Sara, 18 ans : Je suis amoureuse de mon père...et je garde son enfant

il y a 8 minutes, nerelucia a dit :

réfléchissez, vous imaginez la réaction de l'enfant un jour ? Comment seriez-vous à sa place en l'apprenant ?

Apprendre que son père est à la fois son père et son grand-père et que sa mère est la fille de ce père/grand-père... difficile de se construire sereinement avec une telle histoire familiale, je pense !

De toutes manières, j'ai l'impression que certains ont comme la bouche écorchée si on parle de perversion. C'est pourtant bien là qu'il est le problème, et pas ailleurs. Les lois n'encadrent pas toutes les formes de perversion (au sens psychiatrique) qui existent ; elles n'en demeurent pas moins des perversions. Ca dérange quelqu'un, cette vérité ???

Cela dépend dans quelles conditions.....

Un cousin de 30 ans retrouve sa cousine de 20 ans ....ils ont toujours été attirés et ils décident de vivre ensemble et de fonder une famille....

Ou...un homme divorce d'une femme ...cette femme avait une fille d'un premier mariage agée de 18 ans....10 ans apres cette fille et son "ex-beau père" se mettent ensemble ....quel est le problème hein????

il y a 10 minutes, Foraveur a dit :

Cela dépend dans quelles conditions.....

Un cousin de 30 ans retrouve sa cousine de 20 ans ....ils ont toujours été attirés et ils décident de vivre ensemble et de fonder une famille....

Ou...un homme divorce d'une femme ...cette femme avait une fille d'un premier mariage agée de 18 ans....10 ans apres cette fille et son "ex-beau père" se mettent ensemble ....quel est le problème hein????

Aucun. Et aucun rapport avec le sujet qui nous occupe.

Vous vous plaisez à noyer le poisson.

Dans le cas qui nous occupe, le père de sang est un pervers et il a réussi à pervertir sa fille (à moins qu'elle ne fût perverse de naissance -je veux dire par tendance héréditaire- allez savoir ...).

"Deux adultes devraient avoir le droit de décider pour eux-mêmes s'ils veulent ou non faire l'amour ensemble – en supposant, évidemment, qu'ils s'aiment, que l'acte est volontaire et qu'il n'existe aucune forme d'asservissement dans la relation".

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/526431-pourquoi-l-inceste-consentant-pose-t-il-autant-probleme.html

il y a 1 minute, Foraveur a dit :

"Deux adultes devraient avoir le droit de décider pour eux-mêmes s'ils veulent ou non faire l'amour ensemble – en supposant, évidemment, qu'ils s'aiment, que l'acte est volontaire et qu'il n'existe aucune forme d'asservissement dans la relation".

 

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/526431-pourquoi-l-inceste-consentant-pose-t-il-autant-probleme.html

On tourne en rond. Il ne s'agit pas de droit mais de maladie-

Non depuis le debut du sujet on parle de droit..de ce qui est acceptable ou pas et pour quelles raisons...

Donc.... certaines relations sexuelles entre adultes consentant relèvent de la maladie.....il y a pas si longtemps c'est ce que on disait des relations homosexuelles...

Depuis l'Origine,nous sommes issus de l'Inceste:

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/879165-christine-boutin-et-son-cousin-de-mari-sa-situation-maritale-est-licite-mais.html

............Puis des  formes d'incestes existe tel que:

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/879165-christine-boutin-et-son-cousin-de-mari-sa-situation-maritale-est-licite-mais.html

il y a 24 minutes, Cressida a dit :

De toutes manières, j'ai l'impression que certains ont comme la bouche écorchée si on parle de perversion. C'est pourtant bien là qu'il est le problème, et pas ailleurs. Les lois n'encadrent pas toutes les formes de perversion (au sens psychiatrique) qui existent ; elles n'en demeurent pas moins des perversions. Ca dérange quelqu'un, cette vérité ???

Tout à fait, c'est de la perversion.

il y a 30 minutes, Foraveur a dit :

 

Donc.... certaines relations sexuelles entre adultes consentant relèvent de la maladie.....i

Bien sûr que oui ! Et il y en a plus d'une sorte  

Par exemple : 

- le sado-masochisme (même entre "adultes consentants" -puisque c'est votre dada)

- la pédophilie

- la zoophilie 

(et il y en a sûrement d'autres encore) et puis, si vous ne me croyez pas, allez poser la question à des psychiatres ou psychanalystes ).

