Jean-Luc Mélenchon (13,5%) passe devant Benoît Hamon (11,5%).

il y a 16 minutes, Anonymous a dit :

 

 

Mais non, macron n'est ni de gauche, ni de gauche, ...........  il est de droite, de droite toute.

C'est rigola la doxa frontiste ou de droite dit strictement l'inverse

il y a 16 minutes, Anonymous a dit :

 

 

 

 

Tout ça pour nous dire que les libéraux seraient comme des caméléons, ils seraient de droite ou de gauche  ?

 

Je sais l'insoumis parfois avide de Lumières lol

http://www.upavignon.org/archive/telechargements/cours/JRA1.pdf

il y a 26 minutes, Pales a dit :

car il appel a tous

Le truc qui s'appelle le peuple souverain .

à l’instant, Anonymous a dit :

 

 

 

Je croyais qu'il fallait un avis si l'on ne citait qu'un lien, trop facile de répondre comme ça.

 

Mais c'est faux la gauche n'a jamais été libérale, le ps oui, mais le ps n'est pas la gauche loin de là, c'est un cadavre.

Je répond à un post par un lien qui explique etc.

Pourquoi j'irais reproduire ce qui est déjà écrit? d'autres le disent beaucoup mieux que moi!

Je l'ai déjà écrit d'ailleurs, beaucoup parle de socialisme mais ignore totalement ce que cela représente vraiment, ignorant superbement son histoire! (colonialisme, misogynie etc.)

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Je répond à un post par un lien qui explique etc.

Pourquoi j'irais reproduire ce qui est déjà écrit? d'autres le disent beaucoup mieux que moi!

Je l'ai déjà écrit d'ailleurs, beaucoup parle de socialisme mais ignore totalement ce que cela représente vraiment, ignorant superbement son histoire! (colonialisme, misogynie etc.)

C'est hors sujet tout ça,  à quoi ça sert finalement  ?

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tout ça pour nous dire que les libéraux seraient comme des caméléons, ils seraient de droite ou de gauche  ?

 

Mais les libéraux ne l'admettent pas, qu'ont-ils donc à cacher ?

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le truc qui s'appelle le peuple souverain .

Non LUI appel a TOUS les partis a le rejoindre pour l'instant.................Le "Peuple Souverain" il en a Cure LUI se vois le Chef d'une Majorité Hétéroclyte avec laquelle il Compte "Régner" en Monarque absolue Réunissant toutes les Forces Politiques Civils Patronales Syndicales Associatives Lobbyistes Financières de la France des TOM des DOM et de Navarre...................Et de L'étranger!!

Il veut être le ROI des ROIS (REINE)................D'ailleurs il est très "British"

Comme la Reine du Commonwealth (Lady Elisabeth II)

il y a 19 minutes, Anonymous a dit :

 

 

 

C'est hors sujet tout ça,  à quoi ça sert finalement  ?

 

 

Mais les libéraux ne l'admettent pas, qu'ont-ils donc à cacher ?

MERCI DE CORRIGER ce n'est pas moi que vous citez !

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Exactement vivement que Renault et consorts dégagent, notre économie redeviendra florissante .

crois tu qu'un groupe pareil va partir du jours au lendemain? 13 sites en France, plus de 250 fournisseurs et prendre le risque en partant de la France comme des voleurs, si encore on les laissaient faire, de faire chuter la vente massive de véhicule sur son marché principal , plus de 650 000 véhicule cette années, en plus Carlos Ghosn est aussi le PDG de Nissan.

délocaliser en Europe, si tout les pays d’Europe suivent le même mouvement, non, faut allé plus loin, l'est, la chine, l'inde, le brésil, l’Afrique.

au risque de faire chuter les ventes sur l’Europe, plus d'1.5 millions de ventes et puis il faudra trouver le personnel qualifié et encore , pas sur que les pays de la BRICS leur fassent de cadeau.

et si tu regarde le programme de la FI, tant que Renault est français on ira lui prendre ses impôts ou qu'ils soient et en option un risque de réquisition de la marques pour renationalisation.

sans parler du fait que le programme c'est sortir des énergies fossiles, donc déjà ça va être un casse tête pour eux, et pour faire la transition vers des véhicule plus propres, va en falloir des techniciens parce que les lois risques de se durcir fortement contre les pollutions.

je pense qu'il faut arrêter de brandir les arguments de la peur de la délocalisation, surtout quand c'est la politique actuel qui le permet parce que , un exemple qui m'a marqué il y à quelques années, le groupe PSA à fait un gros chantage au licenciement, plus de 10000 emploi menacé, il fallait que la France soutienne financièrement le groupe pour ne pas qu'il délocalise, au final le gouvernement Sarkozy à offert 780 Millions d'euros sans conditions, PSA à pris l'argent, à ouvert deux usines en chine et une en république tchèque et à quand même licencié plus de 3000 personnes. aujourd'hui il paye cette politique car la qualité des véhicules à fortement baissé, son image de marque aussi et leur vente stagnes contrairement à Renault mais on ne vas pas les plaindre, ils se portent bien quand même.

