vit mieux . Mais la France me va bien merci !

 

Modifié le 14 avril 2017 par DroitDeRéponse

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous nous citerez où est l'amalgame. 

En attendant la France insoumise nous propose au point 62 de son programme de rentrer dans l'alliance bolívarienne fondée par Chavez , avec pour pays membres principaux Cuba et son PCC , Venezuela avec ses milices chavistes, Bolivie et Morales qui va modifier une 2nde fois la constitution pour rempiler 10 ans de plus , Equateur et Correa . Voila le fait brut . Point du programme inconnu de Madame Autain ( elle a l'air disons géné ) qui s'est arrêté à quitter l'OTAN , point sur lequel corbières ou garrideau répondent circuler y a rien à voir . Si ce point est nul et non avenu autant le supprimer non ?

 

Vous finissez par  rabâcher, vous le répétez à longueur de post je ne suis pas aveugle DDR ... Par contre pouvez lire dans le texte ce que vous dit Jimmy ? Quant à Madame Autain si elle n'a pas pris connaissance de tout le programme je lui tirerais les oreilles si je la rencontre ! Vous faites du surplace DDR

Vous ne sortez qu'un point de l'article 62 ... Pour les autres points vous pouvez nous gratifier de votre précieuse opinion ça vous évitera de tourner en boucle !

Le titre de l'article 62 : "Construire des coopérations altermondialistes et internationalistes" !!!!

https://laec.fr/section/62/construire-des-cooperations-altermondialistes-et-internationalistes

- " Un autre monde est possible. Plus juste, plus ordonné, plus écologique et non soumis à la finance. Pour cela, de nouvelles coopérations doivent être engagées et d'autres renforcées. La France doit proposer une nouvelle alliance altermondialiste pour changer le cours du monde

Nous proposons de réaliser les mesures suivantes :

1- En finir avec la Françafrique : respecter l'indépendance des États africains et la souveraineté des peuples en s'interdisant de se mêler des élections et en réprimant les corrupteurs (???)

2- Tenir enfin l'objectif de consacrer 0,7 % du revenu national brut au budget de l'aide publique au développement (à redire )

3- Relancer la politique de codéveloppement et de coopération (scientifique, universitaire, sanitaire…) avec les pays en développement, notamment en matière de lutte contre le changement climatique (contestable ?)

4- Adhérer à la banque de développement des BRICS et bâtir une nouvelle alliance altermondialiste avec les BRICS, ouverte à tous et fondée sur l'indépendance de chacun, la coopération et le renforcement de l'ordre international légitime de l'Onu  (ceci vous parait inquiétant ?)

5- Soutenir le projet chinois d'une monnaie commune mondiale pour libérer l'économie mondiale de la domination du dollar (là je suis larguée mais vous que pensez-vous ?)

6- Appuyer la mise en œuvre d'un mécanisme de restructuration des dettes souveraines dans le cadre de l'Onu sur la base de la résolution votée en 2015 sur proposition de l'Argentine (c'est irraisonnable et inenvisageable ou pas souhaitable ?)

7- Multiplier les coopérations avec les pays émergents pour repousser les frontières de la connaissance et de l'humanité (coopération spatiale, maritime…) (????)

8- Instaurer une politique de codéveloppement avec l'Amérique latine et les Caraïbes en adhérant à l'ALBA ..... (DDR vous focaliser sur ce seul point de l'article 62)

 

Modifié le 14 avril 2017 par ouest35

La France me va bien aussi....

Ce soir sur TF1 c'était au tour de Mélenchon....le sourire jaune à pleine dents du monsieur à la question de l'alliance bolivienne....ça valait le détour!

Je présume que ses groupies du forum ne l'ont pas écouté?

Dommage...mais il y a le replay...

 

il y a 20 minutes, Morfou a dit :

La France me va bien aussi....

Ce soir sur TF1 c'était au tour de Mélenchon....le sourire jaune à pleine dents du monsieur à la question de l'alliance bolivienne....ça valait le détour!

Je présume que ses groupies du forum ne l'ont pas écouté?

Dommage...mais il y a le replay...