Donc une relation désirée entre deux adultes ou sexuellement majeurs consentant est une perversion des qu'elle n'est pas dans la norme sociale?

il y a 4 minutes, Foraveur a dit :

Donc une relation désirée entre deux adultes ou sexuellement majeurs consentant est une perversion des qu'elle n'est pas dans la norme sociale?

 

Parce que vous pensez vraiment qu'un père avec sa fille c'est uniquement une histoire de "norme sociale" ? 

Bon. J'arrête de discuter avec vous parce que, soit vous êtes obtus, soit de mauvaise foi  

Relisez le sujet on parle de personnes adultes .......vous voulez envisager ca comme maladie ok...alors il y a pas si longtemps l'homosexualité aussi était traitée de la même façon....

il y a 21 minutes, Cressida a dit :

On tourne en rond. Il ne s'agit pas de droit mais de maladie-

Une maladie ? Parce que çà dérange ceux qui n'ont pas la capacité de passer au-dessus de leurs conditionnements ...

Pour moi, ce qui est une maladie ... c'est d'être conditionné ... par une éducation, par des principes, par une idéologie, par des valeurs morales ... et de ne pas en être conscient.

Où est le problème que 2 adultes consentants fassent ce qu'ils veulent de leur corps (je ne parle pas de faire des enfants) ?

Rrrrrroooo mais arrête tu te vois faire un gosse à ta maman? C'est ignoble, les animaux ne le font que pour procréer !

il y a 2 minutes, okman38 a dit :

Une maladie ? Parce que çà dérange ceux qui n'ont pas la capacité de passer au-dessus de leurs conditionnements ...

Pour moi, ce qui est une maladie ... c'est d'être conditionné ... par une éducation, par des principes, par une idéologie, par des valeurs morales ... et de ne pas en être conscient.

Où est le problème que 2 adultes consentants fassent ce qu'ils veulent de leur corps (je ne parle pas de faire des enfants) ?

C'est vous qui êtes conditionné par l'érotisation sauvage du monde actuel, et vous ne vous en rendez même pas compte  

Désir sexuel ? Vite ! passons à l'acte !!! 

il y a 1 minute, Cressida a dit :

C'est vous qui êtes conditionné par l'érotisation sauvage du monde actuel, et vous ne vous en rendez même pas compte  

Ma pauvre !  Moi conditionné par l'érotisation sauvage du monde actuel ?

J'ai 67 ans ... et si j'ai des conditionnements, comme tout le monde, il y a bien longtemps que j'ai fait mon analyse et que j'ai appris à faire la différence entre ce qui était naturel pour l'être humain et ce qui lui était inculqué par la société. Je suis addict à rien et surtout pas aux modes en vigueur.

il y a 18 minutes, Out of Paprika a dit :

Rrrrrroooo mais arrête tu te vois faire un gosse à ta maman? C'est ignoble, les animaux ne le font que pour procréer !

Je n'ai pas parlé de faire d'enfants ... j'ai parlé de relation sexuelle ... et puis ... concevoir que des adultes consentants puissent avoir des relations incestueuses ne veut pas dire que je pourrais personnellement le faire : comme je l'ai dit plus haut, j'ai moi-aussi comme tout le monde, des valeurs morales qui m'ont été inculquées et dont je peux pas sortir ... mais çà ne m'empêche pas de penser que d'autres puissent ne pas avoir les mêmes conditionnements.

A partir du moment où il n'y a pas de conséquences collatérales néfastes, chaque adulte devrait avoir le droit de faire de sa vie ce qu'il veut. 

il y a une heure, ping a dit :

Voila, ça resume, c'est inconcevable pour quelqu'un de " normal".

Après la loi symbolique éternelle , le "normal" , de norme donc . La notion de normalite en matière de désir entre adultes consentants est un terrain miné . Votre point de vue repose sur le lien biologique ou familial , où les deux ?

Il y a 2 heures, boeingue a dit :

dans toutes les cultures humaines  , méme en Papouasie ou en Amazonie , les relations  sexuelles  entre parents et enfants sont interdites !!!

ça reléve ,vraiment ,de la psychiatrie !!

Uniquement entre ascendants mais ce n'était qu'un interdit sans doute purement social et lié à l'altérité . Par ailleurs c'était un interdit et il y avait déjà des contrevenants . Les structures sociales ont changé , les parents restent jeunes plus longtemps , nous ne sommes plus à la préhistoire . A l'heure des grandes évolutions biologiques , rien n'est figé , demain la Mere donnera peut être les gamètes dont elle n'a plus besoin à la fille. Ce qui était vrai hier n'a pas de raison de perdurer , les normes sont faites pour évoluer .