de toute façon ses grands groupes sont devenu des groupes mondiaux et se foutent bien de l'essor de la France si ce n'est que pour le potentiel de ventes, cependant une forte récession  sur l’Europe affaiblira leurs principaux consommateur et payerons d'une façon ou d'une autre quel que soit la politique mise en place et je pense que leur intérêt si il ne sont pas trop con, est de rester en France, de développer des gammes de véhicule plus propres, plus technologique, plus sécuritaire, plus durable en terme de qualité afin de devenir des produit incontournable sur le marché mondial.

après c'est certain que ça va être compliqué pour certain comme Gohsn , passer de 9 millions à 400 000 euros à l'années, bref.

si on freine les gourmands , qu'on taxe plus les dividendes , qu'on traques l'évasion fiscal, ça fera un paquet de pognons à réinjecter dans l'économie réel, on rendra l'économie florissante, oui mais aussi, pas pour les mêmes, parce que notre économie est florissante, la France n'a jamais autant produit de richesse et généré de profit, il faut juste ré égaliser un peu tout ça.

on en est à 2000 Milliards par an et on est toujours aussi pauvre si ce n'est plus que par le passé, à un moment il faut arrêter de prendre les gens pour des cons. la France génère asse de richesse pour que tout le monde se sente bien.

comment on peut entendre à longueur de journée que c'est la crise, qu'il faut faire de l’austérité, des coupes budgétaires, des sacrifices et bla, bla, bla alors que la France génère toujours plus d'argent et de profit qui ne vont que dans la poche des mêmes et dans la bulle financière.

Stop à tout ces menteurs, stop à tout ces voleurs, oui, qu'ils dégages et qu'on partage.

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Tu devrais te renseigner et réfléchir sur la réalité ! Les multinationales en France sont les moins imposées et sont celles qui versent le plus de dividendes aux actionnaires ! Il y a en France une fraude aux impôts qui nous prive de 80 à 100 milliards d'impôts évadés dans des paradis fiscaux !

Il y a en France plus de 8 millions de pauvres et ça continue d'augmenter, par contre les milliardaires augmentent encore leur fortune ! 

Et toi tu t'imagines que ce sont les entreprises multinationales qui enrichissent la France ?  En France, les inégalités se creusent de façon scandaleuse, ne crois-tu pas, qu'il serait sage de combattre cette délinquance et de revenir aux fondements de la République ! Liberté, Egalité, Fraternité ! C'est une injustice scandaleuse ! Ceux qui travaillent sont pauvres et ceux qui spéculent sont démesurément riches et trichent +++!

Et toi, tu t'imagines qu'il faut encore aggraver l'état des choses ! Tu sais, la justice sociale, ce n'est pas de la jalousie, de l'envie, c'est de la JUSTICE tout simplement !

Je remets les choses dans leur contexte.Je m'y connais pas Et Je m'en fous complet.Tout ce que je peux constater c'est que ces programmes sont complétement utopiques et que ca ne marche pas. 

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Je remets les choses dans leur contexte.Je m'y connais pas Et Je m'en fous complet.Tout ce que je peux constater c'est que ces programmes sont complétement utopiques et que ca ne marche pas. 

Pour que "ça marche" faudrait voter pour eux, non ? Cela fait 40 ans qu'on alterne Ps et LR ! Tu t'en ai rendue compte de ça, non ? 

à l’instant, LouiseAragon a dit :

Pour que "ça marche" faudrait voter pour eux, non ? Cela fait 40 ans qu'on alterne Ps et LR ! Tu t'en ai rendue compte de ça, non ? 

Je parle des pays où il y a ou eu communisme.

il y a 14 minutes, Lugy Lug a dit :

crois tu qu'un groupe pareil va partir du jours au lendemain? 13 sites en France, plus de 250 fournisseurs et prendre le risque en partant de la France comme des voleurs, si encore on les laissaient faire, de faire chuter la vente massive de véhicule sur son marché principal , plus de 650 000 véhicule cette années, en plus Carlos Ghosn est aussi le PDG de Nissan.

délocaliser en Europe, si tout les pays d’Europe suivent le même mouvement, non, faut allé plus loin, l'est, la chine, l'inde, le brésil, l’Afrique.

au risque de faire chuter les ventes sur l’Europe, plus d'1.5 millions de ventes et puis il faudra trouver le personnel qualifié et encore , pas sur que les pays de la BRICS leur fassent de cadeau.

