Combien êtes vous prêts à payer pour survivre ?

Personnellement, je donnerai ce qu'il demande pour me sauver la vie. Égoïsme oblige. Mais pourquoi suis-je égoïste ? Parce-que mes enfants, ma famille, ont encore besoin de moi, et qu'il est trop tôt pour partir; sinon je retrouverais les miens, ailleurs... 

il y a 24 minutes, art-chibald a dit :

Dans notre société certaines choses sont réglementées, heureusement, mais il y a loi du marché, la concurrence. Si tu étais propriétaire du seul appartement disponible tu pourrais fixer le prix que tu veux.

Autre comparaison, ta voiture, tu peux la vendre 15 000 € ou l'offrir à une amie dans le besoin. 

Tu peux l'offrir mais pas gratuitement parce que ça peut être illégal. En effet quoi de plus simple alors pour un millionnaire que de distribuer ses biens à sa maitresse, à ses potes et à fortiori à ses héritiers sans rien déclarer aux impôts?! Offrir un milliard "à un ami dans le besoin" comme Liliane Bettencourt à offert 993 millions d'euros à son ami François Marie Banier n'est pas acceptable. En l'occurrence le tribunal a estimé que c'était un abus de faiblesse, mais imagine qu'on puisse faire ça "en cadeau"... sans rien déclarer. 

il y a 16 minutes, Petit pois a dit :

Ce peut être une forme de justice, différente de celle, légale. Une justice du coeur...et il y a beaucoup de systèmes, en France (et ailleurs) qui fonctionnent sur le principe de "tu n'as rien, je te donne" sinon "c'est en fonction de tes revenus"...

Indirectement même, ça ramène à la santé : suivant tes revenus, tu te payes plus ou moins d'options de remboursements par ta mutuelle qui en modifie le montant des primes....et à petits revenus, mutuelle peu performante/ "remboursante" ou pas de mutuelle ...sauf que là, c'est l'inverse.

 

Oui, mais le fait que tu aies de l'argent peux éventuellement te donner accès à mieux, mais leur prix n'en est pas pour autant modifié.

Un scanner va coûter admettons 150 euros. Que l'on mette un système de protection sociale et l'accès aux soins à tous et que cela permette à tout le monde d'en bénéficier indépendamment de ses revenus c'est très bien. Mais faire payer un scanner 15000 euros à un mec sous prétexte qu'il a les moyens, ce n'est pas juste.

Je ne critique pas l'aide et la nécessité d'avoir "une justice du coeur". Absolument pas. Je critique le "tarif de l'acte à la carte" en fonction de tes revenus.

à l’instant, titenath a dit :

Oui, mais le fait que tu aies de l'argent peux éventuellement te donner accès à mieux, mais leur prix n'en est pas pour autant modifié.

Un scanner va coûter admettons 150 euros. Que l'on mette un système de protection sociale et l'accès aux soins à tous et que cela permette à tout le monde d'en bénéficier indépendamment de ses revenus c'est très bien. Mais faire payer un scanner 15000 euros à un mec sous prétexte qu'il a les moyens, ce n'est pas juste.

Je ne critique pas l'aide et la nécessité d'avoir "une justice du coeur". Absolument pas. Je critique le "tarif de l'acte à la carte" en fonction de tes revenus.

 

Dans le cadre du parcours soins/hospitalier en général, je suis d'accord avec toi...temps que c'est remboursé de la même façon , pas de souci pour moi. Le souci vient dans les dépassements (non remboursés) accessibles uniquement pour certains et cependant non négligeables dans l'évolution de la pathologie concernée.

Mais, comme dans l’hypothèse du topic, l’accès à une possibilité de guérison "miraculeuse " par un pouvoir inconnu quelconque peut, pour ne pas dire 'doit' dépendre de tes ressources.

Ceci dit en étant certaine, perso, de ne pas avoir recours à ce genre de pratique...sauf à m'être offerte 

il y a 20 minutes, Petit pois a dit :

Tiens, j'ai un exemple précis, mais dans un autre domaine : mon père est avocat et ne demande pas le même tarif , pour la même affaire, à un client "qui a les moyens" qu'à un client quasi "à la rue"....on va appeler ça de l'injustice ? Nan, parce que sinon, à tarif égal, le plus modeste n'aurait tout simplement pas de défense ( avocat).

C'est différent. Ton père applique un tarif définit, tarif qui est le même pour tous, que son client gagne 5000 euros par mois ou 1 million.

En revanche, il décide d'appliquer une "ristourne" si on peut le dire ainsi, pour ceux qui sont en grande difficulté.

à l’instant, titenath a dit :

 

C'est différent. Ton père applique un tarif définit, tarif qui est le même pour tous, que son client gagne 5000 euros par mois ou 1 million.

En revanche, il décide d'appliquer une "ristourne" si on peut le dire ainsi, pour ceux qui sont en grande difficulté.

