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Le menu raviolis imposé aux enfants des parents mauvais payeurs fait polémique

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Kira

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Comme le dit tout a fait justement Barbara lebol….

« Alors à ces personnes qui défendent les infractions et les comportements délictueux, je leur dis qu'il faut aller jusqu'au bout de leur argumentation et trouver normal que des enfants ne paient pas leur place dans les transports en commun, qu'ils ne payent pas leur vêtements, qu'ils fraudent au cinéma ... etc... »

Et AbbeCafarelli ….

« C'est l'enseignement qui est gratuit. Pas le fonctionnement de tous les services qu'on peut trouver dans une école. »

C’est pourtant pas compliqué à comprendre hein……

Et je ne pense pas que les enfants mangent l’intégralité de ce qui leur est servi à la cantine…..ils trient …alors pour l’équilibre ….si il y a des carottes et qui les veut pas il ne les mangera pas  si il y a de la viande et qu’il aime pas il mangera pas….finalement il ne mangera que les frites ….alors  l’équilibre il n’est que sur le papier.... les raviolis ca vaut encore mieux…

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 531 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)
Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Déjà posté dans les premières pages Marla, le RSA est majoré avec un enfant , et il y a une alloc spécifique pour les familles monoparentales .

Et à la teste ce n'est pas gratuit c'est 98c

Et là il y a une vraie rupture d'égalité .

majorée jusqu'au 3 ans!
Et l'ASF est déduite du RSA!

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

la politique sociale en France a atteint un niveau rarement égalé Seul le Danemark peut se vanter d'avoir une meilleure redistribution ....Normal ,on est le champion des prélèvements sociaux ....

La solution serait donc de prélever encore un peu plus et de payer la cantine à tout le monde ...

mais au bout d'un moment à force de prélever et de rendre énormément de prestations gratuites ,elles deviennent un dû ,sans se soucier de savoir qui paie et parfois les bénéficiaires (ou pas) insultent ceux qui sont mis à contribution et trouvent qu'ils ne paient pas assez  ....ça donne parfois envie de se désolidariser ,de créer un communautarisme de cochons de payeurs ...

il me semble d'ailleurs que la classe SP+ a commencé la migration de ses biens avant de migrer elle même ...

Modifié par stvi
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

J'ai pas tout lu, mais cantine gratuite pour tous, et comme ça, plus de problème.
De rien, c'est gratuit !


Sinon, si vous jugez qu'il faut à tout prix que ce soit aux parents de subvenir aux besoins nutritifs de leurs enfants, pour les responsabiliser - quitte à ce que les gamins mangent mal et servent de levier de pression - vous devriez estimer, tout autant, que c'est pas forcément à l'école de faire faire du sport aux enfants ... donc les frais de gymnase, tout ça tout ça, les parents n'ont qu'à les inscrire au sport ...

... et puis même, d'ailleurs, si on trouve normal que l'école ne leur donne pas de quoi manger, pourquoi faudrait-il que l'on paie des profs pour apprendre à des élèves à lire ou écrire ?

 

Allez, on oublie cette idée à la con, et chaque parent prendra ses responsabilité en payant les repas de ses enfants, les activités sportives en rivé, et un précepteur pour l'éducation.

Et que ceux qui n'assument pas leur responsabilité et sont au RSA, ils n'ont qu'à se bouger et travailler. Et s'il n'y a pas de boulot, ils ont qu'à monter leur boîte, c'est simple. Et pour les indécrottables qui préfèrent vivre grassement dans le RSA - sans faire profiter leurs enfants de leur fortune entassée - et bien les gamins n'ont qu'à se bouger le cul et trouver un petit boulot pour se payer de quoi manger.


Voilà, chacun dans sa merde, et les moutons seront bien gardés : voilà une société d'avenir !

 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 815 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 16 minutes, arwena a dit :

majorée jusqu'au 3 ans!
Et l'ASF est déduite du RSA!

 

L'ASF je répondais pour une famille monoparentale , pas forcément au RSA. Sinon oui je ne le sais que trop , tout revenu vient en déduction , c'est pareil pour l'AHA etc ...

