Court métrage sur le viol conjugal

il y a 12 minutes, Passiflore a dit :

 

Les épouses des générations précédentes peut-être mais plus rarement les femmes actuelles, non ?

j en suis pas ur non...

il y a 4 minutes, titenath a dit :

De toute façon, pour pepsy le viol conjugal n'existe pas. C'est même pas la peine d'essayer de lui expliquer. 

Ce n'est pas parce que certaines veulent le faire gober et l'ajouter à l'énorme quantité de lois qui existent déjà pour défendre la pauvre femme en détresse... Que cela doit se faire !

L'erreur vient bien avant le conjugal... Comme je l'ai dit, elle est où la maturité ? Où se trouve la réflexion individuelle des personnes adultes qui décident de se marier si c'est pour se retrouver devant un tribunal pour viol conjugal ?!

Non mais sérieusement !

il y a 13 minutes, pep-psy a dit :

Surprise et ruse... Dieu sait ce que cela signifie ? 

Ruse = Drogue par exemple ?

Mais Surprise = ???

Sans son consentement, là est le problème ?

Si on commençait à être tatillon avec tout, dès que quelqu'un dit "Aller", c'est déjà de la contrainte ?

"Aller, je suis certaine que si je te touche, ton corps sera d'accord... Tu vois ta bite grandi ! Aller me laisse pas comme-ça, fais-moi l'amour"... 

Du moment qu'elle lui touche la bite c'est quoi ? 

Il faut arrêter d'amener la loi n'importe où ! Il faut que les gens aient un peu de vie privée et aussi un peu de caractère, la loi, c'est le début des emmerdes si on y fait appel !

On lance un truc, puis on regrette, alors on veut retirer sa plainte, mais finalement, la justice décide de poursuivre !

La justice se nourrit des problèmes des gens, pas étonnant qu'elle veuille ouvre un maximum d'affaire, parce qu'elle s'enrichit avec ça !

Les humains doivent atteindre une certaine maturité et être responsable, il y a un problème, ils doivent être capable de se faire respecter !

 

je suis consternée par tes propos.....Donc sous pretexte de "vie privée" on peut faire ce qu'on veut avec l autre? Et si une femme (ou un homme) a peu de caractère de part sa nature, son caractère propre ça justifie qu'on s'autorise à disposer de lui ou elle comme bon nous semble ?

"La loi le début des emmerdes".....ça en dit long surtout sur quelle genre de personne tu es et c'est franchement moche!

il y a 2 minutes, pep-psy a dit :

Ce n'est pas parce que certaines veulent le faire gober et l'ajouter à l'énorme quantité de lois qui existent déjà pour défendre la pauvre femme en détresse... Que cela doit se faire !

L'erreur vient bien avant le conjugal... Comme je l'ai dit, elle est où la maturité ? Où se trouve la réflexion individuelle des personnes adultes qui décident de se marier si c'est pour se retrouver devant un tribunal pour viol conjugal ?!

Non mais sérieusement !

Parce que tu es incapable de comprendre qu'une femme n'a pas envie de baiser tout le temps ! 

Y'a pas des fois où tu as envie et ta gonzesse a mal au crâne, ou est préoccupée, fatiguée, etc...?  Ça n'arrive jamais qu'elle n'ait pas envie ?  Même pas une fois en 10 ans ? 

Et bien si cette fois où elle ne veut pas et que tu la forces, parce que bordel c'est ta femme et t'as encore le droit de te vider les cou****, et qu'elle te dit non, qu'elle refuse et que tu y vas quand même, c'est un viol, que ça te plaise ou non. 

il y a 13 minutes, titenath a dit :

De toute façon, pour pepsy le viol conjugal n'existe pas. C'est même pas la peine d'essayer de lui expliquer. 

je sais....et savoir que de tel type se ballade dans la nature est pour moi assez flippant

Ce court métrage ne me dis rien.

Mais je suis surprise que personne ne parle des modifications physiologiques du désir chez une femme.

Elles sont importantes.

Passer lamentablement sur une nana parce qu'on en a envie, sans vouloir se rendre compte qu'il n'y a pas de modification du vagin, c'est d'une ignorance crasse et d'un égoïsme noir.

En dehors de l'humiliation ressentie d'être prise pour un tas de viande, ça peut léser, blesser les ligaments.

Couple fichu.

Il y a 11 heures, pep-psy a dit :

Donc, dans les deux cas présentés, il n'y aura pas de plainte de leur part !

Arriver à dire qu'un homme viol sa femme, c'est quand-même dingue !

J'ai vraiment de la peine à le concevoir !

