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Aux abstentionnistes

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Alain75

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Euh ... du coup, si tout le monde se dit ça, c'est sûr que jamais les petits candidats ne pourraient prétendre recueillir plus de suffrages.
Ensuite, encore une fois, il est possible de vote blanc.

Enfin, perso, je voterais évidemment Mélenchon, et je ne vois pas forcément en quoi sa candidature serait une escroquerie, puisqu'au contraire il propose de sortir de ces élections sans issues en changeant radicalement le fonctionnement de nos institutions. Et comme je suis globalement d'accord sur l'ensemble des idées qu'il défend, et que surtout il y a du monde derrière et un mouvement qui pousse ces idées, ça me va bien.

Après c'est sûr, si ce n'est pas ton kif, les 4 autres me paraissent peu recommandables (2 gros escrocs et un arriviste démago notoire).

Mais tu peux, encore une fois, au moins voter blanc. Encore une fois, si tout les abstentionnistes votaient blanc, je pense que ce serait le meilleur moyen de pousser pour le faire reconnaître.

Mais comme de nos jours le vote blanc est au final très anecdotique (je ne pense pas qu'il représente plus qu'Arthaud, Asselineau, Cheminade ou Poutou), c'est sûr qu'il y a peu de chance de le voir être reconsidéré (et pourtant, là encore, Hamon ou Mélenchon souhaitent tous les deux sa prise en compte).

 

juste en France il est possible de s'abstenir et c'est très efficace on parle de cela avant les résultats et on as le droit a des mea culpa hypocrite puisque oublier le lendemain... et quand on tiens pas compte du peuple alors qu'on entends le problème ou est la démocratie ?

je suis pas responsable de mes présidents car j'ai pas voté pour eux... entre la peste et le choléra je préfère une autre solution qui visiblement te déplait mais moi je te laisse faire ce que tu veux et toi tu crois que tu vas m'expliquer la vie... le fil c'est pourquoi on abstiens  et je pense que l'on réponds a la question...tu fais de la chewbaca défense...tu multiplies des réponses déjà contredit et si tu entends pas nos arguments dis moi pourquoi je t’écouterai... . un dialogue oui mais pas de sourds... ce serait plus intéressant

 

il y a une heure, zera a dit :

Je ne comprends pas pourquoi les gens ne veulent pas bouger leurs fesses pour se rendre aux urnes... est-ce si difficile que ça de venir "s'exprimer" même pour ne rien dire et montrer que l'on se sens un minimum concerné par l'avenir politique du pays ? Qu'est-ce que cela coûte de sortir de chez soi, de rencontrer les autres, d'échanger des regards, des sourires, des bonjours... de glisser une enveloppe dans une urne ?

Je pense que c'est la solution de facilité que de se dire que le vote est inutile. J'aimerai bien voir, comme le dit Pheldwyn, une élection avec une très forte obtention de votes blancs plutôt qu'un taux élevé d'abstention.

le problème est pas ce que cela coute mais qu'es ce que cela produit

 

l'abstention est un vrai problème pour nos politiques et pour la démocratie française parce que la démocratie française est pourrie injuste non représentative et conflictuel... je le répète 10 candidats sur 11 crachent sur le 11e disant que son programme est nul... c'est eux qui le disent et de tous...et je suis d'accord avec eux

choisir celui qui est le moins pire est pas un choix c'est une resignation

quand il y aura un bon candidats je voterai... je choisi le bon pas le mauvais de base

et mon mécontentement est très bien compris puisque les politique a chaque élection font leurs mea culpa reconnaissant par la qu'ils assurent pas et c'est de leur responsabilité et pas de la mienne si le lendemain ils oublient leurs paroles de changer de façon d'agir

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Membre, Biscotte, 38ans Posté(e)
zera Membre 6 818 messages
38ans‚ Biscotte,
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il y a 6 minutes, fidel castor a dit :

le problème est pas ce que cela coute mais qu'es ce que cela produit

 

l'abstention est un vrai problème pour nos politiques et pour la démocratie française parce que la démocratie française est pourrie injuste non représentative et conflictuel... je le répète 10 candidats sur 11 crachent sur le 11e disant que son programme est nul... c'est eux qui le disent et de tous...et je suis d'accord avec eux

Je ne suis pas là pour te faire changer d'avis. Ces élections sont un gros sketch ça fait peur à voir ! à mes yeux la symbolique du vote blanc est plus forte pour moi c'est une voix exprimée (même si elle considérée comme non-exprimée) puisqu'elle est là dans l'urne avec les autres. Je comprends que l'on aie pas envie de voter et de rentrer dans le système...  pourtant nous y sommes, nous vivons en société, nous avons besoin de solutions.