 

Ben, c'est pas la même chose que de faire payer un "miracle" au riche" et de l'offrir au plus démuni ??... (.sauf qu'avec mon "popa" le résultat est garanti...si si, c'est un très bon  )

Ma question est sincère, hein, pas une recherche de polémique.

il y a une heure, art-chibald a dit :

 

Mais ça ne te choque pas qu'un dentiste puisse demander 10 à 15 000 € pour refaire des dents, même à un smicard qui n'a pas de mutuelle ? D'ailleurs, celle ci ne rembourserait presque rien dans ce cas.

le dentiste gagne combien, à la fin, sur ce tarif? Il lui reste combien en poche, net?

il y a 40 minutes, Petit pois a dit :

Tiens, j'ai un exemple précis, mais dans un autre domaine : mon père est avocat et ne demande pas le même tarif , pour la même affaire, à un client "qui a les moyens" qu'à un client quasi "à la rue"....on va appeler ça de l'injustice ? Nan, parce que sinon, à tarif égal, le plus modeste n'aurait tout simplement pas de défense ( avocat).

J'imagine que c'est juste un exercice de pensée,  vu l'âge que vous affichez dans votre profil...

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

le dentiste gagne combien, à la fin, sur ce tarif? Il lui reste combien en poche, net?

Ha punaise nan, !!! ne cherche pas à défendre les dentistes !! j'ai été maquée avec un ( et donc un temps dans ce milieu ) et je connais bien leurs magouilles systèmes et je peux t'assurer qu'ils ne manquent de rien et n'ont pas de problème d'argent !! 

Même imposés à 60% ils ont "la belle vie" et pas de problème pour payer leurs soins et plus !

..mais sans cesse à se plaindre, ça, oui.

à l’instant, Petit pois a dit :

Ha punaise nan, !!! ne cherche pas à défendre les dentistes !!

j'ai posé une question simple : combien il lui reste net? Vous avez la réponse?

il y a 2 minutes, Petit pois a dit :

Ben, c'est pas la même chose que de faire payer un "miracle" au riche" et de l'offrir au plus démuni ??... (.sauf qu'avec mon "popa" le résultat est garanti...si si, c'est un très bon  )

 

Ma question est sincère, hein, pas une recherche de polémique.

Je n'y vois pas de polémique

Là où pour moi la nuance se situe, c'est dans le fait qu'il n'y a pas de tarif réglementé. Tout acte à un tarif, sauf si on part du principe que son "miracle" est à vendre aux enchères, auquel cas c'est toi qui mettras le prix que tu estimes juste pour ta vie. Te voir imposer de payer 90% de ta fortune parce que tu t'appelles Trump, c'est une injustice, qui n'empêche pas pour autant de faire don de ton miracle à un démuni.

Imagine, Richard Branson fait payer ses voyages sur la lune 1 million  d'euros. Que tu aies une fortune estimée à 50 milliards ou à 10 millions, tu paieras 1 million.

Pour autant, ça n'empêche pas de faire preuve de charité et d'offrir à chaque départ sur la lune une place pour un démuni. Il n'y a pas d'injustice dans le sens ou il fait un acte de bonté, mais à côté de ça un tarif est appliqué, tarif qui reste le même pour tous ceux qui ont les moyens.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

J'imagine que c'est juste un exercice de pensée,  vu l'âge que vous affichez dans votre profil...

Trèèèèèèèèèèèèèèès constructif comme remarque.. ..autant que l'affichage du vôtre, d'âge.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

j'ai posé une question simple : combien il lui reste net? Vous avez la réponse?

Et non....trop de "black" pour savoir.

il y a 3 minutes, Petit pois a dit :

Trèèèèèèèèèèèèèèès constructif comme remarque.. ..autant que l'affichage du vôtre, d'âge.

Question de cohérence . Mettre en accord ses écrits et les renseignements qu'on donne volontairement ( sans qu'ils vous soient expressément demandés donc) permet de se faire une petite idée du personnage qu'on souhaite "jouer". Sur un forum virtuel comme dans la vie réelle. 

Et la réponse à ma question? Vous l'avez ou pas?

il y a 9 minutes, titenath a dit :

Je n'y vois pas de polémique

Là où pour moi la nuance se situe, c'est dans le fait qu'il n'y a pas de tarif réglementé. Tout acte à un tarif, sauf si on part du principe que son "miracle" est à vendre aux enchères, auquel cas c'est toi qui mettras le prix que tu estimes juste pour ta vie. Te voir imposer de payer 90% de ta fortune parce que tu t'appelles Trump, c'est une injustice, qui n'empêche pas pour autant de faire don de ton miracle à un démuni.

Imagine, Richard Branson fait payer ses voyages sur la lune 1 million  d'euros. Que tu aies une fortune estimée à 50 milliards ou à 10 millions, tu paieras 1 million.