 

Le détour consistait en quoi ?

il y a 40 minutes, ouest35 a dit :

Vous finissez par  rabâcher, vous le répétez à longueur de post je ne suis pas aveugle DDR ... Par contre pouvez lire dans le texte ce que vous dit Jimmy ? Quant à Madame Autain si elle n'a pas pris connaissance de tout le programme je lui tirerais les oreilles si je la rencontre ! Vous faites du surplace DDR

Vous ne sortez qu'un point de l'article 62 ... Pour les autres points vous pouvez nous gratifier de votre précieuse opinion ça vous évitera de tourner en boucle !

Le titre de l'article 62 : "Construire des coopérations altermondialistes et internationalistes" !!!!

https://laec.fr/section/62/construire-des-cooperations-altermondialistes-et-internationalistes

- " Un autre monde est possible. Plus juste, plus ordonné, plus écologique et non soumis à la finance. Pour cela, de nouvelles coopérations doivent être engagées et d'autres renforcées. La France doit proposer une nouvelle alliance altermondialiste pour changer le cours du monde

Nous proposons de réaliser les mesures suivantes :

1- En finir avec la Françafrique : respecter l'indépendance des États africains et la souveraineté des peuples en s'interdisant de se mêler des élections et en réprimant les corrupteurs (???)

2- Tenir enfin l'objectif de consacrer 0,7 % du revenu national brut au budget de l'aide publique au développement (à redire )

3- Relancer la politique de codéveloppement et de coopération (scientifique, universitaire, sanitaire…) avec les pays en développement, notamment en matière de lutte contre le changement climatique (contestable ?)

4- Adhérer à la banque de développement des BRICS et bâtir une nouvelle alliance altermondialiste avec les BRICS, ouverte à tous et fondée sur l'indépendance de chacun, la coopération et le renforcement de l'ordre international légitime de l'Onu  (ceci vous parait inquiétant ?)

5- Soutenir le projet chinois d'une monnaie commune mondiale pour libérer l'économie mondiale de la domination du dollar (là je suis larguée mais vous que pensez-vous ?)

6- Appuyer la mise en œuvre d'un mécanisme de restructuration des dettes souveraines dans le cadre de l'Onu sur la base de la résolution votée en 2015 sur proposition de l'Argentine (c'est irraisonnable et inenvisageable ou pas souhaitable ?)

7- Multiplier les coopérations avec les pays émergents pour repousser les frontières de la connaissance et de l'humanité (coopération spatiale, maritime…) (????)

8- Instaurer une politique de codéveloppement avec l'Amérique latine et les Caraïbes en adhérant à l'ALBA ..... (DDR vous focaliser sur ce seul point de l'article 62)

 

Ce topic est sur le point 62 , je suis tout à fait prêt à discuter des autres points sur le topic adéquat . Par contre excusez moi mais sur le point 62 mais c'est oh regardez l'UNESCO , ah mais qu'est ce qui vous fait peur sur ce point ou , ne vous reste plus qu'à émigrer à Hawaï, ou Clémentine , heuuu je ne l'ai pas lu , ou Corbières, circulez, et deux jours plus tard, c'est une ptit accord local ou raquel guarrideau qui botte en touche . Bref sur ce topic le sujet c'est les étranges projets d'alliance de la FI . Nous pouvons tout à fait débattre sur un autre topic de tout le reste . Sur plus d'un topic et sur celui là même j'ai déjà plussoyé sur certains points , d'autres me posent franchement problème . Pour le point sur la domination du dollar j'ai répondu sur ce topic même ^^ .

 

Modifié le 14 avril 2017 par DroitDeRéponse

il y a 20 minutes, ouest35 a dit :

Le détour consistait en quoi ?

Ecoutez le replay....

Il a aussi contourner la question en réponse au chef d'entreprise...qui parlait de production chinoise, il a répondu sur les travailleurs détachés de l'Europe....

il y a une heure, ouest35 a dit :

Vous finissez par  rabâcher, vous le répétez à longueur de post je ne suis pas aveugle DDR ... Par contre pouvez lire dans le texte ce que vous dit Jimmy ? Quant à Madame Autain si elle n'a pas pris connaissance de tout le programme je lui tirerais les oreilles si je la rencontre ! Vous faites du surplace DDR

Vous ne sortez qu'un point de l'article 62 ... Pour les autres points vous pouvez nous gratifier de votre précieuse opinion ça vous évitera de tourner en boucle !