 

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/3562-rsa-2017-calcul-montant-et-simulation-du-rsa-2017

 

Les montants du RSA ont été modifiés depuis le 1er avril 2017, date à laquelle ils ont été revalorisés de 0,3 % (cette hausse prenant effet à compter du virement intervenant début mai). Une augmentation très faible (à peine plus d'1 euro pour un célibataire sans enfant) mais à laquelle succédera une hausse plus significative le 1er septembre prochain (+ 1,62 %, soit un futur montant de 545,48 euros pour une personne seule et 818,22 euros pour un couple).

Voici donc les montants du RSA du 1er avril 2017 au 1er septembre 2017.

  • avec aucun enfant : 536,78 euros ;
  • avec un enfant : 805,17 euros ;
  • avec deux enfants : 966,21 euros ;
  • par enfant supplémentaire : 214,71 euros.

http://rsa-revenu-de-solidarite-active.com/montant-rsa/267-montant-rsa-personne-2017-avril.html#Montant-rSa-une-personne-un-enfant

Je suis bien d'accord que c'est peu , très peu , mais le RSA est bien majoré tout le temps dès lors que vous avez un enfant d'environ 270E , et de 380 jusqu'au 3 ans . Et si les 20E/mois ce n'est pas possible (mais pour ce prix là vous ne le faites pas manger à la maison )  il y a le CCAS ce que rappelle le maire, mais encore faut il fournir les documents ,ce que n'ont pas fait ces parents ( mais rien n'indique qu'ils soient au RSA ) .

 

Montant rsa pour une personne avec un enfant  2017 (avril) 805,17 €
Avec aide au logement 676,73 €

Si l'enfant est âgé de moins de 3 ans : 919,05 €

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Oui  Pheldwin c'est clair l'école devrait prendre les enfants de la naissance jusque à leur majorité comme ca plus de soucis......

les gamins ont pas été privé de manger ils ont juste reçus un menu différent....punaise ....il aurait certainement été préférable qu'ils soient interdits d'accès à la cantine....n'est ce pas??

Modifié par Foraveur
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 815 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Pheldwyn a dit :

J'ai pas tout lu, mais cantine gratuite pour tous, et comme ça, plus de problème

De rien, c'est gratuit !

 

 

 

 

Pourquoi pas ,perso je n'ai rien contre, par contre ce n'est pas gratuit il y a forcément quelqu'un qui paie . Il faut toujours le rappeler pour que chacun ait pleinement conscience que tout cela à un coût, quand on en a plus conscience on n'oublie qu'il faut financer cet acquis et on a du mal à accepter que le suivant ne peut pas être financé .

il y a 16 minutes, Pheldwyn a dit :

 


Sinon, si vous jugez qu'il faut à tout prix que ce soit aux parents de subvenir aux besoins nutritifs de leurs enfants, pour les responsabiliser - quitte à ce que les gamins mangent mal et servent de levier de pression - vous devriez estimer, tout autant, que c'est pas forcément à l'école de faire faire du sport aux enfants ... donc les frais de gymnase, tout ça tout ça, les parents n'ont qu'à les inscrire au sport ...

 

Les frais de gymnase sont financés sur les impôts locaux, et le reste est au budget de l'état alimenté par la TVA, l'IR, l'impôt sur les sociétés etc . Le reste n'est qu'affaire de démocratie quant à la répartition de ce qu'il y a dans les caisses . Ce qui n'est pas financé est du ressort de l'individu, qui est tenu de payer ce qu'il doit .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 815 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Mite_Railleuse a dit :

5 mauvais payeurs sur des centaines. Je crois que ça résume bien "l'affaire"...

Voilà, donc qu'ils paient ou qu'ils filent les documents demandés . La loi est la même pour tous , c'est la base de toute vie en collectivité .

 

 

 

 

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 531 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)

Tes 805€ et des brouettes c'est le montant auquel il faut déduire l aide au logement.
Dans la réalité Parent solo avec un enfant c'est effectivement 673€ et je réitère, la majoration saute à 3 ans.

