Nantes: Et si on repassait aux bouteilles consignées?

 

Publié le 16.03.2017

Chapeaux verts, musique irlandaise et bière à volonté. Vendredi, à Nantes comme ailleurs, la Saint Patrick sera fêtée comme il se doit. Si ce sera l’occasion de tester de nouveaux breuvages, une jeune association s’intéresse davantage au devenir de leurs contenants. Plutôt que de recycler les bouteilles en verre, Bout’à bout’oeuvre pour le retour de la consigne dans la région. « Jeter des bouteilles pour les reconstituer à l’identique, ça va à l’encontre du bon sens ! », estime Célie Couché, 32 ans, qui a lancé ce projet l’été dernier.

Pour que les bouteilles ne soient plus détruites mais ramenées, nettoyées et réutilisées (la durée de vie serait de 50 lavages !) (...)

Source et suite de l'article

 

Oui, quelle perte d'énergie !Et ça vaut aussi pour tous ces bocaux en verre!

Encore une grosse erreur qu'à fait la France et ce n'est pas la première et dernière fois qu'elle fera une connerie !!!

La Bretagne veut relancer la consigne des bouteilles

Bonne initiative mais ça va pas faire le bonheur de ceux qui recycle, ça va faire du travail en moins à donner et le lavage on peut le faire soi même avec un bon goupillon, mais faut il en avoir le courage, c'est plus facile à balancer dans la benne

Avec l'huile de coude

C'est quelque chose que je n'ai jamais compris. Alors que les consciences commençaient à prendre la mesure du gaspillage monstrueux et de l'importance de l'écologie, le premier truc qu'on a fait c'est virer les consignes....

Je ne partage pas du tout l’idée de Cécile Couché, mais si son projet est complètement autonome financièrement, sans subvention de l’état ou des collectivités publics, on peut toujours essayer ?

Le recyclage du verre aujourd’hui se fait à peu prêt bien.

Les endroits spécifique au ramassage du verre, existent depuis un certains temps déjà, non seulement chez nous, mais aussi dans tous les pays européens.

Vouloir nettoyer les bouteilles usagées, plutôt que de les recycler massivement, c’est faire abstraction du temps supplémentaire de main d’oeuvre pour trier, sélectionner, nettoyer spécifiquement chaque bouteille, transporter spécifiquement aux industriels le format qui leur convient, industriels qui nous le savons, ne sont pas géographiquement au même endroit.

En résumé des coûts supplémentaires qui seront au final payer par le consommateur.

Une bonne idée, ce n’est pas seulement ce qui nous vient à l’esprit, c’est une idée qui développe son propre marché et sa filière économique et qui s’installe dans la durée.

Ceci dit ça m'arrange bien de ne pas transporter le verre jusqu'à la consigne de récupération.

Quand on était gamins on nous laissait le ticket pour nous payer une glace ou une friandise.C'était marrant et éducatif!

Le principe de la bouteille consignée ne peut fonctionner qu'avec des bouteilles standardisées utilisées par toutes les marques.
Sinon, ça coûte une fortune.

il y a 27 minutes, Enchantant a dit :

Je ne partage pas du tout l’idée de Cécile Couché, mais si son projet est complètement autonome financièrement, sans subvention de l’état ou des collectivités publics, on peut toujours essayer ?

Le recyclage du verre aujourd’hui se fait à peu prêt bien.

Les endroits spécifique au ramassage du verre, existent depuis un certains temps déjà, non seulement chez nous, mais aussi dans tous les pays européens.

Vouloir nettoyer les bouteilles usagées, plutôt que de les recycler massivement, c’est faire abstraction du temps supplémentaire de main d’oeuvre pour trier, sélectionner, nettoyer spécifiquement chaque bouteille, transporter spécifiquement aux industriels le format qui leur convient, industriels qui nous le savons, ne sont pas géographiquement au même endroit.

En résumé des coûts supplémentaires qui seront au final payer par le consommateur.

Une bonne idée, ce n’est pas seulement ce qui nous vient à l’esprit, c’est une idée qui développe son propre marché et sa filière économique et qui s’installe dans la durée.

Ca se fait dans de nombreux pays, et même dans les bars français ou la plupart des bouteilles sont consignées. 