Le titre de l'article 62 : "Construire des coopérations altermondialistes et internationalistes" !!!!

https://laec.fr/section/62/construire-des-cooperations-altermondialistes-et-internationalistes

- " Un autre monde est possible. Plus juste, plus ordonné, plus écologique et non soumis à la finance. Pour cela, de nouvelles coopérations doivent être engagées et d'autres renforcées. La France doit proposer une nouvelle alliance altermondialiste pour changer le cours du monde

Nous proposons de réaliser les mesures suivantes :

1- En finir avec la Françafrique : respecter l'indépendance des États africains et la souveraineté des peuples en s'interdisant de se mêler des élections et en réprimant les corrupteurs (???)

 

C'est en cours doucement mais surement . Les lois sur la corruption en dehors de l'union de mémoire existe déjà au niveau européen . La FI n'invente rien de neuf .

Citation

2- Tenir enfin l'objectif de consacrer 0,7 % du revenu national brut au budget de l'aide publique au développement (à redire )

 

 

 

On est à 0.46%

La Suède et le Luxembourg sont en 2014 les premiers donateurs avec plus de 1 % de leur Revenu national brut.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide_publique_au_développement

Vive Junker et aussi Londres ( 0.71% )

 

 

Merci chichi

https://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_de_solidarité_sur_les_billets_d'avion

 

La taxe de solidarité sur les billets d'avion, aussi appelée taxe Chirac est une taxe internationale prélevée sur le prix des billets pour financer l'organisme international Unitaid.

Cet impôt a été proposé au départ par les présidents français Jacques Chirac et brésilien Luiz Inácio Lula da Silva et adopté par 5 pays lors de la conférence ministérielle de Paris sur les financements innovants du développement le 14 septembre 2005. Les 5 pays fondateurs étaient la France, le Royaume-Uni, la Norvège, le Brésil et le Chili.

Initialement 30 pays s'étaient engagés à mettre en place cette taxe mais en 2013, seuls 9 pays appliquent cette taxe sur les billets d'avion : le Cameroun, le Chili, la République du Congo, la France, Madagascar, le Mali, Maurice, le Niger et la République de Corée. La Norvège contribue également en allouant une partie de sa taxe sur les émissions de CO2¹.

 

La France est le principal pays contributeur au fonds, sa contribution est évaluée à 70% du financement de l'organisation⁸. Air France-KLM est la compagnie la plus impactée⁹.

 

 

Citation

3- Relancer la politique de codéveloppement et de coopération (scientifique, universitaire, sanitaire…) avec les pays en développement, notamment en matière de lutte contre le changement climatique (contestable ?)

 

Comme si elle n'existait pas déjà , en tout cas au niveau scientifique et universitaire c'est une blague ?

Ah non on se paie de mots pas d'objetcifs rien et pour cause , qu'il aille donc dans ces satanés écoles de l'élite , il y trouvera de très nombreux étudiants , professeurs , etc de tous les pays du monde . La dernière fois j'ai croisé un colombien et un vénezuelien ^^

 

Citation

4- Adhérer à la banque de développement des BRICS et bâtir une nouvelle alliance altermondialiste avec les BRICS, ouverte à tous et fondée sur l'indépendance de chacun, la coopération et le renforcement de l'ordre international légitime de l'Onu  (ceci vous parait inquiétant ?)

Pour le BRICS il y a du pour et du contre , pas assez analysé pour répondre ...

Pour l'ONU ils sont tous pour le renforcement lol

 

 

 

Citation

5- Soutenir le projet chinois d'une monnaie commune mondiale pour libérer l'économie mondiale de la domination du dollar (là je suis larguée mais vous que pensez-vous ?)

 

 

Pour ça il faut une monnaie de réserve forte , les chinois avaient joué l'Euro, avec JLM ils sont mal barrés . Oui il faut casser la domination du dollar, mais ce n'est pas une raison pour verser dans l'anti américanisme primaire . Les américains ont un avantage il est normal qu'ils essaient de le garder . A nous de nous démerder . Avec le Franc et le yuan ce n'est pas pour demain .

 

 

Citation

6- Appuyer la mise en œuvre d'un mécanisme de restructuration des dettes souveraines dans le cadre de l'Onu sur la base de la résolution votée en 2015 sur proposition de l'Argentine (c'est irraisonnable et inenvisageable ou pas souhaitable ?)

