Hamon et son programme... désirable

Commence là le meeting de Hamon en ce dimanche 19 mars.

Que pensez du programme de ce frondeur finalement élu candidat officiel des socialos. En tout cas je dois reconnaître que son entrée en scène digne d'un boxeur à Las Vegas est réussit et son pari l'est encore plus: Mélenchon n'a plus qu'à aller se rhabiller.

Ça y est, il ouvre la bouche...

En tout cas, il est très bon dans ce meeting ! 

et oui , son discours est assez bon  mais j'ai décroché.

on dirait du michel drucker, ça en devient bouffonesque.

16h25 - Le socialiste continue de tacler Emmanuel Macron. "Vous êtes chômeur ? Créez votre entreprise ! Vous êtes pauvre ? Devenez milliardaire ! Vous n'avez qu'un t-shirt ? Achetez un costume !", ironise Benoît Hamon.

c'est de l'ironie ? .....

pour Hamon le véritable discours aurait été 

vous êtes chômeur? inscrivez vous à pôle emploi jusqu'à la fin de vos droits 

vous êtes pauvres ? vous aurez le RSA 

vous n'avez qu'un T shirt , vous aurez des vêtements gratuits au secours catholique .... 

Comme les autres, que du baratin, en tous les cas les VIP dans le carré avec les drapeaux , c'est pas mal , un bon effet cinéma, avec le chauffeur de salle ,attention tout le monde !.1,2,3 on se lève et  on  applaudit , ........quel bande de comédiens on a là.

Et on mise sur l'effet jeune , ça fait mieux, les caméras bien braquées sur des gens qui pigent rien à son programme

C'est pas spécialement pour lui , à côté ,c'est kifkif bourricot, le même rituel pour nous faire gober le poisson

Si ce sont les socialistes qui passent en Allemagne les négos vont être sport http://www.lci.fr/elections/les-sociaux-democrates-allemands-preferent-macron-2029579.html

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-politique/presidentielle-macron-et-le-pen-au-coude-a-coude-hamon-decroche-selon-un-sondage-19-03-2017-6777054.php

Pour raviver le désir du viagra sera nécessaire .

Très bon débat. Concernant son programme (lien vers une version pdf) + version trouvable sur site officiel 

Là où Mélenchon est dans le refus catégorique du tafta et du ceta*, pensant que cela va forcément nuire à l'économie française, Hamon est plus mesuré : il rejette ces traités (ainsi que le statut d'économie de marché de la Chine) mais pas les accords profitables à notre économie, à l'export de nos produits et à la protection de leurs labels. En fait, le ceta permettra de vendre beaucoup plus de produits français au Canada tout en les protégeant, c'est cela que Mélenchon maîtrise mal par rapport à Hamon. Là où Mélenchon décide d'abroger totalement la loi El Khomri, Hamon, toujours dans la mesure, est favorable à sa suppression mais tout en conservant l'extension numérique (qui permettra à des gens gênés pour se déplacer pour x raisons de travailler chez eux grâce au numérique) et la garantie jeune, destinée à être surpassée par le revenu universel de toute façon.

Hamon veut créer de l'emploi par des investissements stratégiques : développement du numérique, développement des emplois solidaires (petite enfance, aide aux seniors, etc.), rénovation urbaine et thermique, modulation de l'impôt sur les sociétés pour encourager les entreprises à réinvestir leurs bénéfices, priorité au made in France avec 50 % des marchés publics réservés aux TPE-PME, développer les productions locales, développer les activités portuaires jusque dans les ports d'outremer. Il veut défendre les agriculteurs contre les excès de la grande distribution.

Il veut taxer les robots pour alimenter les fonds de transition travail : le but est de créer des emplois nouveaux pour remplacer ceux remplacés par les robots, et donc de former des chômeurs afin de leur permettre de se réinsérer. L'idée est nouvelle dans la politique française, et a été approuvée par Bill Gates lui-même.