Un mari amoureux, forcerait sa femme à un rapport sexuel ? Il n'arriverait pas à la séduire ? Il se fouterait de son état de santé ? 

La porte à toutes les manipulations est ouverte !

(...)

Il y a tellement de choses que tu n'arrives pas à concevoir... Le problème avec toi pep-psy c'est que tout ce que tu ne conçois pas ne peut pas exister.

Décidément ce court-métrage n'est vraiment pas des plus judicieux, parce qu'il donne matière aux gens qui, comme toi, prennent le viol conjugal à la légère parce que dans le fond ils n'y croient pas.

Il y a 8 heures, pep-psy a dit :

Tu n'as jamais entendu: "Il m'a forcé à lui faire une fellation" ?

Ben ça existe aussi inversement !

On peut forcer les gens, sans forcément utiliser la force physique !

Mais être en couple, mais ne pas s'y sentir bien, heureux, séduit, etc... Et rester, désolé mais je ne peux pas plaindre ces gens qui disent subir et souffrir alors que la porte est ouverte et que partir leur est possible ! 

On s'en fiche que tu les plaignes ou pas. Aies au moins la décence d'admettre que ça existe.

Toutes ces femmes battues par leur mari qui mettent des années à les quitter, et qui souvent n'y arrivent pas sans aide alors que "la porte est ouverte", qu'est-ce qu'elles sont pour toi ? des manipulatrices masochistes ? des comédiennes ?

@Pep-psy: sérieusement tu me fais peur.

Tu ne vois le couple que comme la persistance infaillible d'une relation harmonieuse entre deux personnes.

Sauf que bien souvent, même si ça été ça à un moment (tant est que ça l'a été car pour certains couple la relation a toujours été biaisée), ça ne dure pas forcément toute la vie.

Bordel, bien sûr que le viol conjugal existe !!!!

C'est hallucinant qu'en 2017 on puisse encore en douter !

Si la personne est pas heureuse avec son conjoint, elle n'a qu'à partir ?

Mais dans quel monde vis-tu ?

Les gens n'ont pas tous la force de caractère nécessaire pour partir.

Il y a bien des facteurs qui entre en ligne de compte.

Par exemple: "je peux partir, je peux pas priver mes enfants de leur père"

On croit que les couples où l'un est complètement soumis à l'autre c'est de l'histoire ancienne, pourtant ça existe toujours.

Et si tu doute de l’existence du viol conjugal, je t'invite à aller voir une asso de femmes battues et de leur dispenser tes précieux conseils.

Pour sûr que certaines victimes resterons à souffrir en silence encore longtemps quand on leur explique que c'est de leur faute comme tu le fais, ou pire, que c'est pas un viol mais juste une volonté de leur part de manipuler l'autre.

Quand une dame dit " non " ça veut dire non, passer outre n'est très élégant, messieurs, achetez vous un bon morceau de macreuse et allez donc jouer avec dans votre coin.

Il y a 12 heures, PapesseJeanne a dit :

Ah bon, parce que pour vous " un contexte de la vie de couple " pourrait cautionner une telle attitude du mâle ?

Je voulais simplement dire par là que l'on coupe trop tôt ce spot, perso, au vu du comportement inqualifiable du type, j'aurai fini le spot en montrant la femme quitter ce type incorrect, pour bien montrer aux hommes que de nos jours , après un tel acte violent, la femme quitte son compagnon/amoureux...... pour ne pas laisser penser qu'après il suffit de deux mots doux pour repartir comme si de rien n'était....

il y a 5 minutes, l'abbe resina a dit :

Quand une dame dit " non " ça veut dire non, passer outre n'est très élégant, messieurs, achetez vous un bon morceau de macreuse et allez donc jouer avec dans votre coin.

Exact, pour les urgences il y a Dorcel...

Il y a 8 heures, arwena a dit :

je sais....et savoir que de tel type se ballade dans la nature est pour moi assez flippant

N'exagérons pas non plus ;-)   Ses paroles ne font pas de lui un potentiel violeur.

J'aurais même tendance à penser le contraire. Il est dans un tel déni que ça frôle la naïveté ; ce qui ferait plutôt de lui une potentielle victime.

Pepsy raconte beaucoup de conneries en pensant se démarquer par un esprit de contradiction, sauf que les gros sabots ne (me) révoltent même plus. 

Sinon le film...pour moi c'est un sale gamin qui avait envie de se branler, il s'est donc servi du vagin de sa nana. On la sent dépitée, on espère donc qu'un tel comportement n'est pas habituel et va l'amener à réfléchir sur un éventuel avenir avec ce con. Les femmes qui vivent ça de façon récurrente n'ont pas conscience de la personnalité du type, qui en dit pourtant long. Pour moi ce n'est pas vraiment du viol, c'est surtout complètement nul. 