et si tu regarde le programme de la FI, tant que Renault est français on ira lui prendre ses impôts ou qu'ils soient et en option un risque de réquisition de la marques pour renationalisation.

sans parler du fait que le programme c'est sortir des énergies fossiles, donc déjà ça va être un casse tête pour eux, et pour faire la transition vers des véhicule plus propres, va en falloir des techniciens parce que les lois risques de se durcir fortement contre les pollutions.

je pense qu'il faut arrêter de brandir les arguments de la peur de la délocalisation, surtout quand c'est la politique actuel qui le permet parce que , un exemple qui m'a marqué il y à quelques années, le groupe PSA à fait un gros chantage au licenciement, plus de 10000 emploi menacé, il fallait que la France soutienne financièrement le groupe pour ne pas qu'il délocalise, au final le gouvernement Sarkozy à offert 780 Millions d'euros sans conditions, PSA à pris l'argent, à ouvert deux usines en chine et une en république tchèque et à quand même licencié plus de 3000 personnes. aujourd'hui il paye cette politique car la qualité des véhicules à fortement baissé, son image de marque aussi et leur vente stagnes contrairement à Renault mais on ne vas pas les plaindre, ils se portent bien quand même.

de toute façon ses grands groupes sont devenu des groupes mondiaux et se foutent bien de l'essor de la France si ce n'est que pour le potentiel de ventes, cependant une forte récession  sur l’Europe affaiblira leurs principaux consommateur et payerons d'une façon ou d'une autre quel que soit la politique mise en place et je pense que leur intérêt si il ne sont pas trop con, est de rester en France, de développer des gammes de véhicule plus propres, plus technologique, plus sécuritaire, plus durable en terme de qualité afin de devenir des produit incontournable sur le marché mondial.

après c'est certain que ça va être compliqué pour certain comme Gohsn , passer de 9 millions à 400 000 euros à l'années, bref.

si on freine les gourmands , qu'on taxe plus les dividendes , qu'on traques l'évasion fiscal, ça fera un paquet de pognons à réinjecter dans l'économie réel, on rendra l'économie florissante, oui mais aussi, pas pour les mêmes, parce que notre économie est florissante, la France n'a jamais autant produit de richesse et généré de profit, il faut juste ré égaliser un peu tout ça.

on en est à 2000 Milliards par an et on est toujours aussi pauvre si ce n'est plus que par le passé, à un moment il faut arrêter de prendre les gens pour des cons. la France génère asse de richesse pour que tout le monde se sente bien.

comment on peut entendre à longueur de journée que c'est la crise, qu'il faut faire de l’austérité, des coupes budgétaires, des sacrifices et bla, bla, bla alors que la France génère toujours plus d'argent et de profit qui ne vont que dans la poche des mêmes et dans la bulle financière.

Stop à tout ces menteurs, stop à tout ces voleurs, oui, qu'ils dégages et qu'on partage.

Jamais aussi riche, et jamais aussi endettée la France....

Et le gouvernement continue à s'endetter pour payer ses fonctionnaires....

L'état coûte très cher au pays!

Les actionnaires ne font que se rembourser de ce qu'ils ont déboursé pour la machine fonctionne!

Il vit largement au-dessus de ses moyens!

L'état français est le plus gourmand des actionnaires des états européens..faut le savoir!

Et passer de 10 000 destructions d'emplois à 3 000 c'est mieux que ce gouvernement n'a fait là où il a mis son nez!

Si j'avais une multinationale à gérer ou plein de thunes à placer je demanderais Plus conseil à un Sarko qu'à un Mélanchon.

Mitterand à gouverné 2 ans à gauche et dés 83 Il a fait un virage à droite.Y'a une différence entre ce que l'on veut Faire Et Ce qu'il est possible.

"Ce que nous enseignent les expériences évoquées ici, c’est qu’il est tout à fait illusoire d’espérer réduire massivement les effectifs pour réaliser des économies substantielles tout en maintenant le périmètre et le niveau actuel des services publics. Cela ne signifie pas, bien entendu, que toute politique relative aux dépenses publiques serait, par principe, vouée à l’échec. Nous faisons en revanche face à une alternative qui pourrait être posée dans les termes suivants : s’agit-il en priorité d’accroître l’efficience des services publics ou de faire des économies budgétaires ?

Dans le premier cas, il s’agit de maîtriser les dépenses de personnel à travers la mise en œuvre d’une véritable politique de la fonction publique. Comme le soulignait déjà le premier directeur de la fonction publique il y a presque 70 ans, une telle politique se doit de faire tenir ensemble la recherche du meilleur rendement et celle des meilleures conditions de fonctionnement des services publics, tout en prenant en considération le point de vue des agents et des usagers. En somme, de mener une politique de « compromis », de « patience et de ténacité » (Grégoire, 1948, p. 14).