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a une heure, zera a dit :

Je ne suis pas là pour te faire changer d'avis. Ces élections sont un gros sketch ça fait peur à voir ! à mes yeux la symbolique du vote blanc est plus forte pour moi c'est une voix exprimée (même si elle considérée comme non-exprimée) puisqu'elle est là dans l'urne avec les autres. Je comprends que l'on aie pas envie de voter et de rentrer dans le système...  pourtant nous y sommes, nous vivons en société, nous avons besoin de solutions.

oui mais les 11 ont pas de solutions ...juste pour les 4 premier on as le choix entre une raciste un mec qui demande l’austérité et qui comprends pas les problèmes morales de ses actes un ultra liberaliste et un révolutionnaire... ou es les solutions ? un geste par ci et par la qui représente de 50 a 100 milliards qu'on as pas et au milieu des énormités

 

et oui nous devons apprendre a vivre ensemble avec nos différences dans la compromission...que font les 11 ils se dénigrent les uns les autres sans jamais reconnaitre que l'un a une bonne idée ici et l'autre la...c'est gens la savent pas vivre ensemble en fessant des compromis et c'est illusoire de croire que grâce a eux nous allons mieux vivre ensemble...ils savent pas ce que cela veut dire

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Membre, Biscotte, 38ans Posté(e)
zera Membre 6 818 messages
38ans‚ Biscotte,
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il y a 4 minutes, fidel castor a dit :

oui mais les 11 ont pas de solutions ...juste pour les 4 premier on as le choix entre une raciste un mec qui demande l’austérité et qui comprends pas les problèmes morales de ses actes un ultra liberaliste et un révolutionnaire... ou es les solutions ? un geste par ci et par la qui représente de 50 a 100 milliards et au milieu des énormités

 

et oui nous devons apprendre a vivre ensemble avec nos différences dans la compromission...que font les 11 ils se dénigrent les uns les autres sans jamais reconnaitre que l'un a une bonne idée ici et l'autre la...c'est gens la savent pas vivre ensemble en fessant des compromis et c'est illusoire de croire que grâce a eux nous allons mieux vivre ensemble...ils savent pas ce que cela veut dire

C'est clair qu'ils ne montrent pas vraiment l'exemple. Si pour toi, la solution est de ne voter pour aucun d'entre eux pourquoi choisir l'abstention plutôt que le vote blanc ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 983 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 27 minutes, fidel castor a dit :

juste en France il est possible de s'abstenir et c'est très efficace on parle de cela avant les résultats et on as le droit a des mea culpa hypocrite puisque oublier le lendemain...

Preuve est que ce n'est pas si efficace que cela, du coup ?
Le problème, c'est que l'abstention, les politiques tapent sur les autres en disant que tel ou tel truc dégoûte les gens, qui sinon bien sûr, voterait pour eux. Puis on suggère que sur le lot, les gens sont perdus, ne comprennent pas, n'en ont rien à foutre, etc ...

Pour moi le vote blanc est plus clair.
 

il y a 27 minutes, fidel castor a dit :

et quand on tiens pas compte du peuple alors qu'on entends le problème ou est la démocratie ?

Ben la démocratie elle est chez les moitié de votants qui vient voter : ça convient tout à fait aux politiques qui se font élire. Pour eux, les abstentionnistes, c'est juste éventuellement une marge de progrès. Sinon, ils s'en foutent ... alors qu'un vote blanc a rejeté chacun d'entre eux, c'est plus gênant.

 

il y a 27 minutes, fidel castor a dit :

je suis pas responsable de mes présidents car j'ai pas voté pour eux...

