La police et vous

C'est d'un grand intérêt, cette collection de vieux faits divers de 2015...

Certains sont habitués à jeter des oeufs pourris sur les autres...

Aucun corps social n'est parfait.

Sanctions sévères pour ceux qui salissent l'uniforme de tous.

Mais honneur au dévouement et au courage des autres.

il y a 59 minutes, centurion a dit :

Et vous comptez convaincre qui là, Patrick Dils ou Chapi Chapo ? Dire que l'institution est infaillible est aussi absurde pour un homme sage que pour un chrétien de croire en l'infaillibilité du Pape. L'homme est imparfait par nature, ses lois le sont, pourquoi le gendarme n'abuserait-t-il pas quelquefois de son autorité et/ou ne ferait pas des erreurs ?

Un monsieur au dessus a dit avoir été contrôlé à tort et en plus de manière peu conventionnelle concernant les forces de l'ordre, puisque elles-mêmes étaient fortement imbibées d'alcool, ce récit vous semble si extraordinaire qu'il est certifié pure fabulation selon vous ?  

Patrick Dills c'est l'institution judiciaire et c'est un autre sujet. (et n'oublions pas qu'il  n'a jamais été innocenté)

il y a 23 minutes, Dan229 a dit :

Mais puisqu'on vous parle en général. Bien sûr qu'il y a des exceptions.

Mais pourquoi se focaliser dessus ?

Je répète : en général, les flics sont des gens corrects. Ne raclons pas les fonds de tiroir.

Difficile de dire ce qu'est la généralité. Il n'y a pas toujours de généralité d'ailleurs. Anonymous fait un grief politique, donc bon il est hors jeu, mais personnellement j'ai pas toujours eu affaire à des gens biens. Ca se voit dans le regard qu'ils ne croient plus en l'humanité, en la mission, ou en quoi que ce soit. 

Ils se tapent la laideur de la société toute la journée, des menteurs, des drogués des criminels et surtout leur hiérarchie. Moi je veux bien les soutenir moralement, mais ça n'est pas le problème ou la solution.

Ce qu'il faut c'est une politique globale qui ait un sens aussi bien pour la société en général que pour les agents des forces de l'ordre. Or la seule politique qui existe dans tous les domaines depuis 1991 et la chute du mur porte un nom : le fric.

Les flics réagissent comme les autres membres de la société à ça, tu as les je-m’en-foutistes qui font ce qu'on leur dit sans se poser de questions, prends du fric aux cons, je prends du fric aux cons. Et puis tu as les consciencieux, et là ça coince. J'entendais la semaine dernière qu'une récente étude de psychiatres met en évidence que les consciencieux sont ceux qui partent toujours en dépression et burn-out pour raison professionnelle. tous ceux qui pensent que leur action à un sens, ils sont foutus. Alors ils peuvent boire, se camer, prendre des médocs, déprimer, faire joujou avec le flingue, devenir violents  .... plein de scénarios possibles pour les désabusés.

Et c'est là qu'intervient Anonymous : oui les désabusés sont désabusés. Et donc ils votent FN c'est clair.  Il y aurait bien une solution, j'en ai parlé juste avant : une politique. Que les politiques fassent de la politique au lieu de prendre le fric.

il y a 1 minute, Savonarol a dit :

Patrick Dills c'est l'institution judiciaire et c'est un autre sujet. (et n'oublions pas qu'il  n'a jamais été innocenté)

Certes, deux sujet différents, mais le même principe de justice qui gouverne la destinée de ces deux affaires.

A propos de Dils, sur Wikipédia:

" Le 24 avril 2002, son innocence est reconnue par un tribunal ; il aura passé quinze ans en prison, victime d'une erreur judiciaire pour laquelle l'État français lui a versé 1 146 000 euros (dont 700 000 euros de dédommagements)."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Dils

il y a 11 minutes, centurion a dit :

Certes, deux sujet différents, mais le même principe de justice qui gouverne la destinée de ces deux affaires.

A propos de Dils, sur Wikipédia:

" Le 24 avril 2002, son innocence est reconnue par un tribunal ; il aura passé quinze ans en prison, victime d'une erreur judiciaire pour laquelle l'État français lui a versé 1 146 000 euros (dont 700 000 euros de dédommagements)."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Dils

Je me souviens avoir entendu un avocat expliquer la nuance entre être acquitté et être innocenté.  De toute façon, cette affaire est loin de faire l'unanimité.

Il y a 1 heure, centurion a dit :

?

Un monsieur au dessus a dit avoir été contrôlé à tort et en plus de manière peu conventionnelle concernant les forces de l'ordre, puisque elles-mêmes étaient fortement imbibées d'alcool, ce récit vous semble si extraordinaire qu'il est certifié pure fabulation selon vous ?  

Certifié de quoi?................ tu y étais pour voir les flics beurrés,?