Le revenu universel est également une nouveauté : ajouté à de petits revenus, il renforce le pouvoir d'achat des salariés et allocataires qui en bénéficieront et le réinjecteront dans l'économie. Mélenchon y est opposé, préférant laisser à l'Etat la tâche de fournir un emploi à ceux qui en sont privés et sont demandeurs. Je ne l'ai pas entendu préciser s'il s'agirait d'un emploi du même niveau que celui auquel peut prétendre le demandeur ou si ce dernier devra se contenter de ce qu'on lui propose s'il veut retravailler. Comme il n'en a rien dit, je suppose qu'il s'agira de cela, c'est pour cela que, tout compte fait, je préfère autant le revenu universel de Hamon (qui ne consiste pas à payer les gens à ne rien faire, contrairement à ce que certains déformateurs d'information ont prétendu). Les étudiants pourront en bénéficier également, ce qui leur laissera plus de temps à consacrer à leurs études (alors qu'actuellement, beaucoup doivent sécher des cours pour travailler parce qu'il faut bien vivre).

Chaque actif aura droit à un an de congé-formation. De plus, il créera un statut de l'actif, permettant aux travailleurs qui ne bénéficient pas de la protection du code du travail et du régime général de la sécurité sociale (cas des actifs de l'ubérisation) d'avoir un socle de protections et droits fondamentaux malgré tout.

Les entreprises qui délocalisent devront rembourser les aides publiques reçues.

Le programme de Hamon est plutôt innovant, a de nombreux points communs avec celui de Mélenchon* concernant la protection sociale, l'écologie, l'école, la sécurité, l'outremer, contre les fraudes fiscales et les placements off-shore, etc. mais lui est plus mesuré que Mélenchon, plus européiste que lui aussi, tout en voulant préserver les langues régionales. Hamon a l'excellente idée de proposer la mise en place d'une assemblée démocratique européenne où serait débattu le budget de la zone euro et les politiques d'harmonisation fiscale et sociale. C'est très important car c'est ce qui manque, justement, à l'Europe pour en finir avec ses dysfonctionnements, les délocalisations, etc.

Mélenchon veut pour sa part mettre fin à l'Etat d'urgence malgré les risques permanents d'attentats, et aussi accorder la nationalité à tout enfant né sur le territoire. Hamon est plus protecteur et préfère s'arrêter à un droit de vote accordé aux étrangers au bout de cinq ans en France et à un visa spécial pour les réfugiés, ce qui est déjà beaucoup.

il y a 24 minutes, Loargan a dit :

Très bon débat. Concernant son programme (lien vers une version pdf) + version trouvable sur site officiel 

Là où Mélenchon est dans le refus catégorique du tafta et du ceta*, pensant que cela va forcément nuire à l'économie française, Hamon est plus mesuré : il rejette ces traités (ainsi que le statut d'économie de marché de la Chine) mais pas les accords profitables à notre économie, à l'export de nos produits et à la protection de leurs labels. En fait, le ceta permettra de vendre beaucoup plus de produits français au Canada tout en les protégeant, c'est cela que Mélenchon maîtrise mal par rapport à Hamon.

 

Donc il est mesuré, il rejette le ceta , mais pas le ceta qui permettra de vendre plus ...

On comprend mieux que Hamon soit passé derrière JLM, le viagra s'impose pour désirer fort fort ^^

C'est moi qui m'exprime mal : il est contre le ceta et le rejette mais conserve d'autres accords utiles à l'économie française (hors tafta-ceta).

D'ailleurs, le ceta a provoqué un tollé, mais il faut savoir que dans le ceta tout n'était pas à jeter : cela aurait permis à la France d'exporter plus tout en protégeant ses produits exportés (notamment les labels, les appellations d'origine contrôlée, etc.). L'Europe l'a d'ailleurs accepté mais avec des conditions pour que le Canada ne se mette pas à exporter tout et n'importe quoi en Europe, si je me souviens bien ?

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc il est mesuré, il rejette le ceta , mais pas le ceta qui permettra de vendre plus ...