Parce que tu crois que je me sens responsable d'eux parce que j'ai voté pour l'un pour éviter un autre, ou alors lorsque celui pour qui j'ai voté n'est pas élu ? Etrange ta façon de voir les choses.

Entre nous, tout le monde se fout de savoir si fidel castor ou pheldwyn sont "responsables" d'Hollande, de Lepen ou Sarko : les électeurs s'en contre-tape.
Par contre, ce qui a plus d'incidence pour eux, c'est qu'Hollande, Lepen ou Sarko soit élu. Pas les états d'âmes de chacun ou du fait de ses sentir "non-responsable" : qui s'en préoccupe ?
 

il y a 27 minutes, fidel castor a dit :

je préfère une autre solution qui visiblement te déplait

Tu as bien le droit de faire ce que tu veux, un abstentionniste me déplaît moins qu'un gus qui vote Lepen ou Fillon entre nous : à la limite, je préférerais même que ces derniers découvrent un les joies de l'abstention.

Bref, mon propos, ce n'est pas pour dire ce que chacun doit faire, heureusement non, mais je réagis face à l'argumentation "l'abstention, ça veut dire qu'on n'est pas content".

C'est bien, c'est  gentil, mais ça ne fait pas plus avancer les choses : voter a toujours plus d'incidence que de s'abstenir, quoi que tu en penses. Bref, tu as le droit de t'abstenir, mais c'est lorsque certains pensent qu'ils font là un acte qui pèse que ça me fait sourire : tout le monde s'en fout de l'abstention, c'est juste une marotte de politicard et des médias.
 

il y a 27 minutes, fidel castor a dit :

mais moi je te laisse faire ce que tu veux et toi tu crois que tu vas m'expliquer la vie...

Où ai je remis en cause cela, et en quoi j'essaie de t'expliquer la vie ?  Je réagis juste à une argumentation, et même pas à tes propos en particulier (que je n'ai peut être même pas lu)

il y a 27 minutes, fidel castor a dit :

tu multiplies des réponses déjà contredit et si tu entends pas nos arguments dis moi pourquoi je t’écouterai... 

Désolé pour cela, je viens de prendre le post en cours, j'ai réagit aux premiers posts, je n'ai pas tout lu avant.

il y a 27 minutes, fidel castor a dit :

le problème est pas ce que cela coute mais qu'es ce que cela produit

Ben rien.

il y a 27 minutes, fidel castor a dit :

l'abstention est un vrai problème pour nos politiques

Ils s'en contrefoutent.
Au contraire, ça leur fait une possibilité de marge de progrès : c'est juste une cible à tenter de séduire, mais pas la principale (puisqu'elle ne vote pas, par principe).
 

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, zera a dit :

C'est clair qu'ils ne montrent pas vraiment l'exemple. Si pour toi, la solution est de ne voter pour aucun d'entre eux pourquoi choisir l'abstention plutôt que le vote blanc ?

le blanc n'est pas comptabilisé l’abstention oui

en fait blanc les politique s'en foutent et cela brise pas le système pourri tandis que la on arrive des des seuils critiques d’abstentions et de faux mea culpa qui rends ridicule leurs faux arguments on pense a la France et on se sacrifie pour vous...c'est l'inverse ils pensent a eux et c'est nous qui sommes sacrifié années après années

le but des politique c'est d’être compétitif pas notre bien etre... c'est cela qu'il faut changer

or nous pouvons pas être compétitif avec des dictature c'est pour cela que ton pull est made china et que tes orange viennent d’Afrique

pour vivre mieux il faut arrêtez d’être la 6e puissance économique du monde sur 200 pays car c'est plus tenable et ça aucun d'eux est prêt a l'accepter...vivre selon notre réel place ...la France est plus le 6e pays du monde...on triche en empruntant et en nous exploitant a mort...un dirigeant qui exploite son peuple c'est un dictateur...

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Preuve est que ce n'est pas si efficace que cela, du coup ?
Le problème, c'est que l'abstention, les politiques tapent sur les autres en disant que tel ou tel truc dégoûte les gens, qui sinon bien sûr, voterait pour eux. Puis on suggère que sur le lot, les gens sont perdus, ne comprennent pas, n'en ont rien à foutre, etc ...

