La consultation de sites pornographiques en hausse chez les 15 - 17 ans

il y a 8 minutes, January a dit :

Ah. Ben c'est pas parce que d'un côté on n'y arrive pas avec d'éblouissants résultats que de l'autre côté il ne faut RIEN faire, si ? Là, il n'y a rien de fait. 

Encore une fois, je te demande ce que tu veux faire ?

La loi  autorise la porno partout en Europe et ailleurs, que l'on aime ou non c'est ainsi et ceux qui n'aiment pas n'y vont pas un point c'est tout.

Pour les enfants, je répète, c'est aux parents à veiller à leur éducation !

La vente de cigarette et d'alcool aux moins de 16 ans est interdite (si je me trompe pas) , ce n'est pas pour ça qu'ils ne boivent pas, ne fument et même ne fument pas de l'herbe...

Avec ton combat contre la porn tu te bats contre des moulins à vent.

Si on t'écoute il faudrait aussi censurer sur le net tout ce qui est dangereux pour les enfants,  la  violence (jeux, vidéos, films, etc), les prêches haineux, l'intégrisme et l'endoctrinement religieux, etc, c'est sans fin...

Quand on commence à censurer pour de soi-disant raisons morales, c'est le début de la dictature

il y a 2 minutes, l'abbe resina a dit :

L'accès payant est aussi un leurre, son bon pote a l'accès gratuit, on fait quoi ? l'éducation de base à la maison pour ceux qui ont encore des parents qui savent ce que le mot éducation signifie, sauront faire le tri plus tard. Pour les autres, est ce si grave ? plus grave que leurs jeux terrifiants de violence, plus grave que les actualités, plus grave que les feuilletons de la télé où la violence est omniprésente ? 

Je suis d'accord avec l'éducation + l'accès payant. Bien sûr qu'il restera toujours quelques malins, mais le fait que ce ne soit plus si facile d'y accéder fera que la pornographie pourra être considérée autre chose que comme une sexualité normale (post de Alcina). Qu'en penses-tu ? 

Pour ce qui est des jeux violents etc... il y a des interdictions d'âges, et c'est toujours pareil,les petits copains... 

Mais évidemment je te rejoins sur l'éducation, elle est primordiale. Tout le monde sera d'accord avec ça. Ce que nous cherchons c'est un verrou supplémentaire...

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

La loi  autorise la porno partout en Europe et ailleurs, que l'on aime ou non c'est ainsi et ceux qui n'aiment pas n'y vont pas un point c'est tout.

Mais pas n'importe comment, relis le post de départ.

il y a 4 minutes, January a dit :

Pourquoi tu occultes complètement que ton gamin peut regarder ça chez son copain ? Es-tu idéaliste au point de croire qu'on pourrait éduquer TOUS les parents ? Soyons sérieux... L'accès payant est plus judicieux.

Complètement d'accord. Il n'y a aucune raison qu'un CSA existe pour reguler les images télés si dans le même temps l'accès à d'autre images sont completement déregulées. Mais on va nous raconter internet espace de liberté et autres de halte à la censure. En fait ça arrange tout le monde. Les vendeur de pub sur le net, et ceux qui se paluchent pour pas un rond. Tant pis pour les gosses vous n'avez qu'à les surveiller, c'est ça?

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Avec ton combat contre la porn tu te bats contre des moulins à vent.

Si on t'écoute il faudrait aussi censurer sur le net tout ce qui est dangereux pour les enfants,  la  violence (jeux, vidéos, films, etc), les prêches haineux, l'intégrisme et l'endoctrinement religieux, etc, c'est sans fin...

ça va bien la tête ? J'ai écrit tout ça où ? 

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand on commence à censurer pour de soi-disant raisons morales, c'est le début de la dictature

Ah oui quand même... Et après c'est nous qui allons passer pour des autoritaristes et de méchants censeurs ? Non mais sans blagues, dépénalisons la pédophilie pendant que tu y es, puisque sinon c'est la dictature.  

Je vois de là les manifs géantes. "Touche pas à mon porno gratuit".  Un million de branleurs dans les rues selon la police. 10 millions selon les syndicats...

Non mais j'aime bien comme le truc devient hyper dramatique alors que nous ne hurlons pas non plus et ne gesticulons pas non plus façon hystérie. "Mon combat contre le porno" (nan mais j'ai ri là, vraiment) mon combat, mi cause ! 