Pour autant, ça n'empêche pas de faire preuve de charité et d'offrir à chaque départ sur la lune une place pour un démuni. Il n'y a pas d'injustice dans le sens ou il fait un acte de bonté, mais à côté de ça un tarif est appliqué, tarif qui reste le même pour tous ceux qui ont les moyens.

 

Certes oui, je comprends ton raisonnement  (enfin, je crois), en matière de santé c'est que ce tarif unique existe, remboursé par la sécu/mutuelle/CMU, mais que pour des accès plus pointus, plus efficaces, te donnant plus de chances, il faut pouvoir payer de sa poche. Et c'est ce que je déplore.

il y a 7 minutes, Petit pois a dit :

 

Et non....trop de "black" pour savoir.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Question de cohérence . Mettre en accord ses écrits et les renseignements qu'on donne volontairement ( sans qu'ils vous soient expressément demandés donc) permet de se faire une petite idée du personnage qu'on souhaite "jouer". Sur un forum virtuel comme dans la vie réelle. 

Et la réponse à ma question? Vous l'avez ou pas? Post cité ci-dessus

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Question de cohérence . Mettre en accord ses écrits et les renseignements qu'on donne volontairement ( sans qu'ils vous soient expressément demandés donc) permet de se faire une petite idée du personnage qu'on souhaite "jouer". Sur un forum virtuel comme dans la vie réelle. 

Et la réponse à ma question? Vous l'avez ou pas?

Mais indispensables  ( l'âge) à l’accès de certaines rubriques 

Et mon personnage est aussi ma personne, ne t'en déplaise.

Et v'lan encore entraînée dans du hors sujet !! Suis-je donc si faible ???

(donc, perso, fin du HS)

il y a une heure, art-chibald a dit :

Bonjour Prométhée, poigne de mains .

Là on parle de quelqu'un qui pourrait te guérir, c'est autre chose non ?

Ah quelqu'un qui pourrait me guérir, je lui rit au nez, et j’appelle les keuf, par ce que il pourrait c'est ce qu'il dit mais le fait il.  Vat il me guérir rien n'est prouvé et démontré, quand au pris, bien perso j'estime pour ma part que c'est une arnaque.

Par ce que là je te vois venir avec le système libéral américain qui est un véritable non sens, c'est demain un type qui est dans la rue par ce que je vois qu'il vas se faire renverser par une voiture je négocie sa vie, je vois un type quelque soit le type ce peut être Bill Gates, ou li  diep clodo à Saïgon qui est en train de canner je lui doit en tant qu'être humain aide et secours, sinon c'est non assistance à personne en danger, c'est cracher sur mon humanité. Je ne suis pas d'accord la vie on négocie pas, on sauve la personne même un criminel de guerre.  Les sauvages le font il aident du mieux qu'ils peuvent, ils s'engagent et nous les dit civilisé on marchande et oh puis quoi encore.

Je ne partage pas du tout ce type de mentalité, j'ai une fortune non seulement je refuse d'être soigné par ce type mais je dépense toute ma fortune à ce qu'il soit ruiné. J'ai aidé des personne de toute origine dans ma vie quand il m'ont demandé combien ils me devait , j'ai répondu mon prix c'est que tu fasse du bien autour de toi. C'est vrai que je suis un fou d'idéaliste, mais j’assume.

"Absolument pas. Je critique le "tarif de l'acte à la carte" en fonction de tes revenus."

Pourquoi Titenath? C'est la simple justice sociale non?

Il y a 2 heures, titenath a dit :

Oui, mais le fait que tu aies de l'argent peux éventuellement te donner accès à mieux, mais leur prix n'en est pas pour autant modifié.

Un scanner va coûter admettons 150 euros. Que l'on mette un système de protection sociale et l'accès aux soins à tous et que cela permette à tout le monde d'en bénéficier indépendamment de ses revenus c'est très bien. Mais faire payer un scanner 15000 euros à un mec sous prétexte qu'il a les moyens, ce n'est pas juste.

Je ne critique pas l'aide et la nécessité d'avoir "une justice du coeur". Absolument pas. Je critique le "tarif de l'acte à la carte" en fonction de tes revenus.

 

LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE 

Des droits égaux, pour tous ! 

Non ?

il y a 15 minutes, LouiseAragon a dit :

LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE 

Des droits égaux, pour tous ! 

Non ?

 

Où ai-je dis le contraire

il y a 24 minutes, Foraveur a dit :

"Absolument pas. Je critique le "tarif de l'acte à la carte" en fonction de tes revenus."

Pourquoi Titenath? C'est la simple justice sociale non?

Donc tu trouverais normal de payer ta baguette de pain 100$ si tu as de l'argent ?

J'ai 56 ans. Ma vie fut remplie de drames et de quelques joies. En fait, j'ai 56 ans x 2 = 112.

Survivre à quoi ? De santé assez difficile, je me taperai une boite de cachets et une bouteille de scotch quand l'Heure sera venue.