Jean-Luc Mélenchon (13,5%) passe devant Benoît Hamon (11,5%).

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Hamon a choisi la voie de la gauche de la gauche , il se fait donc siphonner et passe sa campagne à quémander à la FI, si Hamon c'est plus la FI que le PS ne devrait il pas prendre acte qu'il n'est plus dans le bon parti ?

http://www.francetvinfo.fr/elections/presidentielle/presidentielle-en-meeting-a-lille-benoit-hamon-regrette-profondement-que-jean-luc-melenchon-refuse-de-se-rallier-a-lui_2120721.html

Hamon et Mélenchon se répondent par meetings interposés, mercredi 29 mars. Je "regrette profondément" le refus de Jean-Luc Mélenchon de se "rassembler derrière ma candidature" à l'élection présidentielle, a déclaré Benoît Hamon à Lille. Quelques minutes plus tôt, Jean-Luc Mélenchon avait balayé sa proposition d'alliance. "J'ai marché mon chemin, sans ne céder à rien, je ne vais pas commencer aujourd'hui !", a déclaré le candidat de la France insoumise au Havre.

...........

Jean-Luc Mélenchon "a dit qu'il ne voulait pas négocier. Tout le monde lui reconnaît de grandes qualités mais je regrette qu'une fois de plus un certain caractère l'empêche d'être plus utile à la gauche qu'il ne l'est en réalité", a encore déploré Benoît Hamon. Quelques heures plus tôt, le candidat avait appelé à l'unité, alors que Manuel Valls venait de déclarer son soutien à Emmanuel Macron.

Après on devient paranoïaque à force, on se demande si le vrai candidat du PS cela n'a pas toujours été Macron, et si Hamon n'a pas été mis là pour polariser le rejet du gouvernement et du PS, et pour nuire à la candidature de Mélenchon au passage.

En effet il pourrait envisager de rejoindre ou de soutenir la FI tout simplement.

il y a 28 minutes, jimmy45 a dit :

Après on devient paranoïaque à force, on se demande si le vrai candidat du PS cela n'a pas toujours été Macron, et si Hamon n'a pas été mis là pour polariser le rejet du gouvernement et du PS, et pour nuire à la candidature de Mélenchon au passage.

En effet il pourrait envisager de rejoindre ou de soutenir la FI tout simplement.

 

Hé bé non, une candidature Valls voire Montebourg ou peillon aurait évite le siphonnage. Beaucoup de forumeurs avaient pointé que le choix du peuple socialiste mènerait au désastre . On y vient . L'avenir désirable va finir au bromure.Les primaires de droite ont sélectionné  le plus mauvais candidat car chacun pensait l'élection pliée, celle de gauche Itou pour faire beau en se disant de toute façon c'est mort . Les choix identitaires de gauche et de droite, les ont mis dans la ....

Pour siphonner aux extrêmes il faut du charisme et une part de populisme , Hamon n'est par Sarkozy 

Il y a 15 heures, hanss a dit :

Je suis pas spécialiste hein???mais je dirais que les entreprises sont tellement taxées 'elles ont Plus trop envie d'investir en France.

Tu devrais te renseigner et réfléchir sur la réalité ! Les multinationales en France sont les moins imposées et sont celles qui versent le plus de dividendes aux actionnaires ! Il y a en France une fraude aux impôts qui nous prive de 80 à 100 milliards d'impôts évadés dans des paradis fiscaux !

Il y a en France plus de 8 millions de pauvres et ça continue d'augmenter, par contre les milliardaires augmentent encore leur fortune ! 

Et toi tu t'imagines que ce sont les entreprises multinationales qui enrichissent la France ?  En France, les inégalités se creusent de façon scandaleuse, ne crois-tu pas, qu'il serait sage de combattre cette délinquance et de revenir aux fondements de la République ! Liberté, Egalité, Fraternité ! C'est une injustice scandaleuse ! Ceux qui travaillent sont pauvres et ceux qui spéculent sont démesurément riches et trichent +++!