Suivant les endroit c'est plus que 20€ /mois la cantine
J ai fais 2 mois avec cette somme là en devant payer cantine, centre de loisir (et en periode de vacance ça chiffre) ,garderie plus transport pour moi parce que je débutais une formation et que le CG met des plombes à traiter les dossiers de rému.
Ben c'était chaud patate et y'a eu un mois j ai eu un retard de paiement de cantine, ben ça m'aurai bien mise hors de moi que pour cette raison on lui file des raviolis à tous les repas et étant prise par les cours, c'était un peu compliquer d'aller au ccas.
Bref, les situations sont parfois plus complexes que ce qui se dit ici et faire "payer" les gosses reste en ce qui me concerne inadmissible!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 815 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 20 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Et que ceux qui n'assument pas leur responsabilité et sont au RSA, ils n'ont qu'à se bouger et travailler. Et s'il n'y a pas de boulot, ils ont qu'à monter leur boîte, c'est simple. Et pour les indécrottables qui préfèrent vivre grassement dans le RSA - sans faire profiter leurs enfants de leur fortune entassée - et bien les gamins n'ont qu'à se bouger le cul et trouver un petit boulot pour se payer de quoi manger.


 

 

 

 

Et bé non pour subvenir au besoin de cet enfant , le RSA est majoré de 270E pour le premier ( c'est difficile nous sommes d'accord )  , et si ce n'est pas assez pour payer 20E/mois de cantine, on peut être exempté en déposant un dossier. Mais ces parents dont rien n'indiquent qu'ils sont au RSA , ne donnent pas suite . Donc tout ça c'est bien joli, mais ce sont les parents qui sont gravement en tort si l'on s'en tient aux articles et aux propos du maire .

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

J'ai pas tout lu, mais cantine gratuite pour tous, et comme ça, plus de problème.
De rien, c'est gratuit !


Sinon, si vous jugez qu'il faut à tout prix que ce soit aux parents de subvenir aux besoins nutritifs de leurs enfants, pour les responsabiliser - quitte à ce que les gamins mangent mal et servent de levier de pression - vous devriez estimer, tout autant, que c'est pas forcément à l'école de faire faire du sport aux enfants ... donc les frais de gymnase, tout ça tout ça, les parents n'ont qu'à les inscrire au sport ...

... et puis même, d'ailleurs, si on trouve normal que l'école ne leur donne pas de quoi manger, pourquoi faudrait-il que l'on paie des profs pour apprendre à des élèves à lire ou écrire ?

 

Allez, on oublie cette idée à la con, et chaque parent prendra ses responsabilité en payant les repas de ses enfants, les activités sportives en rivé, et un précepteur pour l'éducation.

Et que ceux qui n'assument pas leur responsabilité et sont au RSA, ils n'ont qu'à se bouger et travailler. Et s'il n'y a pas de boulot, ils ont qu'à monter leur boîte, c'est simple. Et pour les indécrottables qui préfèrent vivre grassement dans le RSA - sans faire profiter leurs enfants de leur fortune entassée - et bien les gamins n'ont qu'à se bouger le cul et trouver un petit boulot pour se payer de quoi manger.


Voilà, chacun dans sa merde, et les moutons seront bien gardés : voilà une société d'avenir !

 

 

 

eh oui ....à force d'être pris pour des cons ,  en plus de se paupériser ,je comprends bien le ras le bol des classes moyennes ...

 qu'est ce qu'on peut faire de plus que de se faire soutirer plus de 46% du PIB pour alimenter le gouffre de la redistribution sociale ,alors que ce taux est en moyenne de 36% dans la moyenne des autres pays d'Europe ....

ce tonneau  des Danaïdes qu'on ne cesse d'alimenter est en train de nous asphyxier .... 

accuser les Français qui paient d'être des égoïstes ,est un gros mensonge ,ils paient déjà plus que tous les Européens  ...Maintenant comme tu le dis c'est à ceux qui bénéficient de cette solidarité de se bouger le cul ,et de ne pas considérer que c'est un dû ....vivre de la solidarité ne doit pas être un mode de vie ....et payer la cantine  lorsqu'elle coûte 99 centimes est non seulement un devoir mais aussi une fierté .....