Dans le second cas, il s’agit de réduire drastiquement les dépenses de personnel. Or, on l’aura compris, une telle politique donnant la priorité aux économies massives ne saurait faire l’économie d’une réduction du périmètre de l’État, ou plus généralement des collectivités territoriales et des services hospitaliers."

Émilien Ruiz, http://www.laviedesidees.fr/Y-a-t-il-trop-de-fonctionnaires.html

Est-ce que, par soucis d'économie, tu accepterais de te voir refuser l'accès aux pompiers et à l’hôpital en cas de pépin, histoire d'être en cohérence avec tes préceptes ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

C'est rigola la doxa frontiste ou de droite dit strictement l'inverse

Je sais l'insoumis parfois avide de Lumières lol

http://www.upavignon.org/archive/telechargements/cours/JRA1.pdf

 

La naissance du libéralism au 18ème siècle : un projet de société indissociale de l’utopie des Lumières

Vous n'économisez pas l'espace DDr !  Soit vous publiez des pages (presque blanches) soit des C/C de plusieurs pages ! 

Prenez votre temps, organisez votre pensée, présentez la proprement ! La politesse c'est bon sur Ffr ! 

https://www.cercledesepargnants.com/portrait-de-lactionnaire-individuel-francais/

Y en a qui psychote grave.....

http://www.economiematin.fr/news-profil-actionnaire-type-france-etude-bourse-march

4 millions de petits actionnaires en France, et pas du tout millionnaires...

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

Toi, Pascou, je ne te comprends pas ! Tu défends une châtelaine poursuivie en justice pour diverses escroqueries, une châtelaine qui vote le secrets des affaires et l'évasion fiscale à l'UE, une châtelaine qui exècre les ouvriers syndicalistes qui se défendent contre cette politique du GRAND CAPITAL, tu fais l'amalgame entre petits artisans ou petits commerçants et grands patrons du CAC 40, tu nous ressers ce discours de c'est la 'faute à la CGT ' comme si les ouvriers qui luttent pour l'emploi en France étaient responsables des délocalisation d'entreprises; tu nous ressers ce discours " c'est la faute des musulmans, des chômeurs parasites, des pauvres, (...) et tu ne dis rien des vrais responsables ( MEDEF et syndicats patronaux) ... 

Tu défends les patrons du CAC 40 et la politique menée en France et à l'UE !   Pourquoi ne veux-tu pas regarder que tes gourous du FN sont avant tout des menteurs, des manipulateurs, des escrocs (présumés) qui refusent de se rendre devant la justice ... 

Combien d'élus du FN ont démissionné de ce parti et dénoncent la "Famille Lepen' qui manipule les électeurs ? Tu le sais tout ça, et tu continues à faire ta propagande pour ces gens là ! C'est bizarre ! 

 

 

 

 

Alors, déjà elle n'est pas chatelaine, ça sent bon la vieille lutte des classes.:)

C'est une femme comme il y en a beaucoup, qui vit avec son époque!

Et Louise encore cette malhonnêteté de revenir sur le secret des affaires, puisque c'est justement tout l'inverse de ce que tu veux faire passer comme message qui a été voté.

Ceux qui ont voté contre n'ont pas compris le texte.

Ceci dit, si je ne parle pa du médef, c'est simplement que celui ci on sait pertinemment de quel coté il est.

Les syndicats viennent de voter encore la précarité pour les plus de 50ans, puis en échange de ce beau cadeau, la taxe de 10% sur les petits contrats, cdd passe à 0,5% , oui zéro ça faisait trop.

Si je n'aime pas le médef et sa façon d'agir, je méprise les syndicats qui font semblant d'exister et votent exactement les mêmes lois.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

A droite ils attendent la gamelle de Fillon pour franchir le Rubicon, mais certains l'ont déjà passé . Voir article sur topic Macron, les langues se délient ... Car il y a aussi une aile sociale libérale au centre et chez les LRs .

les perspectives en législatives sont meilleures à droite même en cas de défaite.Surtout si c'est pour se rallier à l'héritier de Hollande. La gamelle comme vous dite, mais pour bouffer.

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Jamais aussi riche, et jamais aussi endettée la France.... Et le gouvernement continue à s'endetter pour payer ses fonctionnaires....

L'état coûte très cher au pays! Les actionnaires ne font que se rembourser de ce qu'ils ont déboursé pour la machine fonctionne!

Il vit largement au-dessus de ses moyens!

L'état français est le plus gourmand des actionnaires des états européens..faut le savoir!

Et passer de 10 000 destructions d'emplois à 3 000 c'est mieux que ce gouvernement n'a fait là où il a mis son nez!

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

 

 

Que veut prouver votre tableau! ou que voulez vous faire passer?

Parce que ce tableau ne dit rien en fait....alors expliquez moi?