Et toi, tu t'imagines qu'il faut encore aggraver l'état des choses ! Tu sais, la justice sociale, ce n'est pas de la jalousie, de l'envie, c'est de la JUSTICE tout simplement !

il y a 21 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu devrais te renseigner et réfléchir sur la réalité ! Les multinationales en France sont les moins imposées et sont celles qui versent le plus de dividendes aux actionnaires ! Il y a en France une fraude aux impôts qui nous prive de 80 à 100 milliards d'impôts évadés dans des paradis fiscaux !

Il y a en France plus de 8 millions de pauvres et ça continue d'augmenter, par contre les milliardaires augmentent encore leur fortune ! 

Et toi tu t'imagines que ce sont les entreprises multinationales qui enrichissent la France ?  En France, les inégalités se creusent de façon scandaleuse, ne crois-tu pas, qu'il serait sage de combattre cette délinquance et de revenir aux fondements de la République ! Liberté, Egalité, Fraternité ! C'est une injustice scandaleuse ! Ceux qui travaillent sont pauvres et ceux qui spéculent sont démesurément riches et trichent +++!

Et toi, tu t'imagines qu'il faut encore aggraver l'état des choses ! Tu sais, la justice sociale, ce n'est pas de la jalousie, de l'envie, c'est de la JUSTICE tout simplement !

Louise, la gauche  et les syndicats ont pour gagner fait l'amalgame dans un " patrons tous pourris" pendant des décennies pour leurrer le monde ouvrier.

Les syndicats viennent encore hier de baisser leur froc devant le médef et le gouvernement en créant encore plus de précarité et des avantages pour le grand patronat.

Syndicats complices.

Il faut réformer le syndicalisme qui n'existe plus que pour lui même.

La gauche est morte j'espère et ce n'est pas avec le "vieux" dissident et gros bourgeois de Mélenchon que ça changera.

il y a 25 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu devrais te renseigner et réfléchir sur la réalité ! Les multinationales en France sont les moins imposées et sont celles qui versent le plus de dividendes aux actionnaires ! Il y a en France une fraude aux impôts qui nous prive de 80 à 100 milliards d'impôts évadés dans des paradis fiscaux !

Il y a en France plus de 8 millions de pauvres et ça continue d'augmenter, par contre les milliardaires augmentent encore leur fortune ! 

Et toi tu t'imagines que ce sont les entreprises multinationales qui enrichissent la France ?  En France, les inégalités se creusent de façon scandaleuse, ne crois-tu pas, qu'il serait sage de combattre cette délinquance et de revenir aux fondements de la République ! Liberté, Egalité, Fraternité ! C'est une injustice scandaleuse ! Ceux qui travaillent sont pauvres et ceux qui spéculent sont démesurément riches et trichent +++!

Et toi, tu t'imagines qu'il faut encore aggraver l'état des choses ! Tu sais, la justice sociale, ce n'est pas de la jalousie, de l'envie, c'est de la JUSTICE tout simplement !

Exactement vivement que Renault et consorts dégagent, notre économie redeviendra florissante .

il y a 52 minutes, jimmy45 a dit :

Après on devient paranoïaque à force, on se demande si le vrai candidat du PS cela n'a pas toujours été Macron, et si Hamon n'a pas été mis là pour polariser le rejet du gouvernement et du PS, et pour nuire à la candidature de Mélenchon au passage. En effet il pourrait envisager de rejoindre ou de soutenir la FI tout simplement.

Il faut regarder la réalité bien en face ! Le Ps avait la majorité parlementaire et le pouvoir présidentiel, et nous voyons tous que les inégalités et injustices sociales continuent de se creuser ! Plus de chômeurs, plus de pauvres, et aussi, des riches encore plus riches ! Les jeunes ne peuvent s'insérer dans la vie professionnelle! Ils sont condamnés à accepter des jobs, des emplois précaires, des emplois 'aidés '... L'avenir est sombre pour la jeunesse, et les pensions de retraites baissent, les remboursements sécu baissent, les salaires baissent, les services publics ferment dans les campagnes et dans les quartiers populaires, les transports en commun ne sont pas efficaces, l'électricité et le gaz augmentent ...