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 815 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, arwena a dit :

Tes 805€ et des brouettes c'est le montant auquel il faut déduire l aide au logement.
Dans la réalité Parent solo avec un enfant c'est effectivement 673€ et je réitère, la majoration saute à 3 ans.

Suivant les endroit c'est plus que 20€ /mois la cantine
J ai fais 2 mois avec cette somme là en devant payer cantine, centre de loisir (et en periode de vacance ça chiffre) ,garderie plus transport pour moi parce que je débutais une formation et que le CG met des plombes à traiter les dossiers de rému.
Ben c'était chaud patate et y'a eu un mois j ai eu un retard de paiement de cantine, ben ça m'aurai bien mise hors de moi que pour cette raison on lui file des raviolis à tous les repas et étant prise par les cours, c'était un peu compliquer d'aller au ccas.
Bref, les situations sont parfois plus complexes que ce qui se dit ici et faire "payer" les gosses reste en ce qui me concerne inadmissible!

Mon propos était en réponse à vintage je crois , je n'ai jamais prétendu que c'était assez, le Pérou ou que sais-je, il n'y a aucun jugement de valeur , je lui ai répondu factuellement que si une personne au RSA a un enfant son RSA est majoré à 805E/ mois , est-ce vrai ou est-ce faux ?

Les 20E c'est à la Teste, et j'ai moi même souligné qu'il me semblait bien plus injuste que le quotient ne soit pas le même partout, et pas que pour la tranche du bas, celle du haut à la teste c'est 3.69, chez moi  8E , nous payons pourtant les mêmes impôts, et une personne au RSA touche le même RSA quelque soit la commune .

Dans le cas de ces parents ils ont été relancés , reçus et ils n'ont pas souhaité donner les documents, d'ailleurs l'un d'eux était faute de documents au plafond , donc encore une fois rien n'indique que ces parents soient au RSA . Donc la situation est un peu différente de ce qui se disait ici en début de topic , par ailleurs j'imagine que si vous êtes relancée et qu'on vous demande un justificatif vous le donnez non ou au moins rappelez vous ?

J'ai moi même eu des retards ça s'arrange mais pas en faisant le mort ...

Bon courage

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, stvi a dit :

 qu'est ce qu'on peut faire de plus que de se faire soutirer plus de 46% du PIB pour alimenter le gouffre de la redistribution sociale ,alors que ce taux est en moyenne de 36% dans la moyenne des autres pays d'Europe ....

1) La "redistribution sociale" nous coûte moins cher, collectivement et individuellement, que la non-redistribution sociale.

2) Le coût du capitale, c'est 40%, 40% dans l'os pour la collectivité, redistribuée à une minorité qui ne va pas tout réinjecter, on attend que vous vous émouviez là-dessus. 

3) Le rapport avec le sujet ? 

Ah oui, pardon, les Français sont devenus des assistés.

Ce stéréotype /20 ?

Modifié par PLS maker
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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Quand toutes les entreprises auront fermé et que tous les biens des riches auront été nationalisés...qu'est ce qui va rester a redistribuer hein?? Mais bon effectivement c'est pas le sujet....

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah et vous connaissez un cas où cette solution aurait été retenue ?

Ou c'est totalement fictif ?

 

Oui, ça existe.

Il s'agit de cas par cas, car de procédure judiciaire dans le cadre d'ODT. La procédure est longue, lourde, moralement difficile à adopter, refusée pour de petites sommes ; ce qui fait que peu de communes "victimes" la lancent.