 

Vi et c'est le FMI qui restructure ? Nan parce que l'on est mal ils ne savent pas qu'un ratio austérité / récession dépend de la structure économique du pays .

http://www.un.org/apps/newsFr/storyF.asp?NewsID=35541#.WPEzpKJBrcs

 

11 septembre 2015 – L'Assemblée générale des Nations Unies a adopté jeudi une résolution visant à établir un ensemble de principes clairs pour la gestion et le règlement des crises financières, notamment l'obligation pour les débiteurs et leurs créanciers de coopérer si nécessaire afin de parvenir à un réaménagement consensuel de la dette des Etats souverains.

L'adoption de ce texte, par 136 voix pour, 6 contre (Allemagne, Canada, États-Unis, Israël, Japon et Royaume-Uni) et 41 abstentions, a été saluée par des applaudissements dans l'enceinte de l'Assemblée, au siège de l'ONU à New York.

 

http://www.un.org/apps/newsFr/storyF.asp?NewsID=35541#.WPE0LqJBrct

 

La France n'a pas voté contre ... pas besoin de la FI . Mais la base de la résolution ne dit pas grand chose, le FMI restructure déjà les dettes , va falloir clarifier avant de se prononcer .

 

Citation

7- Multiplier les coopérations avec les pays émergents pour repousser les frontières de la connaissance et de l'humanité (coopération spatiale, maritime…) (????)

 

Il faudrait qu'ils sortent à la FI dans le domaine spatial par exemple les coopérations sont très nombreuses , on embarque par exemple gratoche des cubesats pour les PVDs, le CNES coopère avec l'ISTRAC ( Inde ) , l'Agence spatiale sud africaine , l'ESA itou . Bref de jolis phrases , pour donner du coeur gratoche .

 

https://jeunes.cnes.fr/fr/web/CNES-Jeunes-fr/10262-ambitions-realistes-ou-demesurees-.php

https://presse.cnes.fr/fr/cooperation-spatiale-entre-la-france-et-lindonesie-le-cnes-et-le-lapan-signent-un-accord-cadre

Et Iter c'est pas repousser les connaissances de l'humanité

 

Bref gratoche , ça fait beau mais le monde n'a pas attendu la FI .

Citation

8- Instaurer une politique de codéveloppement avec l'Amérique latine et les Caraïbes en adhérant à l'ALBA ..... (DDR vous focaliser sur ce seul point de l'article 62)

 

Ben voilà on a pas besoin d'aller faire la bise à des dictateurs et des chefs de milice pour faire plaisir à mélenchon et aux castristes .  Le Celac coopère avec l'UE , et le CELAC c'est vraiment l'Amérique latine et les caraïbes et non les potes de la secte .

Mélenchon tape beaucoup sur l'U.E quand est ce qu'il nous parle de ce que fait l'U.E qu'il nous promet qu'il fera lui mieux ?

Modifié le 14 avril 2017 par DroitDeRéponse

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce topic est sur le point 62 , je suis tout à fait prêt à discuter des autres points sur le topic adéquat . Par contre excusez moi mais sur le point 62 mais c'est oh regardez l'UNESCO , ah mais qu'est ce qui vous fait peur sur ce point ou , ne vous reste plus qu'à émigrer à Hawaï, ou Clémentine , heuuu je ne l'ai pas lu , ou Corbières, circulez, et deux jours plus tard, c'est une ptit accord local ou raquel guarrideau qui botte en touche . Bref sur ce topic le sujet c'est les étranges projets d'alliance de la FI . Nous pouvons tout à fait débattre sur un autre topic de tout le reste . Sur plus d'un topic et sur celui là même j'ai déjà plussoyé sur certains points , d'autres me posent franchement problème . Pour le point sur la domination du dollar j'ai répondu sur ce topic même ^^ .

 

En clair vous dites ?

Il est temps d'aller dormir

Bonne nuit

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Ah encore du réductionnisme à deux balles. Vous n'avez jamais répondu à cet argumentaire qui est pourtant bien le coeur du probleme puisque si ces régimes étaient des démocraties au sens où nous l'entendons il n'y aurait pas de soucis, ce que vous savez parfaitement , mais vous n'y répondez pas , vous me parlez de Guyane et d'alba contre l'illettrisme comme si c'était l'Alba qui allait avoir un quelconque intérêt dans ce domaine pour la Guyane , Jimmy lui fait dansl'inversion  la hiérarchie des normes , un programme préconise une alliance avec la dictature et c'est au lecteur de répondre à la question mais que craignez vous , lol .

