débat présidentiel lundi 20 mars

il y a 35 minutes, menon a dit :

tu oublies la merluche !

Il a insinué quoi ?

il y a 20 minutes, Loargan a dit :

Celui-là, je ne le connais pas.

En l'occurrence, Hamon est contre la loi El Khomri. Il s'y est opposé depuis le début, ce qui lui a valu le qualificatif de "frondeur". Dans son projet, il ne souhaite en conserver que le bon : la garantie jeune et l'extension numérique. Pour le reste, sa femme est ce qu'elle est et il a le droit de l'aimer telle qu'elle est, sans qu'on lui impute ce qu'elle est. Si elle a envie de voter pour quelqu'un d'autre que son mari, elle en aura même parfaitement le droit, l'isoloir c'est fait pour ça ! Moi quand je vote, je vote pour qui je veux et mon conjoint n'a rien à dire ! Et c'est pareil pour lui. Si j'ai envie de faire un chèque à un mouvement pour lequel il n'adhère pas, il n'a rien à dire non plus : c'est mon pognon, je l'ai gagné, j'en fais ce que je veux, et c'est réciproque ! On ne va pas se faire la tronche pour autant. On ne va pas arrêter de s'aimer pour autant. L'épouse soumise à son mari qui vote pour qui son mari lui dit de voter et qui l'accompagne dans ses choix politiques, c'est révolu.

Fillon, c'est différent : comment accepter qu'il rémunère sa famille pour des services rendus avec l'argent du contribuable ? Cessez donc d'être de mauvaise foi. Fillon a rédigé un livre qu'il a vendu et dont il a récolté les bénéfices. Sa fille l'a aidé en ce sens. De quel droit vient-il piocher dans la caisse publique pour lui filer de l'argent de poche après ?!!!!

Dès lors que Hamon voit dans le chèque d'une personne physique cadre un possible conflit d'intérêt , il est évident qu'il est bien plus inquiétant qu'un candidat beneficie via sa famille tous les mois d'un gros chèque de la 11eme fortune mondiale . Il doit s'engager à fournir les sommes dont bénéficie sa famille et qu'il s'engage à mettre fin à cette liaison dangereuse où l'on peut soupçonner à tout moment le conflit d'intérêt

Sinon on peut aussi éviter de faire dans le populisme à deux balles , c'est bien aussi

il y a 31 minutes, Alain75 a dit :

J'ai regardé Amadeus......Je vais voter Salieri....

Ah ! la curiosité des vieilles dames l'a emporté  .....

Pourtant "résistance"  jusqu'à 21 heures et je suis tombée !

il y a 37 minutes, Alain75 a dit :

J'ai regardé Amadeus......Je vais voter Salieri....

Franchement tu n'as rien perdu, c'était nul, ce n'était pas un débat pour connaître le programme des candidats puisqu'ils n'avaient pas le temps de s'exprimer, ensuite chacun reste sur ses positions et cherche à abattre les autres, même s'ils disent la même chose.

Ce matin, tu regardes le figaro, c'est Fillon qui est le mieux, , tu regardes BFMTV, c'est macron la star etc....bref ce débat n'a pas pu convaincre à mon avis les gens indécis, c'est du spectacle, et les médias font aujourd'hui leur politique et refont le débat en détournant le sens et des mots et des idées.

Bref rien de nouveau. La presse mène son combat idéologique.

Je serais même beaucoup plus intéressé par un débat des "petits" candidats!

Enfin c'est juste mon avis, là c'était du réchauffé.

il y a 41 minutes, Loargan a dit :

Celui-là, je ne le connais pas.

En l'occurrence, Hamon est contre la loi El Khomri. Il s'y est opposé depuis le début, ce qui lui a valu le qualificatif de "frondeur". Dans son projet, il ne souhaite en conserver que le bon : la garantie jeune et l'extension numérique. Pour le reste, sa femme est ce qu'elle est et il a le droit de l'aimer telle qu'elle est, sans qu'on lui impute ce qu'elle est. Si elle a envie de voter pour quelqu'un d'autre que son mari, elle en aura même parfaitement le droit, l'isoloir c'est fait pour ça ! Moi quand je vote, je vote pour qui je veux et mon conjoint n'a rien à dire ! Et c'est pareil pour lui. Si j'ai envie de faire un chèque à un mouvement pour lequel il n'adhère pas, il n'a rien à dire non plus : c'est mon pognon, je l'ai gagné, j'en fais ce que je veux, et c'est réciproque ! On ne va pas se faire la tronche pour autant. On ne va pas arrêter de s'aimer pour autant. L'épouse soumise à son mari qui vote pour qui son mari lui dit de voter et qui l'accompagne dans ses choix politiques, c'est révolu.

