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La Sécurité sociale, une assistance ou un droit ?

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January

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Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

Pas tout lu.

Toutefois, je suis choquée par l'attitude de certaines personnes très dures... avec les autres.

Il est à espérer que ces personnes n'ont jamais eu à faire partie d'un système de soins de malades ou de personnes âgées.

Et pour ceux qui sont jeunes, qu'ils n'auront besoin de rien d'un système social qui s'appauvrit.

Beaucoup de pathologies sont mal soignées pour des raisons d'argent.

Il faut aussi penser aux emplois générés par les personnes ayant besoin de soins.

Que dire des honteux profits de certains lobbies ?

Est il utile de former encore des médecins et des infirmières s'il faut cesser de soigner les gens ?

Ces professions sont mises à mal par une volonté d'économies violentes.

Pourquoi de tels abus concernant le prix de certains médocs ? ou le prix des maisons de retraites?

C'était de la grandeur de la France d'aider les malades à se soigner et d'encadrer les situations difficiles.

Je dis bien: "c'était".

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Invité centurion
Invités, Posté(e)
Invité centurion
Invité centurion Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Je peux assez facilement vous retourner la question:
Où voyez vous mentionné le terme de "sécurité sociale" dans les mesures datant d'avant 1945 ????
Seriez-vous au final en train de nous démontrer que vous n'avez en fait pas la FOUTUE moindre idée de ce qu'est VRAIMENT la Sécurité Sociale ????

Tu exagères frunobulax

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Solaire a dit :

Oui, mais non. Si on veut calculer ce que j'ai rapporter à la société, effectivement ce n'est pas grand chose. Cependant c'est sans compter sur l'apport potentiel que je peux apporter. De ce fait désolé, mais nous avons plus ou moins la même valeur sociale. ;)

Oui mais non. A quoi exactement?

 

Comme tu le dis "l'apport potentiel que tu peux apporter" n'est pas encore pour l'instant quelque chose de concret ou si peu mais de potentiel, alors que ces personnes que tu voudrais voir crever elles, elles sont peut être sur une valeur réelle de cotisation et de montant versé donc de solidarité envers la société. Alors au nom de quoi la société devrait elle être solidaire vis à vis de toi si tu tombe malade alors que tu n'as encore rien ou presque fait pour y participer et que tu veux voir crever ceux qui ont participé jusque là à son développement et donc par voie indirect à ton bien être aussi?

 

Nous avons tous à un moment ou un autre une attitude irresponsable et cela malgré les informations concernant les dangers que nous pouvons trouver sur notre route si nous ne respectons pas les consignes de sécurité faîtes pour notre bien et pourtant tous les jours ou presque il y en à une ou deux et pratiquement tout le temps les mêmes que nous ne respectons pas. Est ce que pourtant nous méritons de mourir. Je ne pense pas. 

 

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 257 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 09/04/2017 à 01:57, Magus a dit :

L'Etat pourrait faire de la prévention sur certaines mauvaises habitudes, mais comme t'en as qui assènent quotidiennement la-dette la-dette, tout en mettant la priorité sur "la croissance", l'entreprise... N'allons pas heurter les sensibilités du business du médicament ^^'

 

Je suis toujours frappé de voir le problème de la sécurité sociale abordé sous l'angle du coût pécuniaire, plutôt que sous celui des économies réalisées sur des salariés maintenus en bonne santé. D'ailleurs, en terme de maladie du travail, la caisse est excédentaire.

 

Le déficit provient essentiellement du phénomène d'allongement de l'espérance de vie, tandis que l'espérance de vie en bonne santé stagne voire s'érode, du chômage élevé. La simple création d'une légitime contribution sociale sur les revenus des placements financiers des entreprises résoudrait le problème. Seulement faut pas toucher au pactole spéculatif dans c'pays.

La simple création d'une légitime contribution sociale sur les revenus des placements financiers des entreprises résoudrait le problème. Seulement faut pas toucher au pactole spéculatif dans c'pays.

