Y a-t-il une philosophie de la grève ?

À l'occasion de notre émission d’actualité du vendredi, Géraldine Muhlmann et ses invités se demandent s'il existe une philosophie de la grève. Alors que la journée du 7 mars 2023 promet une mobilisation massive des opposants à la réforme des retraites, beaucoup utiliseront leur droit de grève pour manifester. Le drapeau de grève générale est agité à cet effet. Est-ce un mythe ou une possibilité réelle ? Quels sont les précédents dans l’histoire de grèves générales ayant réussi ? La grève comme moyen d’action politique a-t-elle encore du sens à l’heure des mutations du marché du travail et du retrait des corps intermédiaires ?

Georges Sorel et la grève générale

Comme le rappelle Willy Gianinazzi, Georges Sorel développe le motif de la grève générale car à l'époque où il écrit, en 1905-1906, ce n'est plus un horizon crédible : "il y a un mythe de la grève générale à défendre, car il créé un enthousiasme, une attente, permettant de développer les luttes aux présent". Pour Sorel, le mythe de la grève générale a une force mobilisatrice immense : "c'est une utopie concrète qui se réalise par des grèves quotidiennes, vues comme un chemin vers une autre société".

Une force spontanée

La spontanéité des mouvements sociaux est-elle réellement efficace ? Pour Denis Maillard, la grève nous renvoie "à notre triste condition humaine", qui consiste à tenter de réalisation "les possibilités d'émancipation, de liberté et d'égalité de l'homme". Comme il le rappelle, "les mouvements qui parviennent à maintenir cette flamme sont fondamentaux". Ils permettent d'inspirer les individus au quotidien, "même si cela n'aboutit pas nécessairement à des réformes concrètes dans l'immédiat".

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/avec-philosophie/y-a-t-il-une-philosophie-de-la-greve-5665198

Faut-il periodiser les réformes impopulaires pour maintenir la flamme et créer les conditions de l’inspiration ?

c'est pas une philosophie , c'est un outil , un moyen de pression .

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La grève comme moyen d’action politique a-t-elle encore du sens à l’heure des mutations du marché du travail et du retrait des corps intermédiaires ?

ça le moins qu'on puisse dire est que ça commence à passer de mode , les droits de grèves sont de plus en plus réduit à leur plus simlple expression , l'Europe va petit à petit mettre un terme à ce droit , ça a déjà commence dans divers pays avec un service minimum obligatoire ce qui revient à ce que l'outil de grève ne serve plus à rien et n'aura plus aucun impact puisque un service minimum sera tout de même obligatoire .... du coups ça réduira considérablement...et ça réduit déja la part des travailleurs dans la capacité de son droit de grève .... du coups les prochaines grèves dans les prochaines décénnies ne seront même pas visible ou avec un si faible impact qu'elles ne serviront plus à rien .... 

actuellement nous vivons les dernièrs droit de grèves de l'histoire .... profitons en .... 

RIP le droit de grève .   

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La spontanéité des mouvements sociaux est-elle réellement efficace ? Pour Denis Maillard, la grève nous renvoie "à notre triste condition humaine", qui consiste à tenter de réalisation "les possibilités d'émancipation, de liberté et d'égalité de l'homme". Comme il le rappelle, "les mouvements qui parviennent à maintenir cette flamme sont fondamentaux". Ils permettent d'inspirer les individus au quotidien, "même si cela n'aboutit pas nécessairement à des réformes concrètes dans l'immédiat".

OUAI bof ça révéle d'un fantasme , c'est le propre de l'impuissant .

il y a 16 minutes, Elbaid1 a dit :

c'est pas une philosophie , c'est un outil , un moyen de pression .

Comme le disait Ambroise Croizat : " Ne parlez pas d'acquis sociaux, parlez de conquis sociaux " 

il y a 22 minutes, Elbaid1 a dit :

c'est pas une philosophie , c'est un outil , un moyen de pression .

La France a des grands récits mythiques de la grève qui n’existent pas ailleurs dans le monde . L’outil n’efface pas nécessairement la philosophie de la grève .

il y a 22 minutes, Elbaid1 a dit :

ça le moins qu'on puisse dire est que ça commence à passer de mode , les droits de grèves sont de plus en plus réduit à leur plus simlple expression , l'Europe va petit à petit mettre un terme à ce droit , ça a déjà commence dans divers pays avec un service minimum obligatoire ce qui revient à ce que l'outil de grève ne serve plus à rien et n'aura plus aucun impact puisque un service minimum sera tout de même obligatoire .... 