Le Ps a mené une politique qui satisfait les grands patrons de multinationales mais qui conduit les petits artisans, les petits commerçants, les salariés à la faillite !  Ce gouvernement ne nous parle que d'insécurité et d'état d'urgence et de guerre sans résoudre l'état d'urgence économique et social qui préoccupe vraiment tous les français ! 

Pour changer de politique et résoudre les problèmes de la majorité des français, il faut s'unir sur le seul programme de rupture, il n'est pas parfait, certes, mais il rompt avec ces injustices criantes, il peut permettre un élan, un enthousiasme des citoyens qui souhaitent mettre en oeuvre des changements en matière économique et sociale, en matière de politique étrangère et de paix, et bien entendu en matière de respect de l'environnement et d'écologie !  

Sur ce chemin, il n'y a que le mouvement des  Insoumis qui aujourd'hui porte l'idée de 6° république plus citoyenne, plus démocratique, plus juste, plus égalitaire ! Les Insoumis, ce sont des travailleurs du public et du privé, des ouvriers, des paysans, des artisans, des commerçants, des jeunes et des vieux, des femmes, des écolos, (...) qui tous ensemble veulent prendre en charge les affaires du pays !

Ceux là ne veulent pas déléguer, ils veulent participer et décider ! Les experts, les escrocs,  ouste, du balai ...

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Benoit Hamon s'effondre . @Loargan

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/elections-2017/sondage-mélenchon-creuse-lécart-avec-hamon/ar-BBz0ZnW?li=BBwlBpb&ocid=spartanntp

Ca dépend s'il continue à siphonner Hamon il a sa chance qui sait ?

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/elections-2017/sondage-mélenchon-creuse-lécart-avec-hamon/ar-BBz0ZnW?li=BBwlBpb&ocid=spartanntp

C'est une illusion de croire, à mon avis, que les électeurs PS qui restent encore sont à l'ultra gauche. Je pense qu'il a déjà siphonné les trois quarts, voire plus de l’électorat très à gauche qui votait encore PS. Ça va être une course à l'echalotte permanente l’échalote ne représentant que peu. Le vote utile en faveur Macron va peser beaucoup plus lourd dans la balance qu'un siphonnage mélenchonien si Hamon continue la chute.

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Louise, la gauche  et les syndicats ont pour gagner fait l'amalgame dans un " patrons tous pourris" pendant des décennies pour leurrer le monde ouvrier.

Les syndicats viennent encore hier de baisser leur froc devant le médef et le gouvernement en créant encore plus de précarité et des avantages pour le grand patronat.

Syndicats complices.

Il faut réformer le syndicalisme qui n'existe plus que pour lui même.

La gauche est morte j'espère et ce n'est pas avec le "vieux" dissident et gros bourgeois de Mélenchon que ça changera.

Toi, Pascou, je ne te comprends pas ! Tu défends une châtelaine poursuivie en justice pour diverses escroqueries, une châtelaine qui vote le secrets des affaires et l'évasion fiscale à l'UE, une châtelaine qui exècre les ouvriers syndicalistes qui se défendent contre cette politique du GRAND CAPITAL, tu fais l'amalgame entre petits artisans ou petits commerçants et grands patrons du CAC 40, tu nous ressers ce discours de c'est la 'faute à la CGT ' comme si les ouvriers qui luttent pour l'emploi en France étaient responsables des délocalisation d'entreprises; tu nous ressers ce discours " c'est la faute des musulmans, des chômeurs parasites, des pauvres, (...) et tu ne dis rien des vrais responsables ( MEDEF et syndicats patronaux) ... 