C'st juste une question de faciliter, les points de vente n'ont pas envie de faire consigne de verre. 

en Alsace ça se fait avec les bouteilles de 75 cl de bière des marques météor et kronenbourg, il suffit juste de les déposer à un point de vente

En Allemagne ça se fait quasiment sur toutes les bouteilles plastiques et verre

il y a 20 minutes, Caez a dit :

Ca se fait dans de nombreux pays, et même dans les bars français ou la plupart des bouteilles sont consignées. 

C'st juste une question de faciliter, les points de vente n'ont pas envie de faire consigne de verre. 

Bonjour Caez,

Le verre est un matériau lourd dont la densité est voisine de celle du béton.

Multiplier les manipulations humaines de ce genre de matériaux de base, c’est à mon sens, inciter les individus à les entreposer dans un endroit sauvage quelconque et à ne plus traiter la question ensuite. (retour à ce qui se pratiquait autrefois)

Si les idéologues écologistes ne veulent pas nous imposer ici, une seule méthode pour traiter le verre, et développer un autre mode conjointement à celui qui existe, cela ne me dérange pas.

il y a 21 minutes, Enchantant a dit :

Bonjour Caez,

Le verre est un matériau lourd dont la densité est voisine de celle du béton.

Multiplier les manipulations humaines de ce genre de matériaux de base, c’est à mon sens, inciter les individus à les entreposer dans un endroit sauvage quelconque et à ne plus traiter la question ensuite. (retour à ce qui se pratiquait autrefois)

Si les idéologues écologistes ne veulent pas nous imposer ici, une seule méthode pour traiter le verre, et développer un autre mode conjointement à celui qui existe, cela ne me dérange pas.

 

Le principe de la consigne est de récupérer une somme d'argent, correspondant au prix de la bouteille si tu la ramène. Si c'était le cas il y aurait probablement un meilleur tri qu'aujourd'hui. Les personnes ramèneraient leur bouteilles et les points de vente n'aurait rien à gagner à ne pas les renvoyer. 

Certains continueront probablement à continuer de mettre le verre dans leur poubelle, mais ceux qui ont pris l'habaitude du tri changeront juste leur façon de faire. 

Je suis nantais et pratique déjà la consigne. C'est peu contraignant. En effet, sur certaines bouteilles de bonnes bières - pas en supermarché - il y a une pastille en relief indiquant que la bouteille est consignée : cela me rapporte 20 cents de la rapporter à mon caviste. Le reste, cela va au tri sélectif, faute d'autre solution. Ce qui est lamentable quand on sait que le recyclage mange trois fois plus d'énergie que la consigne. Tout comme on a imposé aux distributeurs de récupérer piles et luminaires, c'est à eux aussi de mettre en place cette récupération.

il y a 11 minutes, Caez a dit :

Le principe de la consigne est de récupérer une somme d'argent, correspondant au prix de la bouteille si tu la ramène. Si c'était le cas il y aurait probablement un meilleur tri qu'aujourd'hui. Les personnes ramèneraient leur bouteilles et les points de vente n'aurait rien à gagner à ne pas les renvoyer. 

Certains continueront probablement à continuer de mettre le verre dans leur poubelle, mais ceux qui ont pris l'habaitude du tri changeront juste leur façon de faire. 

Dans un circuit court, très local, très ciblé, cela fonctionnait comme cela dans les petits commerces d’autrefois faisait justement remarqué quérida13.

Mais la distribution de masse aujourd’hui, est faite par les centres commerciaux externe aux villes, dévitalisant le petit commerce des centres villes.

Je répète, si les deux modes de traitement du verre , local et industriel que nous connaissons, cohabitent, pour ma part je n’y vois aucun inconvénient.

il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

Dans un circuit court, très local, très ciblé, cela fonctionnait comme cela dans les petits commerces d’autrefois faisait justement remarqué quérida13.

Mais la distribution de masse aujourd’hui, est faite par les centres commerciaux externe aux villes, dévitalisant le petit commerce des centres villes.

Je répète, si les deux modes de traitement du verre , local et industriel que nous connaissons, cohabitent, pour ma part je n’y vois aucun inconvénient.

Si l'Allemagne y arrive avec le verre et le plastique, on doit pouvoir y arriver.
Il est inutile de gaspiller de l'énergie pour faire d'une bouteille, une bouteille. On nous 'bassine' avec l'écologie, de limiter les ressources, la consigne fait parti des choses qui permettrait d'avancer tout en donnant 'une petite pièce' à ceux qui jouent le jeu.