Le service minimum ne s’impose qu’aux militaires, personnels de santé et policiers , et au secteur de l’énergie .

Pas de services minimum dans les autres services publics juste une obligation de déclarer 48h à l’avance que l’on sera en grève pour permettre aux usagers du service public de s’organiser 

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

Comme le disait Ambroise Croizat : " Ne parlez pas d'acquis sociaux, parlez de conquis sociaux " 

Du coup une fois arrivé au stade japonais comment fonctionne la conquête de la retraite à 60 ans ?

D’ailleurs la conquête c’était 60 ans ou le droit de ne pas finir sa vie dans l’indigence par rapport aux actifs ?

Parler de conquête c’est trop philosophique. Il faudrait être plus précis non ?

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

la philosophie de la grève .

Qu'est-ce que c'est que cette philo spécialisée ? La sagesse n'a pas de frontière.

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup une fois arrivé au stade japonais comment fonctionne la conquête de la retraite à 60 ans ?

J'en sais rien, moi je ne fais que constater comment se passent les choses , et c''est vrai que rien n'est acquis définitivement  .

Perso ,  je suis plutôt partisan de : " gagner moins; mais dépenser moins " , mais ce n'est pas du tout la philosophie des dirigeants d'entreprises, donc, je ne sais pas, je suis curieux de voir , mais je pense que les conditions de travail vont se durcir , que le cout de la vie va augmenter et que les prélèvements vont aussi augmenter jusqu'à en redevenir plus qu'abusifs .

Je dirais donc une augmentation de la pauvreté, une dégradation des conditions de vie et une augmentation de  l'exploitation de l'Homme par l'Homme . Un retour en arrière quoi .

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le service minimum ne s’impose qu’aux militaires, personnels de santé et policiers , et au secteur de l’énergie .

https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/12/23/ambiguites-et-zones-d-ombre-de-l-actuel-service-minimum-des-transports_6155487_3234.html

ça grignote ça grignote ça grignote....

à force de grignoter ici et là ce droit n'existera plus ...

d'autres part les lois prévoit d'être réquisitionnable , en cas de réquisition et que tu refuse tu es purement et simplement licencié , c'est donc une atteinte à un droit , que ce soit aux personnels de santé aux militaires et policiers....et bientôit pourquoi aux autres catégories voir prolonger à toute les catégories ... c'est facile il suffit de pondre une lois .  Le transport est dans le colimateur de macron et ses acolytes .

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le service minimum ne s’impose qu’aux militaires, personnels de santé et policiers , et au secteur de l’énergie .

Pas de services minimum dans les autres services publics juste une obligation de déclarer 48h à l’avance que l’on sera en grève pour permettre aux usagers du service public de s’organiser 

https://fsu.fr/nouveau-recul-democratique-en-hongrie-viktor-orban-interdit-le-droit-de-greve-dans-leducation/

https://www.rfi.fr/fr/europe/20221202-en-hongrie-les-enseignants-en-grève-pour-obtenir-le-rétablissement-du-droit-de-grève

Hongrie pays membre de L'UE interdit le droit de greve dans l'éducation..... 

 tu vois l'exemple est donné .... vive l'UE .

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup une fois arrivé au stade japonais comment fonctionne la conquête de la retraite à 60 ans ?

D’ailleurs la conquête c’était 60 ans ou le droit de ne pas finir sa vie dans l’indigence par rapport aux actifs ?

Parler de conquête c’est trop philosophique. Il faudrait être plus précis non ?

Le principe dans le monde est qu'il n'existera plus d'âge limite au départ à la retraite , et dans les faits cet âge limite n'existe plus puisque beaucoups de personnes âgés continuent à travailler jusqu'à pas dâges pour la bonne et simple raison qu'ils n'ont pas d'autres moyens de survies .... on voit bien dans certains pays et je dirais même la majorité des pays des vielles personnes qui bossent parce qu'elles n'ont pas le choix pour vivre . 