Fillon, c'est différent : comment accepter qu'il rémunère sa famille pour des services rendus avec l'argent du contribuable ? Cessez donc d'être de mauvaise foi. Fillon a rédigé un livre qu'il a vendu et dont il a récolté les bénéfices. Sa fille l'a aidé en ce sens. De quel droit vient-il piocher dans la caisse publique pour lui filer de l'argent de poche après ?!!!!

Comme je n'ai pas suivi jusqu'à quel point il était contre tu pourras peut être m'éclairer. Il a voté contre ou il c'est abstenu au moment du vote?

il y a 41 minutes, Loargan a dit :

 

il y a 41 minutes, Loargan a dit :

Celui-là, je ne le connais pas.

En l'occurrence, Hamon est contre la loi El Khomri. Il s'y est opposé depuis le début, ce qui lui a valu le qualificatif de "frondeur". Dans son projet, il ne souhaite en conserver que le bon : la garantie jeune et l'extension numérique. Pour le reste, sa femme est ce qu'elle est et il a le droit de l'aimer telle qu'elle est, sans qu'on lui impute ce qu'elle est. Si elle a envie de voter pour quelqu'un d'autre que son mari, elle en aura même parfaitement le droit, l'isoloir c'est fait pour ça ! Moi quand je vote, je vote pour qui je veux et mon conjoint n'a rien à dire ! Et c'est pareil pour lui. Si j'ai envie de faire un chèque à un mouvement pour lequel il n'adhère pas, il n'a rien à dire non plus : c'est mon pognon, je l'ai gagné, j'en fais ce que je veux, et c'est réciproque ! On ne va pas se faire la tronche pour autant. On ne va pas arrêter de s'aimer pour autant. L'épouse soumise à son mari qui vote pour qui son mari lui dit de voter et qui l'accompagne dans ses choix politiques, c'est révolu.

Fillon, c'est différent : comment accepter qu'il rémunère sa famille pour des services rendus avec l'argent du contribuable ? Cessez donc d'être de mauvaise foi. Fillon a rédigé un livre qu'il a vendu et dont il a récolté les bénéfices. Sa fille l'a aidé en ce sens. De quel droit vient-il piocher dans la caisse publique pour lui filer de l'argent de poche après ?!!!!

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

 ensuite chacun reste sur ses positions et cherche à abattre les autres, même s'ils disent la même chose.

 

Totalement faux, tu as du toi aussi regarder Amadeus. Mélenchon sur le voile a même rejoint du point de vue de la conviction MLP tout en étant didactique et en lui expliquant la différence entre la laïcité et ses convictions profondes . Macron a également essayé de l'aider suite à sa tentative risible sur le burkini , de lui expliquer la différence entre la loi 1905 et la notion d'ordre public. C'était très forum d'entraide en fait .

il y a 7 minutes, alcina a dit :

Comme je n'ai pas suivi jusqu'à quel point il était contre tu pourras peut être m'éclairer. Il a voté contre ou il c'est abstenu au moment du vote?

 

 

Il n'a pas voté la motion de censure, et a voté une deuxième motion de censure . De fait aucune n'est passé . Si une motion de censure est déposée par la droite elle n'est pas bonne, la seconde motion était évidemment la porte ouverte à ce que la loi passe . 

https://www.challenges.fr/election-presidentielle-2017/gabrielle-guallar-quand-l-epouse-de-benoit-hamon-defendait-la-loi-macron_453579

Rappelons que pour Mr Hamon c'est un métier "hyper intéressant", sauf quand ça l'arrange ....

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Il n'a pas voté la motion de censure, et a voté une deuxième motion de censure . De fait aucune n'est passé . Si une motion de censure est déposée par la droite elle n'est pas bonne, la seconde motion était évidemment la porte ouverte à ce que la loi passe . 

 

https://www.challenges.fr/election-presidentielle-2017/gabrielle-guallar-quand-l-epouse-de-benoit-hamon-defendait-la-loi-macron_453579

Rappelons que pour Mr Hamon c'est un métier "hyper intéressant", sauf quand ça l'arrange ....