Je n'ai jamais dit tremblez pauvres gens , ca c'est une ligne de defense frontiste , quand on evoque le programme et que ca plait pas on vous répond projet peur , ben non. Je parle de l'alliance bolivarienne ou de la politique de defense d'esprit munichois pas des hordes de barbares insoumises , non argument , rhétorique pour ne pas répondre justement sur le fond du problème une alliance avec une dictature et de l'autoritaire .

En attendant l'alliance stratégique altermondialiste et internationaliste vient de muter d'après Alexis corbière , en petite alliance locale

Pour l'émigration pas dans mon intention mais 18% des francais à qui l'on a dit , je cite Mélenchon , qu'ils allaient cracher du sang , y pensent peut être ?

Gaffe la rhétorique est un outil dangereux ...

Merci la prochaine fois de ne pas me preter des propos que je n'ai jamais tenus 

Donc pour en revenir au sujet le pays le plus proche de la Guadeloupe dans l'alba soit etre Cuba , vous êtes pour une alliance internationaliste ( mot employé dans l'art 62 ) avec le PCC ?

A Cuba rien ne se fait sans le PCC donc inutile de me dire que je suis obsessionnel et qu'une assoce cubaine favorisera le combat contre l'illettrisme à fort de France .

aj et la Floride c'est mieux que Cuba . Enfin d'après les cubains on y vit mieux . Mais la France me va bien merci !

 

Si je demande ce que vous craignez, c'est précisément pour montrer que vous êtes incapable de nous expliquer en quoi c'est mauvais. Vous nous dites qu'il y a mieux à faire => pas de réponse. Je vous demande en quoi cela est néfaste => pas de réponse. Et encore mieux on vous dit que votre position de principe "il ne faut pas entrer dans une organisation internationale avec ces pays à cause de leurs régimes" est complètement contradictoire alors que nous sommes déjà dans de nombreuses organisations internationales avec ces pays et bien d'autres.

Avec qui on peut promouvoir une organisation altermondialiste en opposition à l'OMC / la banque mondiale / le FMI, si on ne peut pas commencer à le faire avec les pays qui ont déjà créé une organisation altermondialiste ???

Quand vous refusez d'aborder le contenu de cette coopération, et que vous ne faites qu'insister sur l'idée que ces pays seraient infréquentables à tous les niveaux, vous démontrez que tout votre topic est du vent, et que l'unique but était de faire passer Mélenchon pour un dictateur par amalgame et associations interposées !

 

 

Modifié le 14 avril 2017 par jimmy45

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

En clair vous dites ?

Il est temps d'aller dormir

Bonne nuit

Je vous ai répondu . Post suivant

Bonne nuit

Modifié le 14 avril 2017 par DroitDeRéponse

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Si je demande ce que vous craignez, c'est précisément pour montrer que vous êtes incapable de nous expliquer en quoi c'est mauvais.

Inversion de la hierarchie des normes . C'est à la FI de nous expliquer en quoi s'allier à une dictature , des présidents à vie et un pays sur le point de s'effondrer est intéressant pour la France . A vous relire .

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

 

Vous nous dites qu'il y a mieux à faire => pas de réponse.

Si si je vous ai déjà répondu que le CELAC et l'UE coopérait et que des coopérations en gré à gré était tout à fait possible .

Par ailleurs nouvelle inversion de la hierarchie des normes . La FI a un point de programme , qu'elle nous explique déjà pourquoi il faudrait absolument faire une alliance locale et spécialement avec Cuba , le Venezuela et Bolivie , Equateur . Pour faire l'accolade à l'occase à Bachar, Rohani ou Poutine ? Ou parce que certaines personnalités FI sont branchés Castro et chavisme ?

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Je vous demande en quoi cela est néfaste => pas de réponse.

Inversion de la hierarchie des normes , la FI propose un programme , ce n'est pas à elle de nous dire en quoi le point est génial , c'est au citoyen de lui dire en quoi c'est néfaste lol .

On demande à la FI en quoi c'est bien de s'allier avec Cuba et Venezuela

Reponse 1 d'Alexis Corbières => circulez

Reponse 2 de Clementine Autain => Ah bon il y a 62 points ? @ouest35 du coup ne comptez pas sur elle pour vous répondre elle ne sais pas qu'il y a un 62

 

Reponse 3 d'Alexis Corbière => l'accord stratégique altermondialiste et internationaliste c'est finalement un tout petit accord local

 

Reponse 4 Jimmy45 => Enquoi c'est néfaste de s'allier à une dictaure et au Vénezuela et ses milices chavistes ?