Pour moi le vote blanc est plus clair.

le vote ne veut rien dire concrètement....nous sommes divers dans l'abstention et c'est pour cela que nous sommes nombreux... dans nos différences ont montre que d'une part nous sommes nombreux et d'autres part que de plus en plus de gens en peux plus pour différentes raisons
 

Ben la démocratie elle est chez les moitié de votants qui vient voter : ça convient tout à fait aux politiques qui se font élire. Pour eux, les abstentionnistes, c'est juste éventuellement une marge de progrès. Sinon, ils s'en foutent ... alors qu'un vote blanc a rejeté chacun d'entre eux, c'est plus gênant.

oui ils s'en foutent mais ils tremble car qui dit mécontentement dit manif sociale

 

Parce que tu crois que je me sens responsable d'eux parce que j'ai voté pour l'un pour éviter un autre, ou alors lorsque celui pour qui j'ai voté n'est pas élu ? Etrange ta façon de voir les choses.

si toi qui vote tu te sent pas responsable pourquoi moi qui participe pas a la tartufferie je devrai me sentir responsable ?

 

Citation

Entre nous, tout le monde se fout de savoir si fidel castor ou pheldwyn sont "responsables" d'Hollande, de Lepen ou Sarko : les électeurs s'en contre-tape.
Par contre, ce qui a plus d'incidence pour eux, c'est qu'Hollande, Lepen ou Sarko soit élu. Pas les états d'âmes de chacun ou du fait de ses sentir "non-responsable" : qui s'en préoccupe ?

que tu te fais exploiter par dupond ou martin change pas le fait que tu te fait exploiter...sauf que moi je n'adule ni soutien dupond et martin...la gauche fait une politique de droite donc l'alternance c'est des personnes pas des projets
 

Tu as bien le droit de faire ce que tu veux, un abstentionniste me déplaît moins qu'un gus qui vote Lepen ou Fillon entre nous : à la limite, je préférerais même que ces derniers découvrent un les joies de l'abstention.

exactement ben moi a cette élection il y en as pas un pour rattraper l'autre...il y en as que des moins craignos mais des craignos quand même

Bref, mon propos, ce n'est pas pour dire ce que chacun doit faire, heureusement non, mais je réagis face à l'argumentation "l'abstention, ça veut dire qu'on n'est pas content".

C'est bien, c'est  gentil, mais ça ne fait pas plus avancer les choses : voter a toujours plus d'incidence que de s'abstenir, quoi que tu en penses. Bref, tu as le droit de t'abstenir, mais c'est lorsque certains pensent qu'ils font là un acte qui pèse que ça me fait sourire : tout le monde s'en fout de l'abstention, c'est juste une marotte de politicard et des médias.

en fait les politiques usent de ruse et de stratégies pour pas tenir compte du mécontentement mais cela marche de moins en moins et la on arrive au seuil de rupture
 

Où ai je remis en cause cela, et en quoi j'essaie de t'expliquer la vie ?  Je réagis juste à une argumentation, et même pas à tes propos en particulier (que je n'ai peut être même pas lu)

Désolé pour cela, je viens de prendre le post en cours, j'ai réagit aux premiers posts, je n'ai pas tout lu avant.

Ben rien.

Ils s'en contrefoutent.
Au contraire, ça leur fait une possibilité de marge de progrès : c'est juste une cible à tenter de séduire, mais pas la principale (puisqu'elle ne vote pas, par principe).
 

et pour info si l'abstention monte c'est que des gens qui voter ne votent plus...et donc a tout moment ils peuvent revoter... c'est le phénomène des indécis...on sait plus quoi faire pour casser ce système pourri ...la meilleure façon de briser un système c'est de le contrer et la chacun sa méthode du vote pour contester a l'abstention en passant par le degagisme... on as failli avoir holland et sarko a la base quand meme

 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 551 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 5 heures, fidel castor a dit :

oui mais les 11 ont pas de solutions ...juste pour les 4 premier on as le choix entre une raciste un mec qui demande l’austérité et qui comprends pas les problèmes morales de ses actes un ultra liberaliste et un révolutionnaire... ou es les solutions ? un geste par ci et par la qui représente de 50 a 100 milliards qu'on as pas et au milieu des énormités

Si aucun des 4 favoris ne te plait, tu peux toujours mettre Lassalle, Poutou, Arthaud ou Cheminade comme bulletin, ça aura au moins un effet contrairement au vote blanc...