 

Mais à la première il a pas voté il s'est donc abstenu ou n'a pas voté du tout?

il y a 37 minutes, PASCOU a dit :

Il a dit le mot pragmatisme au moins 10 fois et hop vous l'avez gobé...

Son discours était creux, il ne faisait que piocher dans les discours des autres, c'est bien le candidat de hollande, c'est le "toumou II" !

Ensuite vous viendrez dire même pas trois mois après qu'il soit passé, il est nul.

Vos lunettes seraient cassées?

Et ma grand'mère faisait du vélo ... l'argumentaire sur les lunettes est d'une profonde analyse !!!

Pascou je donne mon avis sur ce que "j'ai" vu, vous donnez le votre ... faut-il que l'argument soit ce qui n'est absolument pas de l'humour .... Quand on a rien a dire on peut aussi ne pas répondre !

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Totalement faux, tu as du toi aussi regarder Amadeus. Mélenchon sur le voile a même rejoint du point de vue de la conviction MLP tout en étant didactique et en lui expliquant la différence entre la laïcité et ses convictions profondes . Macron a également essayé de l'aider suite à sa tentative risible sur le burkini , de lui expliquer la différence entre la loi 1905 et la notion d'ordre public. C'était très forum d'entraide en fait .

Oui, chacun y voit ce qu'il a envie de voir, je n'ai pas trouvé grand chose intéressant, ou nouveau, rien qui sort du lot.

Il y a 2 heures, Loargan a dit :

La différence, c'est qu'il s'agit du métier de sa femme, pas du sien. C'est sa femme mais ce n'est pas lui, c'est un être à part, pas sa propriété : elle fait donc ce qu'elle veut, elle pourrait même être le bras droit de Marine Le Pen que cela n'y changerait rien. C'est cela que vous ne comprenez pas : on n'est plus du temps où l'épouse devait dire tout pareil que son mari, étant sa propriété, et le suivre partout comme un petit chien. La femme de Hamon pourrait même être Macron lui-même qu'il faudrait continuer à les distinguer comme deux êtres distincts, parfaitement libres de mener leur propre politique chacun de leur côté ! En revanche, Fillon a fait preuve de népotisme, il a surtout rémunéré avec l'argent du contribuable des proches pour des tâches qui relèvent du service rendu. Par exemple sa fille, pour l'avoir aidé à rédiger un livre qu'il allait vendre pour son compte. En ce cas c'était de sa propre poche qu'il aurait dû la payer mais pas avec l'argent de nos impôts ! On pourrait encore parler de ses enfants, étudiants en droit mais payés -toujours avec notre argent- pour du travail d'avocats, ce qu'ils n'étaient pas encore. Et puis d'un travail jamais accompli par sa femme, pourtant rémunérée grassement pour cela.

Arrêtez donc de tout mélanger !

http://www.liberation.fr/france/2014/07/23/les-maris-les-femmes-et-leurs-emoluments_1069200

Ca date de 2014!

il y a 32 minutes, alcina a dit :

Mais à la première il a pas voté il s'est donc abstenu ou n'a pas voté du tout?

http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/07/06/les-deputes-de-gauche-opposes-au-gouvernement-ne-parviennent-pas-a-deposer-une-motion-de-censure_4964822_823448.html

Quant à la première motion de censure elle a été rejetée , les afficionados de Mr Hamon sauront certainement s'il l'a voté ou non .

Faut il y voir une collusion avec les forces de l'argent ?

Non évidemment ce serait débile. Hypocrisie quand tu nous tiens ...

J'ai ressenti une force et une faiblesse chez Macron, lequel, à mon sens s'en ai le mieux sorti: Il lui arrivait de buter sur les mots ce qui donnait une impression de bouillonnement, contrôlé, où une centaine de mots arrivent et où il doit choisir le plus judicieux. C'est une faiblesse de forme mais une faiblesse quand même. Sa force, qui surpasse largement tous les autres candidats à mon avis, c'est qu'il n'invective pas ses concurrents. Il ne fait pas de vannes humiliantes sur les uns ou les autres et je trouve ça très digne là où sa concurrente principale (d'après les sondages) se vautre dans l'affect pour faire de l'ad hominem (en fait ad personam mais l'erreur est commune et comprise par tous). 