Aïe aïe aïe... 

il y a une heure, Lucy Van Pelt a dit :

Youhou!  Le sujet n'est pas la littérature érotique mais les cochonneries qu'on trouve sur le net, nuance, et une grosse à part ça.  ET pis, tu amalgames tout là.  J'ai rien contre l'homosexualité, les mariages pour tous, l'avortement et tout le tratralala ok?  Ai-je le droit par contre de constater des dérives de la porno du net? De penser qu'on est peut-être passé d'un extr^me à l'autre?  Anyway, tu peux me traiter de coincée et de tout ce que tu voudras, ça ne me fait pas un pli.  Il est d'ailleurs intéressant de constater que les défenseurs de la porno ici sont souvent les gars.

1) je ne défends pas la porno, mais la liberté et la censure uniement pour plaire à certains Q bénits, c'est le début de la dictature

2) quand ton gamin de 11 ans se "régale" le soir dans sa chambre à regarder les vidéos  sur lesquelles ont voit les fous dingues de daesh torturer et massacrer des gens, ça ne semble pas trop te déranger, non seul le sexe te pose problème...

il y a 17 minutes, January a dit :

Je suis d'accord avec l'éducation + l'accès payant. Bien sûr qu'il restera toujours quelques malins, mais le fait que ce ne soit plus si facile d'y accéder fera que la pornographie pourra être considérée autre chose que comme une sexualité normale (post de Alcina). Qu'en penses-tu ? 

Pour ce qui est des jeux violents etc... il y a des interdictions d'âges, et c'est toujours pareil,les petits copains... 

Mais évidemment je te rejoins sur l'éducation, elle est primordiale. Tout le monde sera d'accord avec ça. Ce que nous cherchons c'est un verrou supplémentaire...

Mais pas n'importe comment, relis le post de départ.

Une porno qui n'ast pas "n'importe comment", faut m'expliquer ce que cela veut dire

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

"n'importe comment", faut m'expliquer ce que cela veut dire

Je t'ai expliqué. La loi ici en France, les heures le cryptage etc... 

Selon l’article 227-24 du code Pénal, « le fait soit de fabriquer, de transporter, de diffuser par quelque moyen que ce soit et quel qu’en soit le support, un message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine, soit de faire commerce d’un tel message, est puni de trois ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende lorsque ce message est susceptible d’être vu ou perçu par un mineur. ».

Non mais on peut toujours en blablater pendant des pages, on ne maîtrise pas grand chose sur les contenus du web.
A moins de censurer un max comme la Corée ou Singapour, il y aura toujours moyen de voir des trucs salaces gratos.
Pour moi qui ne remplace l'éducation, c'est le meilleur moyen de maîtriser comme on peut.

Et de rendre l'accès payant. Le docteur Lapaluche de base pouvant faire un petit effort pécunier pour acceder à son spectacle.

il y a 1 minute, January a dit :

Je t'ai expliqué. La loi ici en France, les heures le cryptage etc... 

La loi, quelle  loi ?

Tu ne m'as rien expliqué du tout !

il y a 20 minutes, January a dit :

ça va bien la tête ? J'ai écrit tout ça où ? 

Ah oui quand même... Et après c'est nous qui allons passer pour des autoritaristes et de méchants censeurs ? Non mais sans blagues, dépénalisons la pédophilie pendant que tu y es, puisque sinon c'est la dictature.  

Mais avant de t'attaquer à n'importe quoi, attaque toi justement à la pédophilie, commence par là puisque pour toi c'est si facile c'est quand même beaucoup plus grave que la banal porno, tu ne trouves pas ?

Et pourquoi aucun pays n'y arrive vraiment, parce que le contrôle des sites pédo ou djihadistes est très difficile et puis comment veux-tu t'attaquer à un site porno qui est légal surtout s'il est à l'étranger ?

Un site se crée en 10 minutes au fin fond de la Géorgie, tu va y envoyer l'armée ?

Mais pourquoi tu es agressif comme ça ? J'avoue là je ne comprends pas... 

Nous avons quand même le droit de trouver la situation préoccupante enfin, c'est dingue ça. Nous sommes plusieurs à dire, oui ok l'éducation et un verrou supplémentaire ce ne serait pas du luxe. 