Pour les entreprises de recyclages, il leur resterait toujours les autres produit (boite de conserve, autres plastiques, papiers, carton... ) 

Il y a 1 heure, titenath a dit :

C'est quelque chose que je n'ai jamais compris. Alors que les consciences commençaient à prendre la mesure du gaspillage monstrueux et de l'importance de l'écologie, le premier truc qu'on a fait c'est virer les consignes....

 

Bonjour Titenath, bisous.

J'ai connu l'époque out tout les récipient de verre étaient consigné, principalement les bouteille, bouteille de lait, de bière, d'eau, de vin , toute étaient consignée, je me souviens en 1956 c'était 20 francs ( mais en 1965 c'était 50 centimes ) faut savoir que ce qui valait 100 Francs en 1956 valait 1 Francs en 1959 Il y avait eu le Francs dit lourd et la dévaluation. Donc tout le monde avait la discipline de la consigne, chaque fournisseurs rentrait avec sa bouteille, la lavait dans son entreprise, ( je me souviens très bien des laveuse de bouteille ) la consigne se justifiait alors par le prix de la fabrication du verre, et vers les années 64-66 le prix de fabrication du verre du fait des abondances en énergie à bas coût et de technologie nouvelles initié par les américains d'ailleurs. Fit que le prix du verre devint ridicule, et les gains entre la manutentions des machines, l'eau , la soude et surtout le prix de la main d’œuvre, rendirent le lavage peu performant, surtout plus chère. On l'abandonna donc. Plus tard lors du choc pétrolier, nous avions trois associations pseudo non lucratives, qui récoltait des dont en tout genre pour le cancer. Ces association c'était rendus compte que le prix de fabrication du verre avait alors augmenter, et qu'un simple recyclage par la fusion du verre cassé était devenu plus rentable pour avoir une beau verre neuf, pour l'industrie. C'est à ce moment que l'on créa des réceptacle pour le verre usagé et dont les bénéfices irait financé les associations anti cancer.

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Le principe de la bouteille consignée ne peut fonctionner qu'avec des bouteilles standardisées utilisées par toutes les marques.
Sinon, ça coûte une fortune.

Oui tout à fait d'accord

Au plan de l'énergie dépensée le tri et la consigne coûtent plus cher que la récupération en vrac et la refonte.

Il faudrait aller voir comment on fabrique les bouteilles chez un verrier.

On n'utilise qu'un quart de verre neuf et tout le reste est de la récupération.

Les bouteilles en verre solide et sombre ( champagne et mousseux) résistent à la casse et sont mises de côté par un tri optique.

 le reste du verre beaucoup plus clair est concassé lavé avec divers détergents. Ensuite ça passe dans des bains de diverses densité pour éliminer les plastiques, les capsules d'étain. Un tri magnétique élimine les couvercles et fils de fer des bocaux.

Ce broyat est passé au four et fond facilement à 1100° au lieu des 1500° nécessaire au verre de synthèse.

Le bouteilles sont fabriquées au gabari et à très grande vitesse.

L'intervention manuelle ( la plus coûteuse et la plus dangereuse) est quasiment nulle !

Le verre consigné n'est bien que pour une filière bien précise comme celle des bars-restaurants mais elle serait ruineuse pour le verre tout venant.

Pas vraiment puisque la collecte est aisée via nos distributeurs qui peuvent sans trop d'investissement faire stockage avant que les fournisseurs récupèrent leur bien. Comme indiqué plus haut, l'Allemagne le fait bien et sur les bouteilles en plastique aussi, contre lesquelles le client reçoit un ticket des vides consignés qu'il peut déduire de ses achats... C'est juste une question de volonté politique et de retrousser un peu les manches.

Tant de pseudo progrès pour au final penser que les pratiques passées étaient viables.

La standardisation ne pose pas de soucis pour le conditionnement des cigarettes, des canettes de sodas, des conserves, celui du verre des bouteilles n'est pas impossible. Une loi responsable à passer c'est dur, surtout si ça met les industriels à dos. Le verre est lourd et fragile, donc on prend moins d'articles, c'est pas bon pour les affaires, mais c'est profitable à l'environnement, la santé et l'écologie.

Au final on en revient toujours à la remise en cause du mode de vie.

Je pense que pour diminuer, voir arrêter l'utilisation du plastique, tôt ou tard il faudra revenir aux bouteilles en verre