Là je suis d'accord avec vous, comme ce sont les financiers qui provoquent le chômage il serait normal qu'ils versent une contribution pour le bien commun. Un peu d'altruisme messieurs les cols blancs nantis !!

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Membre, 30ans Posté(e)
Solaire Membre 356 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, alcina a dit :

Oui mais non. A quoi exactement?

 

Comme tu le dis "l'apport potentiel que tu peux apporter" n'est pas encore pour l'instant quelque chose de concret ou si peu mais de potentiel, alors que ces personnes que tu voudrais voir crever elles, elles sont peut être sur une valeur réelle de cotisation et de montant versé donc de solidarité envers la société. Alors au nom de quoi la société devrait elle être solidaire vis à vis de toi si tu tombe malade alors que tu n'as encore rien ou presque fait pour y participer et que tu veux voir crever ceux qui ont participé jusque là à son développement et donc par voie indirect à ton bien être aussi?

 

Nous avons tous à un moment ou un autre une attitude irresponsable et cela malgré les informations concernant les dangers que nous pouvons trouver sur notre route si nous ne respectons pas les consignes de sécurité faîtes pour notre bien et pourtant tous les jours ou presque il y en à une ou deux et pratiquement tout le temps les mêmes que nous ne respectons pas. Est ce que pourtant nous méritons de mourir. Je ne pense pas. 

 

 

Le coût exorbitant des fumeurs pour la société fait qu'ils coûtent plus cher qu'ils ne rapportes. De ce fait mon coup potentiel est toujours plus rentable, car en faveur du système, que quelqu'un qui abuse de ce système.

Est-ce qu'on mérite de mourir ? C'est la sélection naturelle ? Blague à part, ce n'est pas la question. La vraie question est : Est-ce que les autres méritent de supporter un poids qu'on leur rajoute volontairement ? Est-ce qu'un sauveteur mérite de risquer sa vie pour aller sauver un skieur hors-piste pas capable de lire des instructions ? Est-ce qu'un pompier mérite de mourir pour un feu déclenché par des campeurs alors que c'est interdit ? Est-ce qu'un piéton mérite de mourir parce qu'on a pris le volant imbibé d'alcool ? Le problème n'est pas la survie de l'individus, mais le tort causé à la communauté. C'est ça inspecteur, c'est ça la bonne question.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, LouiseAragon a dit :

Tu joues sur les mots et tu manipules les idées ! Tu as l'air de dire que certains sont responsables de leur maladie ! Je te glisse en  passant d'essayer de ne pas pourchasser les irresponsables atteints de la maladie d'amour !  Ceux-là ont au cœur autre chose que du dollars (ou de l'euro)

Le diabétique, l'hypertendu, l'insuffisant cardiaque, l'obèse, le fumeur et autres toxicos .... devraient donc selon toi être abandonnés à leur sort ! Ils n'ont qu'à changer de comportement ! 

Et si on fermait Mc do, Coca, Kellogs, General mills, Danone, Mars, Unilever, Pepsi ... Ils n'ont qu'à changer de comportement ! 

Et si on fermait https://www.challenges.fr/entreprise/sante/medecins-du-monde-en-lutte-contre-les-profits-de-l-industrie-pharmaceutique_14279  ils n'ont qu'à changer de comportement !

Tu crois http://www.ouvertures.net/les-profits-hors-norme-de-l´industrie-pharmaceutique-font-debat/ qu'ils vont changer de comportement ? 

"L’industrie pharmaceutique se concentre à toute allure, Américains en tête, les anciennes « grandes nations » européennes réussissant à préserver quelques leaders (le Royaume-Uni avec GSK, l’Allemagne, avec Bayer et Boehringer, mais qui a toutefois perdu Hoeschst, et la France, grâce à la fusion Aventis-Sanofi). "   ....  Les « monstres » ainsi créés deviennent des « empires financiers, disposant de trésoreries se comptant en milliards voire en dizaines de milliards pour les plus grands, leur permettant de ne plus toujours « chercher » mais de racheter les petits qui innovent ....