Ex glanés par-ci par-là:.

http://forum-juridique.net-iris.fr/rapports-a-societe/217903-contester-opposition-a-tiers-detenteur.html

http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-6409426-dettes-cantine-saisie-caf

http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-4358179-avis-tiers-d-etenteur-sur-caf

http://ledroitducitoyen.hautetfort.com/archive/2013/02/04/l-avis-a-tiers-detenteur-ou-l-opposition-a-tiers-detenteur.html

http://forum-juridique.net-iris.fr/personne-famille/274735-allocations-familiales-saisies-2.html

La CAF mentionne bien que des retenues sont possibles ; pour "paiement de l'entretien des enfants", cause en général retenue, "dette alimentaire" souvent écartée car juridiquement donnée le + souvent impropre (concerne les pensions alimentaires)

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F863

J'ai entendu parler de cas ainsi par une amie qui bosse dans une CAF. (retenue sur allocs ou ARS) . Le plus souvent, ça se règle par échéanciers - qui peuvent se négocier.

 

Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

Et il n'est pas question de dédouaner les parents mauvais payeurs de quoi que ce soit. Juste d'être conscient que ces raviolis, c'est tout sauf anodin. Ma main à couper que dans la cour de récré y a des "Ouh le ravioli", beuglé à tue-tête...

Oui, évident.. même si pas beuglé à tue-tête, les autres enfants savent très bien pourquoi les abonnés au menu raviolis le sont.  C'est bien eux qui pâtissent... (deux fois : nourriture plus stigmatisation) et pas les parents. Méthode de plus qui ne marche sur ces parents  vu qu'ils ne payent toujours pas..

 

 

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Et les enfants savent bien d'autres choses aussi....et alors? ben c'est la vie...et ceux qui ont des allergies alimentaires punaise ...qu'est ce qui doivent entendre .....franchement il faut arrêter de prendre les gamins pour des petites choses fragiles qui savent pas comprendre quand on leur explique....

Modifié par Foraveur
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 815 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 11 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Oui, ça existe.

Il s'agit de cas par cas, car de procédure judiciaire dans le cadre d'ODT. La procédure est longue, lourde, moralement difficile à adopter, refusée pour de petites sommes ; ce qui fait que peu de communes "victimes" la lancent.

Ex glanés par-ci par-là:.

http://forum-juridique.net-iris.fr/rapports-a-societe/217903-contester-opposition-a-tiers-detenteur.html

http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-6409426-dettes-cantine-saisie-caf

http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-4358179-avis-tiers-d-etenteur-sur-caf

http://ledroitducitoyen.hautetfort.com/archive/2013/02/04/l-avis-a-tiers-detenteur-ou-l-opposition-a-tiers-detenteur.html

http://forum-juridique.net-iris.fr/personne-famille/274735-allocations-familiales-saisies-2.html

La CAF mentionne bien que des retenues sont possibles ; pour "paiement de l'entretien des enfants", cause en général retenue, "dette alimentaire" souvent écartée car juridiquement donnée le + souvent impropre (concerne les pensions alimentaires)

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F863

J'ai entendu parler de cas ainsi par une amie qui bosse dans une CAF. (retenue sur allocs ou ARS) . Le plus souvent, ça se règle par échéanciers - qui peuvent se négocier.

Donc en clair procédure très rare , et qui coûte plus cher que ce que l'on récupère .

il y a 11 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

Méthode de plus qui ne marche sur ces parents  vu qu'ils ne payent toujours pas..

 

 

De fait la recommandation du défenseur des Droits aurait peut être plus d'effet ?

Ou alors l'envoi du gign de @Mite_Railleuse des services sociaux ?

J'imagine que de toute façon la demande de créance par la Trésorerie à déjà été faite .

De toute façon s'ils vont sur les fils tweeter ou de la FCPE j'imagine qu'ils ont encore moins de raison de se bouger, on parle beaucoup du maire peu des parents étrangement . L'intérêt de l'enfant c'est évidemment primordial, mais l'est-ce qu'à la cantine ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi pas ,perso je n'ai rien contre, par contre ce n'est pas gratuit il y a forcément quelqu'un qui paie .

Il va sans dire : mais le service est "gratuit" car pris en charge par nos impôts.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 815 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Il va sans dire : mais le service est "gratuit" car pris en charge par nos impôts.

Il faut le dire . Le "gratuit" se prend . Là ce n'est pas le cas .

Modifié par DroitDeRéponse
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