J'ai trouvé Fillon fatigué et en retrait mais digne malgré tout et il y a eu peu de remarques sur sa situation avec la justice, sa femme etc. Là dessus c'était fair play de la part de tous.

Hamon en retrait aussi (toujours au niveau de cet exercice télévisuel), peu combatif sauf contre Macron sur le financement de campagne mais à court d'argument il ne restait plus que des suppositions, que tous le monde a oublié grâce aux bons mots de Mélenchon sur le PS qui discute. 

Mélenchon qui a été excellent dans la forme, à l'aise, drôle au point de faire pouffer tout le monde y compris MLP, et malgré tout convainquant auprès de mes potes (oui on a regardé à plusieurs) qui voteront sans doute pour lui. Pour ma part j'ai tendance à penser au syndrome Bennahmias: le mec qui crève l'écran, à l'aise, qui parle franc et qui récolte 1% (16000 votes) aux primaires de la gauche. 

il y a 27 minutes, Morfou a dit :

http://www.liberation.fr/france/2014/07/23/les-maris-les-femmes-et-leurs-emoluments_1069200

 

Ca date de 2014!

Oui mais là ce n'est pas Hamon qui emploie sa femme pour faire du lobbying , c'est Bernard Arnault

Dans les faits ça ne pose pas problème, mais Hamon y voit lui un risque de conflit d'intérêt car le lobbying s'insinue partout et représente un vrai danger pour la République .

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'ai ressenti une force et une faiblesse chez Macron, lequel, à mon sens s'en ai le mieux sorti: Il lui arrivait de buter sur les mots ce qui donnait une impression de bouillonnement, contrôlé, où une centaine de mots arrivent et où il doit choisir le plus judicieux. C'est une faiblesse de forme mais une faiblesse quand même. Sa force, qui surpasse largement tous les autres candidats à mon avis, c'est qu'il n'invective pas ses concurrents. Il ne fait pas de vannes humiliantes sur les uns ou les autres et je trouve ça très digne là où sa concurrente principale (d'après les sondages) se vautre dans l'affect pour faire de l'ad hominem (en fait ad personam mais l'erreur est commune et comprise par tous). 

 

J'ai trouvé Fillon fatigué et en retrait mais digne malgré tout et il y a eu peu de remarques sur sa situation avec la justice, sa femme etc. Là dessus c'était fair play de la part de tous.

 

Hamon en retrait aussi (toujours au niveau de cet exercice télévisuel), peu combatif sauf contre Macron sur le financement de campagne mais à court d'argument il ne restait plus que des suppositions, que tous le monde a oublié grâce aux bons mots de Mélenchon sur le PS qui discute. 

 

Mélenchon qui a été excellent dans la forme, à l'aise, drôle au point de faire pouffer tout le monde y compris MLP, et malgré tout convainquant auprès de mes potes (oui on a regardé à plusieurs) qui voteront sans doute pour lui. Pour ma part j'ai tendance à penser au syndrome Bennahmias: le mec qui crève l'écran, à l'aise, qui parle franc et qui récolte 1% (16000 votes) aux primaires de la gauche. 

Le fou du roi n'est pas le roi...et n'a aucune chance de le devenir!

MELENCHON LARGEMENT AU-DESSUS... !!  

Même la fille de BFM-TV le concède : "Mélenchon a été très présent dans le débat". 

Etant "celui qui comprend le mieux les problèmes des Français", pour 26% des sondes, selon un sondage Elabe effectue auprès de 1000 personnes.

 "Celui qui a l’étoffe d’un Président de la République" pour 49% des sondes dans un sondage TF1 effectue après de 30 000 personnes. "Le plus convainquant" pour 49% des sondes de ce même sondage.

Mélenchon a été largement au dessus, même de l’avis des opposants et des spécialistes ! Une présence, une épaisseur intellectuelle, résultat a la fois bien sur de la personnalité de notre candidat préfère : très cultive, écrivant beaucoup, passionne de débats de société. Et qui a 30 ans de vie politique au compteur. Et aussi de l’appui constant de notre programme "L’Avenir en commun", que nous avons mis des mois et des mois a élaborer.

Ce qui ne surprendra personne sur Facebook, après le débat de très haute tenue qu’il a déroule samedi au métro République. Nous avons un porte-parole digne de JAURES et de Pierre MENDES-FRANCE, quoi d’autre... ?