Tu crois qu'ils vont changer de comportement les profiteurs de misère humaine ? Tu crois que l'industrie agroalimentaire est associée à l'industrie pharmaceutique ? Ca rapporte la maladie ....

:hum:

 

 

Ce qui ruine la sécurité sociale, c'est l'industrie pharmaceutique et ses profits scandaleux !  Ce qui ruine la sécurité sociale, c'est l'industrie chimique, les engrais et autres pesticides qui sont reconnues coupables de pollution de l'air, de l'eau, des sols et de maladies professionnelles !

Ce qui ruine la sécurité sociale c'est le chômage de masse qui augmente sans cesse ! (32 % entre 2012 et 2017)

 

 

 

 

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Solaire a dit :

Le coût exorbitant des fumeurs pour la société fait qu'ils coûtent plus cher qu'ils ne rapportes. De ce fait mon coup potentiel est toujours plus rentable, car en faveur du système, que quelqu'un qui abuse de ce système.

Est-ce qu'on mérite de mourir ? C'est la sélection naturelle ? Blague à part, ce n'est pas la question. La vraie question est : Est-ce que les autres méritent de supporter un poids qu'on leur rajoute volontairement ? Est-ce qu'un sauveteur mérite de risquer sa vie pour aller sauver un skieur hors-piste pas capable de lire des instructions ? Est-ce qu'un pompier mérite de mourir pour un feu déclenché par des campeurs alors que c'est interdit ? Est-ce qu'un piéton mérite de mourir parce qu'on a pris le volant imbibé d'alcool ? Le problème n'est pas la survie de l'individus, mais le tort causé à la communauté. C'est ça inspecteur, c'est ça la bonne question.

Je suppose donc que tu ne traverses jamais en dehors des clous par ce que sinon un comportement aussi léger mériterait en cas d'accident que l'on ne te porte pas assistance.

 

Tu me fais peur au rythme ou tu vas bientôt pour une histoire de "ils coutent plus cher qu'ils ne rapportent" tu vas nous dire que les vieux aussi il faut les laisser crever.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Elise Lucet au patron de Sanofi : vous gagnez "508 fois le smic, ce n'est pas trop ?"

 

Certains ici s'attaquent aux malades dits responsables de leur maladie mais ne disent rien de ça ! :o°

"Les actionnaires ne connaissent pas la crise. Leur rémunération explose. 56 milliards d'euros en 2014 en France, uniquement pour les entreprises du CAC40, ce qui en fait un des pays qui distribuent le plus de dividendes. Plus de mille milliards de dollars dans le monde. C'est historique. Mais pour atteindre de tels montants, les grandes entreprises françaises ont recourt à des stratégies et des méthodes difficilement avouables. Plans sociaux, licenciements, pressions sur les salariés au point de les pousser à bout…http://www.midilibre.fr/2015/03/03/elise-lucet-au-patron-de-sanofi-vous-gagnez-508-fois-le-smic-ce-n-est-pas-trop,1130820.php Certaines de nos grandes entreprises sont prêtes à tout pour dégager toujours plus de cash au profit de leurs actionnaires. Ce sont parfois ces mêmes entreprises qui bénéficient d'aides publiques massives." détaillait le descriptif de l'émission de France 2.

C'est cela qui ruine la sécurité sociale, et les français ...

 

 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, hanss a dit :

T'es bien un arabe toi :D Ca fait 15 ans que je tente vainement d'expliquer à ma mére que c'est l'homme qui détermine le sexe de l'enfant. Tu crois que le sperme d'un mec n'est pour rien Dans la conception.Un mec qui fume des shitts ou qui se drogue nuit aussi à la santé de son gamin. 