Conserver certains accords du ceta ne représentant pas de risques pour l'Europe et permettant davantage d'exports, en quoi Est-ce que cela aurait été un mal ? Mélenchon l'a fustigé lors de son meeting à Strasbourg, et il s'est trompé quand il a dit que cela représentait une menace pour les produits régionaux. Au contraire, le ceta protège les produits régionaux en empêchant les reproductions, protégeant les AOC, les labels, tout en permettant leur exportation.

Mélenchon est trop catégorique, trop absolu. Evidemment, une majorité de gens le comprend mieux parce qu'il a le parler simple, qu'il emploie volontiers des termes familiers ou vulgaires, donc c'est moins compliqué pour eux, mais le risque avec lui comme président, c'est trop de démagogie, qu'il soit trop indiscutable, trop expéditif, qu'il ne pèse pas le pour et le contre quand il le faudrait, et de plus que sa grossièreté blesse d'autres chefs d'Etat.

Faut pas oublier que Hamon n'assène pas des idées, comme ça, il est conseillé par d'excellents économistes, dont Piketty, qui est très connu. Mais qui conseille Mélenchon ?

Il y a 2 heures, Loargan a dit :

Mélenchon est trop catégorique, trop absolu. Evidemment, une majorité de gens le comprend mieux parce qu'il a le parler simple, qu'il emploie volontiers des termes familiers ou vulgaires, donc c'est moins compliqué pour eux, mais le risque avec lui comme président, c'est trop de démagogie, qu'il soit trop indiscutable, trop expéditif, qu'il ne pèse pas le pour et le contre quand il le faudrait, et de plus que sa grossièreté blesse d'autres chefs d'Etat.

Mélenchon sitôt la constituante terminée s'effacera peu à peu pour laisser place à l'assemblée du peuple . Tu ne raisonnes pas 6ème République . Pourtant Hamon lui aussi la propose . Il te faut sortir du paradigme de la 5ème République . La démagogie n'existera plus puisque c'est le peuple qui gouvernera .

Il y a 2 heures, Loargan a dit :

Faut pas oublier que Hamon n'assène pas des idées, comme ça, il est conseillé par d'excellents économistes, dont Piketty, qui est très connu. Mais qui conseille Mélenchon ?

Jacques Généreux, un grand économiste aussi .

Il y a 2 heures, Loargan a dit :

C'est moi qui m'exprime mal : il est contre le ceta et le rejette mais conserve d'autres accords utiles à l'économie française (hors tafta-ceta).

D'ailleurs, le ceta a provoqué un tollé, mais il faut savoir que dans le ceta tout n'était pas à jeter : cela aurait permis à la France d'exporter plus tout en protégeant ses produits exportés (notamment les labels, les appellations d'origine contrôlée, etc.). L'Europe l'a d'ailleurs accepté mais avec des conditions pour que le Canada ne se mette pas à exporter tout et n'importe quoi en Europe, si je me souviens bien ?

Du coup Hamon  devra faire ratifier le ceta , il le fera par 49.3 ?

http://www.20minutes.fr/economie/2014659-20170215-video-ceta-adopte-parlement-europeen-contient-accord-libre-echange-ue-canada

Il y a 2 heures, Loargan a dit :

Conserver certains accords du ceta ne représentant pas de risques pour l'Europe et permettant davantage d'exports, en quoi Est-ce que cela aurait été un mal ? Mélenchon l'a fustigé lors de son meeting à Strasbourg, et il s'est trompé quand il a dit que cela représentait une menace pour les produits régionaux. Au contraire, le ceta protège les produits régionaux en empêchant les reproductions, protégeant les AOC, les labels, tout en permettant leur exportation.

Mais le ceta a été adopté. Hamon devra donc le faire ratifier par le parlement .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

La démagogie n'existera plus puisque c'est le peuple qui gouvernera .

Genre avec un soviet suprême ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Jacques Généreux, un grand économiste aussi

Et qui d'autre ? Un seul cerveau, ça fait maigre.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Mais le ceta a été adopté. Hamon devra donc le faire ratifier par le parlement

De toute façon, l'Europe a éliminé des accords du ceta ceux qui ne lui convenaient pas (pour des raisons écologiques, d'éthique, etc.) donc pourquoi faire une fixette là-dessus ? Pourquoi tout voir en noir puisque cela va apporter du bon ? Il a été écrémé, il va nous permettre d'exporter plus et nos produits seront protégés.