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Et encore mieux on vous dit que votre position de principe "il ne faut pas entrer dans une organisation internationale avec ces pays à cause de leurs régimes" est complètement contradictoire alors que nous sommes déjà dans de nombreuses organisations internationales avec ces pays et bien d'autres.

Nous ne sommes pas dans une organisation homogène et restreinte à quelques despotes et autoritaires . Le Venezuela est dans le CELAC comme toute l'Amérique du Sud au coté de pays comme le Bresil, qui est lui une démocratie . La vocation de l'ALBA est politique tendance castro-chaviste et restreinte au club , pas le CELAC ou d'autres organisations 

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Avec qui on peut promouvoir une organisation altermondialiste en opposition à l'OMC / la banque mondiale / le FMI, si on ne peut pas commencer à le faire avec les pays qui ont déjà créé une organisation altermondialiste ???

Alexis Corbières évoquait récemment un petit accord local ( enfin au repêchage )

Avec le CELAC ce sera très bien , Bresil ou Argentine ça parait nettement mieux et à notre avantage , par ailleurs ça nous permet de rester également dans une position non alignée .

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Quand vous refusez d'aborder le contenu de cette coopération, et que vous ne faites qu'insister sur l'idée que ces pays seraient infréquentables à tous les niveaux, vous démontrez que tout votre topic est du vent, et que l'unique but était de faire passer Mélenchon pour un dictateur par amalgame et associations interposées !

 

 

Argumentation frontiste , on dirait un argument du lapin .

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous citez le monde , je cite le programme et l'art 62 in extenso , ce avec le pdf

L'art 62 est dans la partie stratégique juste après la coopération avec les brics pour contrer le dollar ( je suis pour ) , le monde concatene avec un autre article sur les doms comme melle Jeanne . Mais l'alliance stratégique n'est pas dans le chapitre  dom mais le chapitre stratégie internationale . Apres je ne vois pas ce que ça change nous parlons de départements et territoires francais . S'il s'agit d'un équivalent UE mais côté americain c'est pire . On ne fait pas l'UE avec des dictatures .

Alexis corbière n'a pas répondu ca devant Cohen c'était circulez y a rien à voir . Là il se raccroche aux branches en utilisant un autre article . Juste une petite alliance locale , c'est dans quel statut de l'Alba ça ?

lol .

 

Arrête de raconter des conneries et ensuite essayer de te Rattraper,en en  disant d'autres  plus saugrenues encore

JLM n'a jamais parler  d'un "Futur Partenariat de la France a l'Alba" mais a:

"Construire des coopérations Altermondialistes et Internationalistes instaurant une Politique de Développement avec l'Amérique Latine et les Caraïbes en ADHÉRANT a l'Alba............. NUANCE!!

 

 

 

et personne n'évoque le modèle agricole et la redistribution des semences... on préfère focaliser sur le spectaculaire.

 

la Constitution de l’État plurinational bolivien approuvée en 2009 débute par le préambule suivant :

 « Dans la nuit des temps des montagnes surgirent, des rivières creusèrent leur lit, des lacs apparurent. Notre Amazonie, notre chaco, notre altiplano,  nos plaines et nos vallées verdirent et fleurirent. Nous peuplâmes cette Terre Mère sacrée de visages différents, et nous comprîmes dès  lors la pluralité de toutes choses et notre diversité en tant qu’êtres et cultures. Nous avons façonné nos peuples sur ce modèle et jamais nous n’avons discerné  le racisme jusqu'à ce que nous le subissions aux temps funestes de la colonisation.

Nous, peuple bolivien, de composition plurielle depuis les débuts de son histoire, inspiré par les luttes du passé, par l’insurrection indigène anti-coloniale, par l’indépendance, par les luttes du peuple pour sa libération, par les marches indigènes, sociales et syndicales, par la guerre de l’eau et celle d’octobre, par les luttes pour le territoire et la terre, et en mémoire des martyrs de notre peuple, nous entamons la construction d’un nouvel État...

Un État basé sur le respect et l'égalité entre tous et les principes de souveraineté, de dignité, de complémentarité, de solidarité, d'harmonie et d'équité dans la distribution et la redistribution du produit social, où prime la recherche du bien-être. Un État respectant la pluralité économique, sociale, juridique, politique et culturelle des habitants de cette terre. Un État où la collectivité assure  l'accès à l'eau, au travail, à l'éducation, à la santé et au logement pour tous.