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

Si aucun des 4 favoris ne te plait, tu peux toujours mettre Lassalle, Poutou, Arthaud ou Cheminade comme bulletin, ça aura au moins un effet contrairement au vote blanc...

nous sommes de plus en plus a contrer le système de différents moyens...et tous marchent (degagisme vote contestataire abstention c'est pourquoi cette élection est folle)... tu veux voter pour un petit candidat toi ? fais le chacun sa méthode a l'usure on en innovant ou d'une façon autre il faut briser ce système de mode de scrutin et pas que pendant les élections les manifs sociales marchent aussi par exemple même les footballeurs ont fait reculé hollande ...je sais ce que je fais ...je veux bien m'expliquer pas changer ma stratégie

et ta proposition est au secours non seulement mon candidat supposer passera pas je ferait un vote de figuration mais ils sont encore plus au secours que les autres et ne fédèrent personne d'ailleurs pour cela...super ta proposition changer d'un choix qui fait trembler a chaque élection a voter pour un mec ou une nana qui fera pas 5 % des gens...c 'est sur que ta stratégie est meilleure que la mienne

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 886 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Barbara lebol a dit :

Si le vote blanc existait il faudrait que soit mis en place un quorum prévu par avance. Mais pour comptabiliser le vote blanc il serait nécessaire de changer la Constitution, je crois !

C'est sûr...mais en attendant, des candidats "guignols" vont avoir leurs frais de campagne, avec au moins, pour chacun d'eux, 800 000 euros, c'est à dire autant d'argent public qu'une certaine Pénélope. Pas pareil, me direz vous ! Sans doute, mais je me serais passé des singeries de certains. Quand aux gros, ce sont des dizaines de millions, sauf Macron qui paie sa campagne uniquement par les dons ( la loi autorise 7 500 euros max par "mécène", avec déclaration obligatoire en cas d'enquête ).

Ah, çà râle après la démocratie ( sauf si on arrive dans la classe dirigeante, pour s'en mettre plein les fouilles ) mais ce sacré argent public ne devrait servir qu'à l'organisation des élections. Au moins, les abstentionnistes trouveraient leur compte en ne soutenant personne, financièrement parlant.

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Les élus se foutent du vote blanc ? Pas si sur que cela ! Comme il a été dit voter blanc, c'est voter. L'abstentionniste peut l'être pour plusieurs raisons : Flemme, va à la pêche, chez sa belle mère, s'en fout...... Ou manifeste son refus de voter pour un incapable parmi des incapables. Cela fait une bonne raison sur...... Des quantités de raison fallacieuses.

L'idéal serait bien sur que les votes blancs soient reconnus, mais là, faut pas rêver, les décideurs savent qu'avec cette possibilité ils auront de plus en plus de mal à se faire élire, beaucoup d'abstentionnistes préférant alors voter blanc.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Mélenchon est également pour la proportionnelle, Hamon et Macron pour introduire une plus forte dose de proportionnelle.

exact ,pour l'assemblée nationale ...pour le sénat il a une proposition intéressante ,le remplacer par une assemblée de citoyens ....fini la maison de retraite pour politiques en fin de carrière ....

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)
il y a 1 minute, stvi a dit :

exact ,pour l'assemblée nationale ...pour le sénat il a une proposition intéressante ,le remplacer par une assemblée de citoyens ....fini la maison de retraite pour politiques en fin de carrière ....

Et ce ne serait que justice : Nous, on doit justifier de 42 ans de bons et loyaux services et eux, quelques années à roupiller à l'assemblée ou au sénat et les voilà garantis d'un revenu à vie. Il est temps de donner un coup de pied dans la fourmilière qui nous coute cher. 