Pourquoi ? A cause de ça (je répète) : 

Selon l’article 227-24 du code Pénal, « le fait soit de fabriquer, de transporter, de diffuser par quelque moyen que ce soit et quel qu’en soit le support, un message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine, soit de faire commerce d’un tel message, est puni de trois ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende lorsque ce message est susceptible d’être vu ou perçu par un mineur. »

Et toi tu arrives et tu nous gueules dessus en disant que c'est pas préoccupant, qu'on est des culs bénis ou des dictateurs. J'avoue, là... bah.. 

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

1) je ne défends pas la porno, mais la liberté et la censure uniement pour plaire à certains Q bénits, c'est le début de la dictature

2) quand ton gamin de 11 ans se "régale" le soir dans sa chambre à regarder les vidéos  sur lesquelles ont voit les fous dingues de daesh torturer et massacrer des gens, ça ne semble pas trop te déranger, non seul le sexe te pose problème...

Une porno qui n'ast pas "n'importe comment", faut m'expliquer ce que cela veut dire

Mais pourquoi forcément des culs bénis ? Et pourquoi parler de la dictature ?

C'est juste comme dit January essayer de mettre un verrou supplémentaire pour rendre le truc moins accessible à des enfants.

Moi aussi j'ai matté mon film porno à 15 ans avec des potes alors que les parents de l'un d'entre eux qui étaient sortis dîner, et qui avaient Canal +, nous avaient laissés seuls le premier samedi du mois. On étaient contents, on avait l'impression d'avoir fait un truc qui dérogeait à l'autorité. Mais c'était pour se marrer, pas pour faire notre éducation sexuelle ! 

L'éducation sexuelle on l'a faite entre nous quelques années plus tard

Qui a dit que ce n'était pas dérangeant qu'un enfant de 11 ans regarde des vidéos de Daesh entrain de torturer et massacrer des gens ?

Tu es entrain de tout mélanger et tout confondre.

L'éducation est une chose et elle est primordiale, mais à moins que, toi qui hurle à la censure et à la dictature, tu interdises à ton gosse tout accès à internet, via tablette, PC, tel, que tu lui interdises aussi d'aller chez des amis et que tu puisses être derrière son cul H24, tu n'as aucun véritable moyen de lui limiter cet accès.

Rendre le X payant, sachant qu'il pourra de toute façon être détourné par des plateformes de téléchargement, c'est mettre une première barrière.

On peut tout de même dire que la liberté fou le camp dans ce pays et internet est en partie responsable, il me souviens, alors ado quand mes parents et moi allions en Hollande, alors que le porno n'existait pas encore en France, j'allais dans les sex shop et achetais en cachette des petites revues pornographiques, je rassure, je n'en suis pas encore traumatisé et j'ai appris sur le tas ( sur les tas aussi, il faut bien l'avouer...Bouhhhhhh  ) et ma femme est très heureuse d'avoir aujoud'hui un amant accompli. 

Il faut préciser que les parents de cette époque ne parlaient pas " de ça " à la maison..

il y a une heure, January a dit :

Je t'ai expliqué. La loi ici en France, les heures le cryptage etc... 

Selon l’article 227-24 du code Pénal, « le fait soit de fabriquer, de transporter, de diffuser par quelque moyen que ce soit et quel qu’en soit le support, un message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine, soit de faire commerce d’un tel message, est puni de trois ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende lorsque ce message est susceptible d’être vu ou perçu par un mineur. ».

Protection des mineurs

"... incitant au terrorisme, pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine ou à inciter des mineurs à se livrer à des jeux les mettant physiquement en danger, "

Traduction : " il s’agit de sanctions encourues pour les personnes qui mettent à disposition des jeunes de moins de 18 ans des contenus auxquels ils ne doivent pas accéder (éventuellement sur Internet) : violence, pornographie, atteinte à la dignité humaine, incitation à se livrer à des jeux dangereux. "

Dans le cas de la porno sur le net ou par exemple à la télévision (ex: Canal +, etc...) celle-ci est destinée au plus de 18 ans, cela n'empêche pas un gamin de visionner le film si papa ou maman laisse faire !

C'est aux parents à faire respecter les lois à leurs gosses.

C'est comme conduire une voiture à 15 ans, c'est interdit, mais comment veux-tu empêcher ça si un jeune se met en tête de le faire  ?

Comment veux-tu empêcher un jeune de boire de l'alcool, en interdisant l'alcool partout ?

Dans cette loi on parle aussi de violence, comment veux tu censurer toutes les vidéos violentes de Youtube, Dailymotion ou autres ?