Tu défends les patrons du CAC 40 et la politique menée en France et à l'UE !   Pourquoi ne veux-tu pas regarder que tes gourous du FN sont avant tout des menteurs, des manipulateurs, des escrocs (présumés) qui refusent de se rendre devant la justice ... 

Combien d'élus du FN ont démissionné de ce parti et dénoncent la "Famille Lepen' qui manipule les électeurs ? Tu le sais tout ça, et tu continues à faire ta propagande pour ces gens là ! C'est bizarre ! 

il y a 9 minutes, Constantinople a dit :

C'est une illusion de croire, à mon avis, que les électeurs PS qui restent encore sont à l'ultra gauche. Je pense qu'il a déjà siphonné les trois quarts, voire plus de l’électorat très à gauche qui votait encore PS. Ça va être une course à l'echalotte permanente l’échalote ne représentant que peu. Le vote utile en faveur Macron va peser beaucoup plus lourd dans la balance qu'un siphonnage mélenchonien si Hamon continue la chute.

Pas sur car JLM bénéficie de la 5ème République et du bon vieux clivage gauche / droite qui perturbera la dynamique de Macron . L'échalote représente 25% .

il y a 4 minutes, LouiseAragon a dit :

Toi, Pascou, je ne te comprends pas ! Tu défends une châtelaine poursuivie en justice pour diverses escroqueries, une châtelaine qui vote le secrets des affaires et l'évasion fiscale à l'UE, une châtelaine qui exècre les ouvriers syndicalistes qui se défendent contre cette politique du GRAND CAPITAL, tu fais l'amalgame entre petits artisans ou petits commerçants et grands patrons du CAC 40, tu nous ressers ce discours de c'est la 'faute à la CGT ' comme si les ouvriers qui luttent pour l'emploi en France étaient responsables des délocalisation d'entreprises; tu nous ressers ce discours " c'est la faute des musulmans, des chômeurs parasites, des pauvres, (...) et tu ne dis rien des vrais responsables ( MEDEF et syndicats patronaux) ... 

Tu défends les patrons du CAC 40 et la politique menée en France et à l'UE !   Pourquoi ne veux-tu pas regarder que tes gourous du FN sont avant tout des menteurs, des manipulateurs, des escrocs (présumés) qui refusent de se rendre devant la justice ... 

Combien d'élus du FN ont démissionné de ce parti et dénoncent la "Famille Lepen' qui manipule les électeurs ? Tu le sais tout ça, et tu continues à faire ta propagande pour ces gens là ! C'est bizarre ! 

 

 

 

 

Mais je ne défends pas Marine Lepen, je  rétablie un équilibre.

Puis je n'ai jamais dit ce que tu m' attribues, à savoir que s'il n' y a pas de travail, c'est la faute des musulmans, je ne suis pas idiot à ce point et pas raciste!

Pour le reste je répondrai plus tard, là je dois passer du temps au téléphone Louise!

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas sur car JLM bénéficie de la 5ème République et du bon vieux clivage gauche / droite qui perturbera la dynamique de Macron . L'échalote représente 25% .

Non, je pense que Macron est clairement identifié comme l'aile PS social démocrate ou social libérale qui a une chance inespérée de garder le pouvoir face à Fillon / Le Pen. Par ailleurs Hamon qui a passé toute sa vie à nous marteler le vote utile va en faire les frais.

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

Non, je pense que Macron est clairement identifié comme l'aile PS social démocrate ou social libérale qui a une chance inespérée de garder le pouvoir face à Fillon / Le Pen. Par ailleurs Hamon qui a passé toute sa vie à nous marteler le vote utile va en faire les frais.

Macron  est essentiellement "Macroniste" !!!!

il y a 10 minutes, Constantinople a dit :

Non, je pense que Macron est clairement identifié comme l'aile PS social démocrate ou social libérale qui a une chance inespérée de garder le pouvoir face à Fillon / Le Pen. Par ailleurs Hamon qui a passé toute sa vie à nous marteler le vote utile va en faire les frais.