Des cadors qui se pintent le nez , faudrait voir ça de plus près, les bouteilles dans le fourgon, le responsable de la meute qui est jeté lui aussi, ça me laisse dubitatif , ce genre de chose

Personne n'est parfait, mais peu ont autant de pouvoir, là est le problème ! 

il y a 10 minutes, Savonarol a dit :

Je me souviens avoir entendu un avocat expliquer la nuance entre être acquitté et être innocenté.  De toute façon, cette affaire est loin de faire l'unanimité.

Là (l'article de Wikipédia), il est dit que P. Dils a été innocenté. Qu'est-ce donc que l'acquittement si ce n'est la mise hors de cause de l'accusé, et donc la reconnaissance de l'innocence de celui-ci ? 

J'ai trouvé cet article

http://www.justice-en-ligne.be/article303.html

Rien de commun, par exemple, avec Omar Raddad qui a bénéficié d'une grâce présidentielle de la part de monsieur Chirac.

Si cette affaire comme tu le dis est loin de faire l'unanimité, l'état lui a bien indemnisé le "coupable" qui est en réalité à ses yeux une victime. Donc moi ça me suffit pour le prendre en exemple de la faillibilité de la justice. Mais peut-être est-ce cela qui te dérange le plus, que je parle de faillibilité d'un système plutôt que de reconnaître infailliblement dans tous les accusés des coupables ?

Il y a 2 heures, Anonymous a dit :

Les exceptions ne sont que la partie visible de l'iceberg. Nous avons une police corrompue, d'extrême droite, il est urgent de purger la police de la république.

Voilà une déclaration "à la con" à l'image des mecs qui font n'importe quoi et qui râlent parce que la police les a interpellés

il y a 25 minutes, PINOCCHIO a dit :

Certifié de quoi?................ tu y étais pour voir les flics beurrés,?

Des cadors qui se pintent le nez , faudrait voir ça de plus près, les bouteilles dans le fourgon, le responsable de la meute qui est jeté lui aussi, ça me laisse dubitatif , ce genre de chose

Vous m'avez lu un peu vite à propos de "certifié".  Dans le cas de ce monsieur je n'ai rien vu, par contre je suis amené à le croire puisqu'il m'est arrivé de voir la même chose que lui  et même pire, c'est à dire  plus que ça.  Et ne me dites pas que vous n'y étiez pas, parce que là je vais vous répondre que je m'en fous complétement, que je sais ce que j'ai vécu.

Il y a peu de temps un policier m'a fait du chantage (Je préfère éviter les détails) puis par la suite une policière a bâclé une plainte entre autres, mais dans l'ensemble personnellement la police m'a plus été utile et même attentionnée qu'autre chose.

Evidemment que moi aussi j'ai eu affaire à quelques flics mal lunés lors de contrôles routiers , notamment ce jeune aussi qui il y a peu m'avait verbalisé pour une plaque moto non conforme. J'avais vu tout de suite à son expression qu'il allait m'allumer , c'est leur terme .Quand un flic veut trouver quelque chose sur un véhicule afin de plomber, il le trouve. Et puis à l'inverse je suis tombé sur d'autres qui m'ont juste averti pour une ligne continue franchement mordue ou un demi-tour périlleux....bref en aucun cas je ne donnerai dans le stéréotype manichéen les concernant.

Il y a 20 heures, Savonarol a dit :

Loin de la versatilité populaire (un jour #JeSuisflic, le lendemain à aboyer des slogans anti-flics), quelle idée vous faites vous de votre police ?

Avez-vous personnellement eu à faire, négativement, avec la police ? Quelle opinion avez-vous des forces de l'ordre ?

Bonjour Savonarol, poigne de mains.

J'ai eu personnellement des affaire très négative avec la police. Je me déclare témoin dans une affaire criminelle, je suis le seul et là dedans la police me considère immédiatement comme coupable. J'ai aucun problème avec la gendarmerie que je considère vraiment pro, très bien formé, et responsable, moins avec les polices nationale, un peu moins avec les polices municipale, mais alors pas du tout avec les CRS, que je considère comme des brutes, et un ramassis d'imbéciles. C'est comme dans tout les métiers il y a des bons il y a des mauvais, en général dans la police c'est bien et font très bien leur boulot, si parfois nous pouvons avoir des désagréments avec eux, c'est qu'ils doivent obéir aux ordres. Que nous sommes contraint d'avoir cette profession , c'est qu'il y a des personnes qui sont irresponsable et peu respectueuses d'autrui, alors faut bien des personnes pour faire entendre raison aux abrutis. Quoique c'est difficile de faire entendre raison à un abruti.  Puis en ce moment les forces de l'ordre sont sous contrainte très extrêmes, ce qui explique aussi certaine dérives condamnable. Donc mon opinion est très favorable envers cette profession qui reconnaissons le chez nous est bien supérieur a ce qu'on trouve dans la majorité des pays du monde.