Tout le contraire de l’imposture Macron, cette bouffonnerie hors-sol, n’accédant jamais a l’existence. Qui n’a pas plus de densité qu’une buée aussitôt dissipée. Ainsi, M Le Pen a pu lui sortir fort justement :
 
"je vous écoute longuement : vous êtes le vide absolu. Vous parlez 5 a 6 minutes pour ne rien dire"

, ce qui a fait éclater de rire Charlotte Girard. Et pas qu’elle d’ailleurs, tant c’est la seule chose a retenir du personnage.

Dominique prédit une explosion en vol du leader d’En Marche, peut être même avant le premier tour. Et qui ne représente rien, sauf le fric, pour les électeurs des Classes populaires. 

Ce qui est sur, c’est que le débat de hier soir a permis a des millions de Français de prendre conscience pendant 3 heures de l’incroyable vacuité de cette marionnette du Capital. Qui n’a que sa bogossitude et son image a porter en sautoir... !

Quoiqu’il en soit, ce qui compte ce matin, c’est le sentiment légitime de notre force nouvelle, force inespérée hier encore. Nous avons réussi notre très belle marche citoyenne de samedi (130 000 personnes). JLM a effectue une formidable prestation hier soir. On n’est plus dans la sphère du rêve, le "il faudrait que".

Mais dans le "pour de vrai" pour parler comme les enfants. Un camarade sur Facebook racontait comment les gens sur le marche, dimanche dernier, étaient venus spontanément lui parler, suite a notre belle marche de la veille : succès d’audience jusque la impossible. Nul doute qu’on va assister a un changement de ton de la part des gens, un déblocage profond des consciences : le deuxième tour, c’est maintenant... !!!
Brigitte Pascall  

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Le fou du roi n'est pas le roi...et n'a aucune chance de le devenir!

il y a 8 minutes, Anonymous a dit :

 

 

 "Celui qui a l’étoffe d’un Président de la République" pour 49% des sondes dans un sondage TF1 effectue après de 30 000 personnes. "Le plus convainquant" pour 49% des sondes de ce même sondage.

 

 

Le sondage de TF1 c'est comme lorsque tu votes à "the voice" par SMS. C'est un sondage FFR, sans échantillonnage, intervalle de confiance. Un lien tu cliques , et comme sur le sondage de @Savonarol tu en conclus que JLM est en tête des sondages . lol.

Pour le reste JLM est un bon tribun personne ne peut le contester , d'ailleurs lui même en visite sur le forum à Rome le fait remarquer à une française de passage ^^

Voici ce que donnent les sondages réalisés par des statisticiens

http://www.francetvinfo.fr/politique/melenchon/presidentielle-emmanuel-macron-juge-le-plus-convaincant-apres-le-debat-selon-les-sondages_2107466.html

Emmanuel Macron grand gagnant du débat télévisé de TF1 ? C'est, en tout cas, ce qui ressort de deux sondages réalisés juste après l'exercice qui a opposé cinq candidats à la présidentielle, lundi 20 mars. A la question "Qui a été le plus convaincant ?", le candidat d'En marche ! se classe en première place avec 29%, devant Jean-Luc Mélenchon (20%), puis François Fillon et Marine Le Pen (à égalité à 19%), selon une enquête Elabe* pour BFMTV. Le candidat socialiste, Benoît Hamon, arrive en dernière position, à 11%.

Un second sondage OpinionWay* pour Le Point donne le même vainqueur. A la question "Lequel vous a le plus convaincu ?", 25% des téléspectateurs ont donné le nom d'Emmanuel Macron.

La suite du classement diffère cependant, avec Marine Le Pen et François Fillon ex æquo sur la deuxième marche (19%), devant Jean-Luc Mélenchon (15%). Là encore, Benoît Hamon a été jugé le moins convaincant (10%).

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Le sondage de TF1 c'est comme lorsque tu votes à "the voice" par SMS. C'est un sondage FFR, sans échantillonnage. Un lien tu cliques , et comme sur le sondage de @Savonarol tu en conclus que JLM est en tête des sondages . lol

C'est exactement cela!

Il a fait la seule chose qu'il sait faire.....parler!

Il y a 14 heures, encorebanisniff a dit :

IL nous fait un court sur la laïcité comme pour des mômes en CM2

Ben manifestement, certaines en avaient bien besoin (pas dit qu'elle ait compris pour autant, remarque).