ET comme il doit y avoir un effet globalisation , ce phénomène doit se répandre partout dans le monde , donc la limite d'âge pour une retraite va tout simplement disparaître pour une retraite à la carte selon ses moyens à dispositions et selon son capital gagné toute une vie , la VRAI retraite va simplement devenir un luxe.

aprés tu peux lutter ou pas contre ce phénomène , et la meilleur façon de lutter c'est la grève ..... si NON c'est mort .

DISONS que la grève c'est un outil , et une philosophie de la lutte . 

La grève est un art du combat social , parce que il existe en philosophie occidentale un art du combat ou de la lutte sociale .... 

 en somme ta grève c'est tout un art , si tu souhaite traiter le sujet en philosophie..... 

si non dans d'autres culture c'est différent , l'immolation est aussi une philosophie du combat , de la lutte sociale ; Que s'est il passé aux printemps arabe ? des personnes se sont immolés , c'est l'arme du désespoir  ......... et aussi une lutte un combat social .

Alors la question est simple , qu'est ce qui est préférable , la grève ou le sacrifice par immolation ? pour exprimer son raz le bol .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

La France a des grands récits mythiques de la grève qui n’existent pas ailleurs dans le monde . L’outil n’efface pas nécessairement la philosophie de la grève .

Le marxisme n'est pas un mythe , c'est une philosophie politique née du combat social des plus faibles contre les plus faibles fort et pour l'émancipation du prolétariat .... 

les grèves de 36 ne sont pas des mythes ...

https://enseignants.lumni.fr/fiche-media/00000000881/les-greves-de-mai-juin-1936-en-region-parisienne-et-dans-le-nord.html

L'avantage de cette période est que la france était majoritairement pourvues d'ouvriers , d'usines , et d'employés d'une classe trés défavorisé , donc c'ztait potentiellement une poudrière ....

tandis que de nos jours on a presque plus de classe ouvrière laborieuse ... ou en tous les cas beaucoup beaucoup moin nombreux .... voir inexistant par rapport à ce qu'elle fut en 36 . 

c'est pas avec des retraités en mode camping car  que tu vas refaire 36 et le front populaire ...  t'inquiete .

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

https://fsu.fr/nouveau-recul-democratique-en-hongrie-viktor-orban-interdit-le-droit-de-greve-dans-leducation/

https://www.rfi.fr/fr/europe/20221202-en-hongrie-les-enseignants-en-grève-pour-obtenir-le-rétablissement-du-droit-de-grève

Hongrie pays membre de L'UE interdit le droit de greve dans l'éducation..... 

 tu vois l'exemple est donné .... vive l'UE .

La Hongrie est une dictature. Elle n'a plus rien à faire dans l'UE.

Ne jamais faire aujourd'hui ce qu'un autre peut faire demain , et ne jamais remettre a demain ce qu'on peut faire d'une seule ..........

Sous les pavés , la plage .............(la grève)

Demain , toute la journée , je glande et les jours suivants si nécessaire , je re-glande  

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

tandis que de nos jours on a presque plus de classe ouvrière laborieuse ... ou en tous les cas beaucoup beaucoup moin nombreux .... voir inexistant par rapport à ce qu'elle fut en 36 .

Justement, c'est là le coup de maître du capitalisme qui a employé sa stratégie fétiche: le fameux diviser pour mieux régner. La classe laborieuse a été divisé en des sous cases ce qui a sapé entièrement le sentiment d'appartenir à la classe prolétaire en fait. L'enseignant n'est au fond pas très loin de l'aide soignante, sauf que les spécificités font que chacun à l'impression de ne pas appartenir à la même classe.

Demain il va pleuvoir comme vache qui pisse  !!   

Le calme plat , en mer  (pétole)  , qui empèche le marin d'accéder a la grève .................

Quand je pense que c'est le chantre de la loi travail sur fr, avec tout ce qu'il osé balancer sur les victimes de la répression policière à l'époque qui poste ça.

T'as toujours pas de face mon cher DDR

Sur la grève, il y a le ciel, le soleil et la mer, je pencherais donc pour une philosophie hédoniste.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

 maintenir la flamme et créer les conditions de l’inspiration ?

Il y a 2 heures, Phylou a dit :

Sur la grève