J'ai un voisin qui a été en garde à vue parce qu'il se trouvait au mauvais endroit, au mauvais moment.

Encore heureux pour lui, il s'en est sorti au bout de quelques heures. Mais je me rappelle que vers chez moi, cette histoire ça n'avait pas fait rire du tout.

Sinon moi je n'ai jamais été arrêté et je n'ai jamais été contrôlé par un policier. Que par des gendarmes et par la douane.

De toutes façons les policiers, je les vois plus souvent en voitures que en uniformes.

Et de même je vois plus souvent aussi des policiers municipaux que des policiers nationaux.

Il y a 1 heure, Timo-I a dit :

J'ai un voisin qui a été en garde à vue parce qu'il se trouvait au mauvais endroit, au mauvais moment.

Encore heureux pour lui, il s'en est sorti au bout de quelques heures. Mais je me rappelle que vers chez moi, cette histoire ça n'avait pas fait rire du tout.

Sinon moi je n'ai jamais été arrêté et je n'ai jamais été contrôlé par un policier. Que par des gendarmes et par la douane.

De toutes façons les policiers, je les vois plus souvent en voitures que en uniformes.

Et de même je vois plus souvent aussi des policiers municipaux que des policiers nationaux.

On se rappelle du scandale d'Outreau ...

Mais personne ne s'imagine une seconde ce qu'on pu vivre ces accusés innocents ! 

Il y a 3 heures, centurion a dit :

Là (l'article de Wikipédia), il est dit que P. Dils a été innocenté. Qu'est-ce donc que l'acquittement si ce n'est la mise hors de cause de l'accusé, et donc la reconnaissance de l'innocence de celui-ci ? 

J'ai trouvé cet article

http://www.justice-en-ligne.be/article303.html

Rien de commun, par exemple, avec Omar Raddad qui a bénéficié d'une grâce présidentielle de la part de monsieur Chirac.

Si cette affaire comme tu le dis est loin de faire l'unanimité, l'état lui a bien indemnisé le "coupable" qui est en réalité à ses yeux une victime. Donc moi ça me suffit pour le prendre en exemple de la faillibilité de la justice. Mais peut-être est-ce cela qui te dérange le plus, que je parle de faillibilité d'un système plutôt que de reconnaître infailliblement dans tous les accusés des coupables ?

 

Elle ne fait pas l'unanimité parce qu'un jury populaire a décrété la culpabilité de Dils sur la base des preuves qui lui étaient soumises, parmi lesquelles ses aveux complets et une description exacte des évènements auxquels il avait avoué avoir participé. Son acquittement n'est lui basé que sur la présence de Francis Heaulme dans la zone géographique du crime, Heaulme qui n'a jamais reconnu ce double meurtre, lui qui en a reconnu pourtant beaucoup.

Voilà pourquoi je dis que ça n'est pas clair. La justice est un organe éminement faillible, dans un sens comme dans l'autre.

il y a une heure, pep-psy a dit :

On se rappelle du scandale d'Outreau ...

Mais personne ne s'imagine une seconde ce qu'on pu vivre ces accusés innocents ! 

ça aussi c'est loin d'être clair.

Il y a 2 heures, Savonarol a dit :

La justice est un organe éminement faillible, dans un sens comme dans l'autre.

J'acquiesce, c'est ce qui m'intéressait de déterminer à propos de la justice.

Il y a 15 heures, pep-psy a dit :

Les femmes, étrangement, n'ont que très rarement des problèmes avec la police, avec la justice c'est autre chose, mais avec la police, les femmes sont plutôt bien traitées !

Alors que le rapport police - homme, là c'est une autre histoire, il y a une sorte de fierté d'être au-dessus et à exiger un respect que souvent ses représentants ne méritent pas ! 

Une aprés midi 2 filles se sont fait arrêtées en voiture pour un contrôle il y a quelques années et Il y avait quelques irrégularités je sais plus à quel niveau.Les flics ont fermé les yeux Mais ont donné rendez vous aux filles plus tard dans  la soirée au rond point où ils seraient postés le soir.Elles y sont allées et ben y'en a 2 Qui se sont mariés Et Ils ont 2 enfants aujourd'hui. 

Il y a 7 heures, hanss a dit :

Une aprés midi 2 filles se sont fait arrêtées en voiture pour un contrôle il y a quelques années et Il y avait quelques irrégularités je sais plus à quel niveau.Les flics ont fermé les yeux Mais ont donné rendez vous aux filles plus tard dans  la soirée au rond point où ils seraient postés le soir.Elles y sont allées et ben y'en a 2 Qui se sont mariés Et Ils ont 2 enfants aujourd'hui. 

 

Tu veux dire que les 2 nanas sont mariées avec les deux flics ?