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Membre, 32ans Posté(e)
jujubox Membre 329 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Zigbu a dit :

Les élus se foutent du vote blanc ? Pas si sur que cela ! Comme il a été dit voter blanc, c'est voter. L'abstentionniste peut l'être pour plusieurs raisons : Flemme, va à la pêche, chez sa belle mère, s'en fout...... Ou manifeste son refus de voter pour un incapable parmi des incapables. Cela fait une bonne raison sur...... Des quantités de raison fallacieuses.

L'idéal serait bien sur que les votes blancs soient reconnus, mais là, faut pas rêver, les décideurs savent qu'avec cette possibilité ils auront de plus en plus de mal à se faire élire, beaucoup d'abstentionnistes préférant alors voter blanc.

Les abstentionnistes sont comptabilisés, leur part est représentée. Les votes blancs sont comptabilisés de sorte à voter pour tous les candidats de manière neutre (comptabilisés mais sans incidence sur le résultat). Donc je préfére l'abstention comme symbole de ne pas vouloir des candidats, à un vote blanc qui considère statistiquement que je vote untel à 40%, l'autre à 60%. 

Par ailleurs voter pour légitimer un système qui ne demandera pas l'avis du peuple, entre 2 élites héraldiques une fois tous les 5 ans, très peu pour moi. Je pense qu'on mérite mieux.

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)
il y a 1 minute, jujubox a dit :

Les abstentionnistes sont comptabilisés, leur part est représentée. Les votes blancs sont comptabilisés de sorte à voter pour tous les candidats de manière neutre (comptabilisés mais sans incidence sur le résultat). Donc je préfére l'abstention comme symbole de ne pas vouloir des candidats, à un vote blanc qui considère statistiquement que je vote untel à 40%, l'autre à 60%. 

Par ailleurs voter pour légitimer un système qui ne demandera pas l'avis du peuple, entre 2 élites héraldiques une fois tous les 5 ans, très peu pour moi. Je pense qu'on mérite mieux.

Tutututu, où tu vas là ? Un vote blanc signifie : aucun des candidats ne me convient revoyez votre copie. Une abstention peut avoir plusieurs significations. Si les abstentionnistes se donnaient la peine d'aller voter blanc, ça ferait du bruit : 60% de blancs (c'est le %tage d'abstentions) et là, à mon avis, il faudrait bien que les élus en place fassent quelque chose !

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 983 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 18 minutes, jujubox a dit :

Les abstentionnistes sont comptabilisés, leur part est représentée. Les votes blancs sont comptabilisés de sorte à voter pour tous les candidats de manière neutre (comptabilisés mais sans incidence sur le résultat).

La distinction de comptabilisation que tu fais n'existe pas : si je suis ta logique, un abstentionniste "vote" pour tous les candidats de manière neutre, puisque, à l'instar du vote blanc, elle n'est pas comptabilisée dans les votes exprimés.

Bref, même avec 30% d'abstention, tu aura toujours un candidat élu avec plus de 50 % des suffrages, puisque ces 30% ne se déduisent pas du 100% des votes exprimés.

Le vote blanc non plus, et tant que le peuple ne l'utilise pas, il n'y a pas de raison que ça change.
(et c'est là la différence, autant il y a légitimité à reconnaître un vote blanc - quelqu'un qui participe dans les faits au choix démocratique - alors qu'il n'y a pas légitimité à reconnaître l'abstention comme une expression).

 

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Membre, 32ans Posté(e)
jujubox Membre 329 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Le vote blanc est comptabilisé mais neutre, donc il représente bien un vote au prorata des votes exprimés... c'est des maths. Or quand je ne veux ni l'un ni l'autre des candidats, je ne veux pas que mon vote blanc signifie statistiquement que je les ai voulu à X ou Y %.

L'abstention est quantifiée en tant que non vote, il a bien plus une symbolique de contestation qu'un vote blanc. 

 

60% de votes blancs, c'est 60% des votes répartis au profit de chacun des candidats de manière neutre, donc ça revient à voter pour l'un et l'autre, et non contre .. Donc ça les légitimise. Et les médias de dire "ohlalala, record de participation, président élu par 100% des français à 55%, c'est historique". 