A droite ils attendent la gamelle de Fillon pour franchir le Rubicon, mais certains l'ont déjà passé . Voir article sur topic Macron, les langues se délient ... Car il y a aussi une aile sociale libérale au centre et chez les LRs .

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas sur car JLM bénéficie de la 5ème République et du bon vieux clivage gauche / droite qui perturbera la dynamique de Macron . L'échalote représente 25% .

Ni de Droite, ni de Gauche !  Comme si tous les français étaient égaux !  Comme si tous défendaient les mêmes intérêts !  Le banquier Rothschild, LVMH, Bétencourt, Drahi, Bolloré (...) tous adeptes du Libéralisme, cette idéologie au service du Grand Capital, cette idéologie de Droite, éventuellement d'Extrême Droite, si ça peut  être utile à leurs intérêt de classe, et oui, intérêts de classe, eux savent s'unir pour conserver leurs privilèges 'de classe',  eux savent s'unir, ils se sont même acheté 90 % de la presse (+ radios et TV)  pour diffuser leur propagande  et que dit la presse forcément UNANIME, Vive MACRON, ni de DROITE, ni de GAUCHE ! Les instituts de sondage qu'on devrait plutôt nommer "diffuseurs d'opinions des mêmes " ceux qui défendent les privilèges de l'oligarchie triomphante, ARROGANTE,ils  nous enjoignent de passer le 1° tour d'élection et de voter le NI DROITE, NI GAUCHE MACRON au 1° tour pour éliminer le FN ! Voter UTILE , c'est voter MACRON dès le 1° tour !  Voter UTILE c'est VOTER pour le candidat des patrons (le MEDEF appelle à voter pour MACRON) et aussi le PS, et aussi LR et tous ceux qui veulent perpétuer la politique en cours ! 

Ni de DROITE, ni de GAUCHE ? Ce ne serait pas un slogan un peu fascisant ?  C'est en tout cas bien manipulateur ! Le MEDEF, il est de DROITE, et tous ceux qui ont gouverné et conduit la France à  8 millions de pauvres (et ça augmente) , 5 millions de chômeurs (et ça augmente, ) tous ceux là appellent à voter ni à DRoite, ni à GAuche MACRON ! ETRANGE ! 

il y a 47 minutes, LouiseAragon a dit :

Ni de Droite, ni de Gauche !  Comme si tous les français étaient égaux !  Comme si tous défendaient les mêmes intérêts !  Le banquier Rothschild, LVMH, Bétencourt, Drahi, Bolloré (...) tous adeptes du Libéralisme, cette idéologie au service du Grand Capital, cette idéologie de Droite, éventuellement d'Extrême Droite, si ça peut  être utile à leurs intérêt de classe, et oui, intérêts de classe, eux savent s'unir pour conserver leurs privilèges 'de classe',  eux savent s'unir, ils se sont même acheté 90 % de la presse (+ radios et TV)  pour diffuser leur propagande  et que dit la presse forcément UNANIME, Vive MACRON, ni de DROITE, ni de GAUCHE ! Les instituts de sondage qu'on devrait plutôt nommer "diffuseurs d'opinions des mêmes " ceux qui défendent les privilèges de l'oligarchie triomphante, ARROGANTE,ils  nous enjoignent de passer le 1° tour d'élection et de voter le NI DROITE, NI GAUCHE MACRON au 1° tour pour éliminer le FN ! Voter UTILE , c'est voter MACRON dès le 1° tour !  Voter UTILE c'est VOTER pour le candidat des patrons (le MEDEF appelle à voter pour MACRON) et aussi le PS, et aussi LR et tous ceux qui veulent perpétuer la politique en cours ! 