T'es bien une Arabe TOI:D....................Pour croire que les Hommes (Arabe) ne savent pas que la Procréation Génétique est plus compliquée que ce que tu en sait,non le Sperme de l'homme n'est pas Déterminant dans la "Fabrication" du Foetus il en es une composante ( rencontre de deux gamètes) qui se développe uniquement et dépendamment dans le Corps de la Femme auquel il se Nourrit pour se "Développer" pour enfin devenir un Enfant (la femme Enfante)

La Santé du Gamin dépend essentiellement de la Femme (Maman)..............Allah Ahlim

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Membre, 30ans Posté(e)
Solaire Membre 356 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a une heure, alcina a dit :

Je suppose donc que tu ne traverses jamais en dehors des clous par ce que sinon un comportement aussi léger mériterait en cas d'accident que l'on ne te porte pas assistance.

 

Tu me fais peur au rythme ou tu vas bientôt pour une histoire de "ils coutent plus cher qu'ils ne rapportent" tu vas nous dire que les vieux aussi il faut les laisser crever.

Je vais pas expliquer mon comportement en détail et m'étaler sur internet ce serait inapproprié ^^

Et pour le reste, nope, pente glissante. Ou plutôt l'idée n'est pas la bonne. Je n'ai pas dit que coûter plus que rapporter était le problème, j'ai dit que provoquer ce phénomène de déséquilibre volontairement en était un. C'est du sabotage tout simplement.

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Membre, 75ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

Ce qui ruine la sécurité sociale, c'est l'industrie pharmaceutique et ses profits scandaleux !  Ce qui ruine la sécurité sociale, c'est l'industrie chimique, les engrais et autres pesticides qui sont reconnues coupables de pollution de l'air, de l'eau, des sols et de maladies professionnelles !

Ce qui ruine la sécurité sociale c'est le chômage de masse qui augmente sans cesse ! (32 % entre 2012 et 2017)

 

 

 

 

Ce qui Ruine le régime de la S/S ce sont ceux qui "Gèrent" cette institution (les Politiciens les Spécialiste de la médecine de la Pharmacie de la recherche........) ceux qui en sont malgré tout "Consommateur" Privilégiés................Consultation chez des Grands spécialistes, Hospitalisation dans des grands Hôpitaux (de luxe), Rééducation dans des Centres (de première classe) Traitement Médicale de Premier Choix.................

L'ouvrier LUI n'a que les Miettes alors que c'est lui qui est le plus Exposés et qui subie toutes les maladies et Accidents du taravail

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 944 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Pales a dit :

T'es bien une Arabe TOI:D....................Pour croire que les Hommes (Arabe) ne savent pas que la Procréation Génétique est plus compliquée que ce que tu en sait,non le Sperme de l'homme n'est pas Déterminant dans la "Fabrication" du Foetus il en es une composante ( rencontre de deux gamètes) qui se développe uniquement et dépendamment dans le Corps de la Femme auquel il se Nourrit pour se "Développer" pour enfin devenir un Enfant (la femme Enfante)

La Santé du Gamin dépend essentiellement de la Femme (Maman)..............Allah Ahlim

Et donc les mecs peuvent faire n'importe quoi. 

De mieux en mieux ce topic!

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Membre, 75ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Out of Paprika a dit :

Et donc les mecs peuvent faire n'importe quoi. 

De mieux en mieux ce topic!

Non les "Mecs" comme tu dis ne peuvent et ne doivent pas faire n'importe quoi..................Ce que je dis exactement plus haut

Tu est "Sexiste"?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Out of Paprika a dit :

Et donc les mecs peuvent faire n'importe quoi. De mieux en mieux ce topic!

Es-tu sûre d'avoir bien lu ? :hum:

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En racontant l’étonnante histoire de la Sécu, le film  La Sociale rend justice à ses héros oubliés, mais aussi à une utopie toujours en marche, et dont bénéficient 65 millions de Français.

http://www.lasociale.fr/wp-content/uploads/2016/03/DossierPedagogiqueLaSociale.pdf

Quatre grands principes, fondements même de l’identité sociale française, feront la charpente de l’institution.