Il y a 2 heures, Loargan a dit :

Genre avec un soviet suprême ?

Allons allons, la vraie sixième République c'est le peuple au pouvoir, pas une oligarchie . Le tirage au sort permet d'échapper à l'écueil et de garantir que chaque tendance est représenté , sauf pas de bol car les dés peuvent sortie le même nombre , ça arrive mais grâce à la loi des grands nombres chaque atome populaire pour apporter sa pierre au grand corps républicain . 

Il y a 2 heures, Loargan a dit :

Et qui d'autre ? Un seul cerveau, ça fait maigre.

La majorité des économistes atterrés ne tarissent pas d'éloge , et de toute façon à terme chaque cerveau du peuple contribuera dès que les dés l’appelleront . 

Il y a 2 heures, Loargan a dit :

De toute façon, l'Europe a éliminé des accords du ceta ceux qui ne lui convenaient pas (pour des raisons écologiques, d'éthique, etc.) donc pourquoi faire une fixette là-dessus ? Pourquoi tout voir en noir puisque cela va apporter du bon ? Il a été écrémé, il va nous permettre d'exporter plus et nos produits seront protégés.

Je ne fais pas une fixette je suis un soumis, j'essaie juste de comprendre car à te lire un coup Hamon est pour un autre contre, et c'est très important qu'il soit clair les accords risquant de se multiplier . Donc du coup sa majorité ratifiera ou pas ? Il est pour ou il est contre ?

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

de toute façon à terme chaque cerveau du peuple contribuera dès que les dés l’appelleront

ça promet !

il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc du coup sa majorité ratifiera ou pas ? Il est pour ou il est contre ?

Il est contre mais l'Europe l'a accepté, donc je pense qu'il ne pourra pas le rejeter en bloc. De toute façon, les accords qui posaient un problème d'éthique ou représentaient certaines menaces ont déjà été rejeté par Bruxelles. En conséquence, le ceta, ce n'est plus si grave.

il y a 25 minutes, Loargan a dit :

ça promet !

Ce n'est pas la conception de la 6ème République de Mr Hamon ?

Rassurez moi il n'est pas pour une oligarchie ?

Citation

Il est contre mais l'Europe l'a accepté, donc je pense qu'il ne pourra pas le rejeter en bloc. De toute façon, les accords qui posaient un problème d'éthique ou représentaient certaines menaces ont déjà été rejeté par Bruxelles. En conséquence, le ceta, ce n'est plus si grave.

A un moment vous sembliez dire qu'il était pour. Donc il est contre . Il ne pourra que rejeter en bloc ou accepter , la négo est finie , le parlement européen avec des Députés socialistes français à voté oui , il faut désormais ratifier si j'ai bien suivi .

Voter oui à un truc "qui n'est pas si grave" , n'est ce pas admettre que Hamon voterait une loi malgré tout qui serait mauvaise ?

J'espère que de nombreux frondeurs diront non à cet accord si "il n'est pas si grave", le voter serait en effet se moquer du peuple souverain .

Si il est contre mais que l'Europe a décidé , ça a un petit côté "j'ai déjà entendu ça" . C'est pas moi c'est l'Europe ma bonne dame . Pourtant Hamon est bien européen non ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

J'espère que de nombreux frondeurs diront non à cet accord si "il n'est pas si grave", le voter serait en effet se moquer du peuple souverain

Le ceta, pour en juger comme il faut, il faudrait le lire en entier après l'accord européen, mais je ne sais pas où ça se trouve et je suis fatiguée, alors bonne nuit.

il y a 12 minutes, Loargan a dit :

Le ceta, pour en juger comme il faut, il faudrait le lire en entier après l'accord européen, mais je ne sais pas où ça se trouve et je suis fatiguée, alors bonne nuit.

http://trade.ec.europa.eu/doclib/docs/2014/september/tradoc_152806.pdf