Faire des lois c'est bien, mais quand on ne sait pas les appliquer à quoi servent-elles ?

Et puis autre chose, on est en 2017 et plus  au  XIXe siècles, un gamin de 15 ans aujourd'hui n'a rien à voir avec un gamin de 15 ans en 1960, faut évoluer

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

1) je ne défends pas la porno, mais la liberté et la censure uniement pour plaire à certains Q bénits, c'est le début de la dictature

2) quand ton gamin de 11 ans se "régale" le soir dans sa chambre à regarder les vidéos  sur lesquelles ont voit les fous dingues de daesh torturer et massacrer des gens, ça ne semble pas trop te déranger, non seul le sexe te pose problème...

Une porno qui n'ast pas "n'importe comment", faut m'expliquer ce que cela veut dire

De quoi tu parles?   Ai-je dit que c'était mieux de regarder ces vidéos? Peut-on dire que l'un comme l'autre est de la propagande?  Tiens, ici une réflexion sur la porno par un correspondant de guerre;

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chris_Hedges

Citation

 La pornographie », écrit Robert Jensen, « c’est ce à quoi ressemble la fin du monde. »

Nous sommes aveuglés par un fantasme auto-destructeur. Un éventail de divertissements et de spectacles, avec les émissions de télé « réalité », les grands évènements sportifs, les médias sociaux, le porno (qui engrange au moins le double de ce que génèrent les films hollywoodiens), les produits de luxe attirants, les drogues, l’alcool et ce Jésus magique, nous offre des issues de secours — échappatoires à la réalité — séduisantes. Nous rêvons d’être riches, puissants et célèbres. Et ceux que l’on doit écraser afin de construire nos pathétiques petits empires sont considérés comme méritants leurs sorts. Que la quasi-totalité d’entre nous n’atteindra jamais ces ambitions est emblématique de notre auto-illusionnement collectif et de l’efficacité de cette culture submergée par manipulations et mensonges.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Faire des lois c'est bien, mais quand on ne sait pas les appliquer à quoi servent-elles ?

Mais c'est ce que je me tue à te dire : c'est insensé.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Protection des mineurs

 

"... incitant au terrorisme, pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine ou à inciter des mineurs à se livrer à des jeux les mettant physiquement en danger, "

Traduction : " il s’agit de sanctions encourues pour les personnes qui mettent à disposition des jeunes de moins de 18 ans des contenus auxquels ils ne doivent pas accéder (éventuellement sur Internet) : violence, pornographie, atteinte à la dignité humaine, incitation à se livrer à des jeux dangereux. "

Dans le cas de la porno sur le net ou par exemple à la télévision (ex: Canal +, etc...) celle-ci est destinée au plus de 18 ans, cela n'empêche pas un gamin de visionner si papa ou maman laisse faire !

C'est aux parents à faire respecter les lois à leurs gosses.

C'est comme conduire une voiture à 15 ans, c'est interdit, mais comment veux-tu empêcher ça si un jeune se met en tête de le faire  ?

Comment veux-tu empêcher un jeune de boire, en interdisant l'alcool ?

Dans cette loi on parle aussi de violence, comment veux tu censurer toutes les vidéos violentes de Youtube, Dailymotion ou autres ?

Faire des lois c'est bien, mais quand on ne sait pas les appliquer à quoi servent-elles ?

 

 

Quand tu interdis à un enfant de boire de l'alcool ou de conduire la voiture, tu ne lui mets pas un verre sous le nez et les clefs dans la main !

Chez nous, la télévision et l'ordinateur étaient (et sont toujours) dans le salon et lorsque les enfants étaient encore à la maison, aucun n'a eu de télévision et d'ordinateur dans sa chambre. Maintenant qu'ils deviennent parents à leur tour, ils me disent que j'ai eu raison de procéder ainsi et qu'ils feront de même avec leurs enfants afin de les protéger de leur mieux.

l'autre fois je naviguais sur le net à la recherche de dalles pour ma terrasse extérieur que je souhaite refaire,

et les différentes poses......oui je sais sais c'est pas très passionnant et ça n'a rien a voir avec la pornographie (à part " les différentes poses"  )

sauf que au bout de 4 à 5 minutes de navigation,sur un page expliquant la pose de dalles sur plots,

que vois je dans un coin : une petite fenetre , avec dedans une scène de fellation très sportive en gros plan !

alors que le site n'avait rien avoir avec le sexe......imparable !  n'importe qui peut tomber dessus.