  • L’Unicité : tous « les risques sociaux » (maladie, maternité, vieillesse, accidents du travail...) sont regroupés dans une seule caisse.
  •  La solidarité : un système de répartition entre actifs et non actifs, financé par les richesses créées dans l’entreprise, est la pierre angulaire de l’édifice.
  •  L’Universalité, sous tendue par l’idée de soigner toute la population et de suivre « dans sa santé, l’individu de sa naissance à son décès ».
  •  La Démocratie, c’est-à-dire la volonté de confier la gestion de l’institution aux bénéficiaires eux-mêmes.

 

Résultat de recherche d'images pour "ambroise croizat"

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 944 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Es-tu sûre d'avoir bien lu ? :hum:

Les hiéroglyphes de Pales non, je les lis en diagonale. Mais je le sais fidèle à lui-même. 

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Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Solaire a dit :

Le coût exorbitant des fumeurs pour la société fait qu'ils coûtent plus cher qu'ils ne rapportes. De ce fait mon coup potentiel est toujours plus rentable, car en faveur du système, que quelqu'un qui abuse de ce système.

Est-ce qu'on mérite de mourir ? C'est la sélection naturelle ? Blague à part, ce n'est pas la question. La vraie question est : Est-ce que les autres méritent de supporter un poids qu'on leur rajoute volontairement ? Est-ce qu'un sauveteur mérite de risquer sa vie pour aller sauver un skieur hors-piste pas capable de lire des instructions ? Est-ce qu'un pompier mérite de mourir pour un feu déclenché par des campeurs alors que c'est interdit ? Est-ce qu'un piéton mérite de mourir parce qu'on a pris le volant imbibé d'alcool ? Le problème n'est pas la survie de l'individus, mais le tort causé à la communauté. C'est ça inspecteur, c'est ça la bonne question.

Le "coup" (!) potentiel d'un petit raisonneur qui fait des fixettes , ça va finir par coûter en psychiatre aux autres...

Vas y ! Et si tes hallucinantes fixettes égoïstes sont causées par un drame de fond que tu ne peux pas dire ici, vas y et fait toi aider.

Pour le coup, on partagera.

Et pour le coût, même si ça dépasse ta fabuleuse valeur potentielle, on s'arrangera...pendant que ça fonctionne encore un petit peu.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 204 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Solaire a dit :

Le coût exorbitant des fumeurs pour la société fait qu'ils coûtent plus cher qu'ils ne rapportes. De ce fait mon coup potentiel est toujours plus rentable, car en faveur du système, que quelqu'un qui abuse de ce système.

Est-ce qu'on mérite de mourir ? C'est la sélection naturelle ? Blague à part, ce n'est pas la question. La vraie question est : Est-ce que les autres méritent de supporter un poids qu'on leur rajoute volontairement ? Est-ce qu'un sauveteur mérite de risquer sa vie pour aller sauver un skieur hors-piste pas capable de lire des instructions ? Est-ce qu'un pompier mérite de mourir pour un feu déclenché par des campeurs alors que c'est interdit ? Est-ce qu'un piéton mérite de mourir parce qu'on a pris le volant imbibé d'alcool ? Le problème n'est pas la survie de l'individus, mais le tort causé à la communauté. C'est ça inspecteur, c'est ça la bonne question.

Bienvenue au Centre d'Incubation et de Conditionnement de Londres-Central. 

À gauche, les couveuses où l'homme moderne, artificiellement fécondé, attend de rejoindre une société parfaite. 
À droite : la salle de conditionnement où chaque enfant subit les stimuli qui plus tard feront son bonheur.
Miracle technologique : ici commence un monde parfait, biologiquement programmé pour la stabilité éternelle... 

La visite est à peine terminée que déjà certains ricanent. 
Se pourrait-il qu'avant l'avènement de l'État Mondial, l'être humain ait été issu d'un père et d'une mère ? Incroyable, dégoûtant... mais vrai
.

 

le_meilleur_des_mondes.jpg

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