Modifié par jujubox
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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
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Il y a 15 heures, Alain75 a dit :

 

Allez voter, peu importe pour qui ( c'est pas le débat )

J'aimerai lire les avis et arguments des abstentionnistes.

En tant qu'abstentionniste, je me suis déjà exprimé à ce propos mais je vais m'y recoller à nouveau.
 

Donc j'ai déjà voté aux présidentielles par 3 fois: 2002, 2007 et 2012. A chaque fois j'ai voté par défaut au premier tour, pour le troisième candidat - peu importe lequel tant qu'il est troisième - crédité du plus fort pourcentage d'intentions de vote à l'issue des sondages, dans le faible espoir de voir gagner autre chose que les habituels partis qui gèrent l'exécutif depuis déjà trop longtemps, avec les résultats que l'on connait.
Maintenant, j'en ai un peu plein le cul d'opter pour quelque chose qui ne fonctionne pas, d'autant plus que voter pour des mecs qui pondent des programmes blindés de promesses qu'ils n'ont de toute façon aucune obligation de tenir, sans tenir le moindre compte, sans être à l’abri de se prendre des réformes d'enculés dans la face parce qu'ils ont l'AN avec eux ou qu'ils font du 49.3 tranquillou... eh bien ça me les brise.
A la lumière de tout ceci, je me dirigerais donc logiquement vers le vote blanc: je ne me retrouve dans aucun candidat, je suis blasé.

Or, le vote blanc n'est toujours pas considéré comme un suffrage exprimé.
Je ne vois donc pas l'utilité d'aller m'exprimer à travers un vote blanc si l'institution qui gère les élections considère que mon vote n'est pas le fruit de mon expression.

Au pire, j'aurais préféré faire une vote nul en mettant un bulletin bidon dans l'urne, du style "votez biquette", "Harry Potter", "L'indien zarbi à moitié à poil dans Wayne's world 2" ou n'importe quelle connerie du genre.
Sauf que je vote électroniquement, sur des machines où cette possibilité m'est donc techniquement, matériellement refusée.


Je vais donc rester chez moi, même si la récente 3ème place de Mélenchon dans les sondages au détriment d'un PS agonisant et spolié de toutes parts auraient pu me séduire à voter pour lui.

 

J'irais voter aux législatives, contre l'exécutif qui sera sorti vainqueur.

 

il y a une heure, Zigbu a dit :

Tutututu, où tu vas là ? Un vote blanc signifie : aucun des candidats ne me convient revoyez votre copie.

Pas nécessairement.

Modifié par O)))
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Invités, Posté(e)
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Invité Invités 0 message
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Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Ben le peuple en l'occurrence, il ne vote pas blanc, puisque les abstentionnistes ne bougent pas de chez eux.

Aussi, a t'on déjà eu une élection avec un vote blanc à 10-20-30 ou 40% juste pour voir la réaction des politiques ?
Jamais.

Et le vote blanc est désormais au moins comptabilisé à part du vote nul, donc, même s'il n'est pas réellement pris en compte, le peuple peut tout à fait venir exprimer son désaccord manifeste en votant blanc ... mais non, au lieu de ça il préfère que l'on pense qu'il n'a rien à faire de son droit et devoir démocratique, et laisse tout ce beau monde décider pour lui de ce qui décidera malgré tout de la politique instaurée en France ces 5 prochaines années.

 

Voter blanc ou ne pas voter revient exactement au même. Dès lors, pourquoi voter. En votant blanc, on remplit son droit et devoir de citoyen. Ce droit, ce devoir exprimé n'est pas pris en compte. C'est un déni de démocratie. À quoi bon, dès lors, aller voter...

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il y a 55 minutes, hdbecon a dit :

En votant blanc, on remplit son droit et devoir de citoyen.

On peut aussi considérer qu'en s'abstenant, on rempli également son devoir de citoyen car on choisi de ne pas entretenir un système qui est au désavantage du citoyen.
Et en plus, comme le droit de vote est comme son nom l'indique, un droit; on fait aussi valoir son droit.

 

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