Ni de DROITE, ni de GAUCHE ? Ce ne serait pas un slogan un peu fascisant ?  C'est en tout cas bien manipulateur ! Le MEDEF, il est de DROITE, et tous ceux qui ont gouverné et conduit la France à  8 millions de pauvres (et ça augmente) , 5 millions de chômeurs (et ça augmente, ) tous ceux là appellent à voter ni à DRoite, ni à GAuche MACRON ! ETRANGE ! 

La droite et la gauche n'est pas une notion pertinente, vous en donnez vous même la preuve telle Mame Jourdain . Les clivages existent entre libéralisme / dirigisme , européen/ pas européen , et un homme de droite social libéral un poil conservateur sera plus proche d'un social libéral de gauche plus progressiste, que d'un frontiste , et réciproquement l'homme de gauche qu'il ne le sera d'un insoumis . Notre démocratie s'est considérablement enrichie et complexifiée pour évoluer vers une démocratie de la société civile , elle ne se scinde plus en deux classes camarade .

Macron ne se dis pas De Droite ni de Gauche...................Pire il se dis être de Droite ET de Gauche,et du Centre et même de l’extrême a Gauche (JLM)

Peut être même de l’extrême Droite (MLP),car il appel a tous a le rejoindre pour une "Majorité en Marche"

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La droite et la gauche n'est pas une notion pertinente, vous en donnez vous même la preuve telle Mame Jourdain . Les clivages existent entre libéralisme / dirigisme , européen/ pas européen , et un homme de droite social libéral un poil conservateur sera plus proche d'un social libéral de gauche plus progressiste, que d'un frontiste , et réciproquement l'homme de gauche qu'il ne le sera d'un insoumis . Notre démocratie s'est considérablement enrichie et complexifiée pour évoluer ver une démocratie de la société civile , elle ne se scinde plus en deux classes camarade .

Tout ça pour nous dire que les libéraux seraient comme des caméléons, ils seraient de droite ou de gauche  ?

 Allons donc, un libéral, est un libéral, pas la peine de le déguiser, il est de droite, c'est simple.

il y a 8 minutes, Pales a dit :

Macron ne se dis pas De Droite ni de Gauche...................Pire il se dis être de Droite ET de Gauche,et du Centre et même de l’extrême a Gauche (JLM)

Peut être même de l’extrême Droite (MLP),car il appel a tous a le rejoindre pour une "Majorité en Marche"

Mais non, macron n'est ni de gauche, ni de gauche, ...........  il est de droite, de droite toute.

http://www.liberation.fr/debats/2015/10/01/quand-la-gauche-etait-liberale_1395163

Ainsi, le «libéralisme culturel» (la défense active des libertés individuelles dans le domaine des mœurs) est aujourd’hui en France une philosophie véhiculée essentiellement par la gauche. Il suffit pour s’en convaincre de penser au psychodrame créé par la loi sur le mariage pour tous portée par la gauche et dénoncée par une grande partie de la droite au nom d’un conservatisme bien peu libéral. Mais cette même gauche, qui défend le droit pour chacun de vivre sa vie comme il l’entend, a dans le même temps tendance à vouloir s’immiscer dans l’économie et ne cesse de multiplier les entraves à l’initiative individuelle par un amoncellement dissuasif de taxes et de réglementations. Par ailleurs, bien souvent, les plus ardents défenseurs du libéralisme économique (ceux qui dénoncent à longueur de journée une fiscalité punitive) s’entendent comme larrons en foire avec les plus conservateurs pour promouvoir une vision de la société qui est la leur mais qui n’a plus grand-chose de libérale dès lors qu’elle prétend s’imposer à tous.

------------------------Tiré du lien!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

http://www.liberation.fr/debats/2015/10/01/quand-la-gauche-etait-liberale_1395163

Je croyais qu'il fallait un avis si l'on ne citait qu'un lien, trop facile de répondre comme ça.

Mais c'est faux la gauche n'a jamais été libérale, le ps oui, mais le ps n'est pas la gauche loin de là, c'est un cadavre.