Nous laissons au passé l'État colonial, républicain et néo-libéral. Nous assumons le défi historique de construire collectivement l'État Unitaire Social de Droit Plurinational Communautaire permettant d'avancer vers une Bolivie démocratique, productive, porteuse et inspiratrice de paix, ayant pour engagement le  développement intégral et la libre détermination  des peuples.

Nous, femmes et hommes, par le truchement de l'Assemblée Constituante et avec  le pouvoir originel du peuple, manifestons notre engagement dans l'unité et l'intégrité du pays.

Accomplissant le mandat de nos peuples, fortifiés par notre Pachamama et grâce à Dieu, nous refondons la Bolivie.

Honneur et gloire aux martyrs de l'épopée constituante et libératrice, qui ont rendu cette nouvelle histoire possible ».

 

 

le concept de mère nature n'est pas présent dans notre modèle agricole et encore moins dans notre constitution.

dénoncer une dictature sans évoquer la politique agricole du modèle bolivarien est un truc de citadin.

au même titre on pourrait citer coca cola comme une entreprise dictatoriale ne respectant pas les ressources.

 

comme je le disais au préalable, si les abeilles cubaines sont en bonne santé, c'est qu'il y a une raison.

il y a 53 minutes, chupa-chupi a dit :

 

 

 

 

 

 

comme je le disais au préalable, si les abeilles cubaines sont en bonne santé, c'est qu'il y a une raison.

On est content pour les abeilles, mais il faudrait que les aficionados de jlm lisent le livre de Armando Valadares pour comprendre que ce melenchon est un fou furieux qu'il faut enfermer d'urgence. Ce mec est DANGEREUX.

Le 4/14/2017 à 05:40, Crabe_fantome a dit :

Si ça devait être le cas, n'importe quel français ayant un livret A ira le transférer dans une banque en euro... Un livret A à 10% c'est unique. 

mouairf, des changements de monnaie il y en a eu plein dans l'histoire et en général ce ne sont pas ceux en possession du livret A (ou équivalent) qui en profitent le plus.

Le 4/14/2017 à 05:40, Crabe_fantome a dit :

Le problème c'est d'être payé en francs après parce que la monnaie vaudra 10% moins cher, ceux qui le peuvent iront bosser à l'étranger et reviendront en France pour leur retraite. J'ai autant envie d'un nouveau franc que de dirhams. Faire partir une partie des français c'est aussi prévu:

d'un autre côté si on dévalue notre monnaie on sera plus compétitifs, ce qui serait bien pour tous ceux qui ne peuvent pas bosser à l'étranger (et il y en a une grande majorité).

D'autre part quand on bosse à l'étranger avec des contrats locaux on ne cotise pas pour la retraite.

Il y a 7 heures, Pales a dit :

Arrête de raconter des conneries et ensuite essayer de te Rattraper,en en  disant d'autres  plus saugrenues encore

JLM n'a jamais parler  d'un "Futur Partenariat de la France a l'Alba" mais a:

"Construire des coopérations Altermondialistes et Internationalistes instaurant une Politique de Développement avec l'Amérique Latine et les Caraïbes en ADHÉRANT a l'Alba............. NUANCE!!

 

 

 

T'aurait il echapper qu'adhérer à l'alba c'était adhérer à un partenariat privilégié avec Cuba et le Venezuela ?

En l'occurrence ici pour construire une  coopération internationaliste . Pour le sens à donner dès lors qu'on parle de PCC ...

 

Modifié le 15 avril 2017 par DroitDeRéponse

Il y a 2 heures, chupa-chupi a dit :

et personne n'évoque le modèle agricole et la redistribution des semences... on préfère focaliser sur le spectaculaire.

 

la Constitution de l’État plurinational bolivien approuvée en 2009 débute par le préambule suivant :

 « Dans la nuit des temps des montagnes surgirent, des rivières creusèrent leur lit, des lacs apparurent. Notre Amazonie, notre chaco, notre altiplano,  nos plaines et nos vallées verdirent et fleurirent. Nous peuplâmes cette Terre Mère sacrée de visages différents, et nous comprîmes dès  lors la pluralité de toutes choses et notre diversité en tant qu’êtres et cultures. Nous avons façonné nos peuples sur ce modèle et jamais nous n’avons discerné  le racisme jusqu'à ce que nous le subissions aux temps funestes de la colonisation.

Nous, peuple bolivien, de composition plurielle depuis les débuts de son histoire, inspiré par les luttes du passé, par l’insurrection indigène anti-coloniale, par l’indépendance, par les luttes du peuple pour sa libération, par les marches indigènes, sociales et syndicales, par la guerre de l’eau et celle d’octobre, par les luttes pour le territoire et la terre, et en mémoire des martyrs de notre peuple, nous entamons la construction d’un nouvel État...

Un État basé sur le respect et l'égalité entre tous et les principes de souveraineté, de dignité, de complémentarité, de solidarité, d'harmonie et d'équité dans la distribution et la redistribution du produit social, où prime la recherche du bien-être. Un État respectant la pluralité économique, sociale, juridique, politique et culturelle des habitants de cette terre. Un État où la collectivité assure  l'accès à l'eau, au travail, à l'éducation, à la santé et au logement pour tous.

Nous laissons au passé l'État colonial, républicain et néo-libéral. Nous assumons le défi historique de construire collectivement l'État Unitaire Social de Droit Plurinational Communautaire permettant d'avancer vers une Bolivie démocratique, productive, porteuse et inspiratrice de paix, ayant pour engagement le  développement intégral et la libre détermination  des peuples.

Nous, femmes et hommes, par le truchement de l'Assemblée Constituante et avec  le pouvoir originel du peuple, manifestons notre engagement dans l'unité et l'intégrité du pays.

Accomplissant le mandat de nos peuples, fortifiés par notre Pachamama et grâce à Dieu, nous refondons la Bolivie.

Honneur et gloire aux martyrs de l'épopée constituante et libératrice, qui ont rendu cette nouvelle histoire possible ».

 

 

le concept de mère nature n'est pas présent dans notre modèle agricole et encore moins dans notre constitution.

dénoncer une dictature sans évoquer la politique agricole du modèle bolivarien est un truc de citadin.

au même titre on pourrait citer coca cola comme une entreprise dictatoriale ne respectant pas les ressources.

 

comme je le disais au préalable, si les abeilles cubaines sont en bonne santé, c'est qu'il y a une raison.

Je propose alors une présidence à vie pour proteger les abeilles. Et un PCC pour en proteger la révolution . Plus serieusement pas de souci à changer des constitutions pour faciliter les présidences à vie que ce soit comme Erdogan pour une révolution verte soft ou pour le bonheur de mamapachac en Bolivie , mais discutons citoyennement avant l'élection de savoir si nous souhaitons des partenariats privilégiés avec ces pays au lieu de planquer sous le tapis . La Guyane et les 500 freres demandent ils la révolution rouge et l'alliance privilégiée avec la Bolivie pour honorer mamapachac ? Avec le PCC pour garder la révolution et claquer la bise à Bachar ou rohani ?

il y a une heure, zebusoif a dit :

mouairf, des changements de monnaie il y en a eu plein dans l'histoire et en général ce ne sont pas ceux en possession du livret A (ou équivalent) qui en profitent le plus.

d'un autre côté si on dévalue notre monnaie on sera plus compétitifs, ce qui serait bien pour tous ceux qui ne peuvent pas bosser à l'étranger (et il y en a une grande majorité).

D'autre part quand on bosse à l'étranger avec des contrats locaux on ne cotise pas pour la retraite.

Le Venezuela est top compétitif . Peut être le modèle à suivre ?

Le livret A se fout de la devaluation, de l'inflation moins . Mais la question n'est pas la , la France a pratique plusieurs fois comme en 81 avec l'austérité derrière comme en 83 ca se gere . Par contre avec des jusqu'au boutistes ça craint , les chavistes ont mis leur pays en grande difficulté et une monnaie de singe quand on doit tout importer comme eux c'est rude . Codevelopper économiquement la France Caraïbes avec eux c'est une mauvaise blague .

Par contre pour mettre au pas les 500 freres peu amene avec le flux du Suriname c'est sur qu'une milice chaviste permettrait une remise au pas, mais ce n'est pas le standard français . Beurk 

Tentons en gré à gré avec Suriname et bresil d'améliorer les choses, accentuons la coopération avec le celac, et laissons l'Alba qui répond à une logique qui les regarde .

 

Modifié le 15 avril 2017 par DroitDeRéponse