Bien sûr que c'est un viol qu'on voit dans ce spot. Sinon c'est quoi ? Elle a dit non. Non c'est non. Il la nie complètement en tant que personne. Et si vous décryptez la vidéo, vous verrez qu'il le fait plusieurs fois. "Tu ne veux pas regarder le film ? Et bien tu n'auras qu'à te cacher les yeux" exactement la même chose que quand il la force, et bien elle n'a qu'à fermer les yeux et attendre que ça se passe. Pour ma part je ne vois pas une super complicité là. 

Le viol n'est pas forcément un acte de violence physique absolument visible, est-ce ça qui gêne les personnes qui pensent que le mot de "viol" est ici galvaudé ? 

Oui c'est vrai aussi, c'est son attitude passive qui me gêne. Je t'ai dit non, un coup à coller le mec au plafond sauf si c'est une première fois et qu'elle est surprise. 

il y a 50 minutes, January a dit :

Bien sûr que c'est un viol qu'on voit dans ce spot. Sinon c'est quoi ? Elle a dit non. Non c'est non. Il la nie complètement en tant que personne. Et si vous décryptez la vidéo, vous verrez qu'il le fait plusieurs fois. "Tu ne veux pas regarder le film ? Et bien tu n'auras qu'à te cacher les yeux" exactement la même chose que quand il la force, et bien elle n'a qu'à fermer les yeux et attendre que ça se passe. Pour ma part je ne vois pas une super complicité là. 

Mais on n'a jamais dit que ce couple était un exemple de complicité. Oui dans cette scène il la nie complètement, je crois qu'aucune femme n'aimerait être à la place de cette fille, c'est un égoïste qui agit au mépris de ses désirs. A priori c'est un couple mal barré pour vivre en harmonie. Mais ça ne fait pas de cette relation sexuelle un viol ni de lui un violeur. Pour moi ce clip nous montre un couple qui a un gros problème à régler.

Citation

Le viol n'est pas forcément un acte de violence physique absolument visible, est-ce ça qui gêne les personnes qui pensent que le mot de "viol" est ici galvaudé ?

Des femmes qui disent "non chéri j'ai pas envie ce soir" mais qui finissent par se laisser faire parce que leur compagnon insiste, c'est courant dans les couples. (Personnellement je ne pourrais pas, mais interroge les filles autour de toi, il y en a plein comme ça.) Ce sont des viols pour toi ? des crimes pénaux ?

Moi je pense que, plutôt que de chercher à coller le mot "viol" sur n'importe quelle relation sexuelle où l'un des deux n'a pas envie, il faut mettre la gomme dès l'enfance sur l'éducation au "NON" et ce qu'il signifie.

(Papri)  On peut imaginer beaucoup de raisons à son attitude passive. Peut être qu'au contraire ce n'est pas la première fois que ça arrive, on la voit plus blasée que surprise il me semble. Peut être que cette jeune fille a été éduquée à contenter son conjoint en toutes circonstances, à être soumise (ça a encore bien cours dans certaines familles passéistes). 

Beaucoup de jeunes filles et de jeunes femmes se sont trouvées dans cette situation. Afin de savoir si la qualification de viol est juste ou non, la seule question est : qu'avez-vous ressenti ? 

Il y a un certain malaise qui vous envahit à cette question ? Et bien ça ne fait pas un pli. 

En bref, on va prendre par la main et remplir les tribunaux avec les histoires de ces incapables de s'affirmer et de se faire respecter ?

Si vous n'arrivez pas à élargir votre champ de vision, il est normal que vous ne puissiez comprendre mon point de vue !

L'assistanat, le fait qu'au moindre problème, les gens menacent de saisir la justice !

Mais la justice n'est pas là pour faire du baby-sitting !

On a des lois pour quasi tout et heureusement que tout le monde ne va pas s'y plaindre, sinon on jugerait le vol d'un stylo lorsqu'une personne l'emprunte et part avec !

Une épouse qui couche avec son époux, ne peut pas être dans les mêmes conditions émotionnelles qu'une femme qui se fait violer par un inconnu ! 

Le fait de dire non et que cela se passe quand-même, n'est là, pas un viol, mais un problème d'autorité !

"Monsieur le juge, il ne m'a pas respectée, je porte plainte" ... 

Bientôt, on va exiger une panic room dans toutes les habitations où vivent des couples afin que la personne doutant de son autorité puisse s'y enfermer pour se mettre à l'abri d'un viol ? 

PFFF

Si l'homme n'a pas l'air de comprendre les limites, il faut les re-définir ! 

Les tribunaux sont fait pour régler des choses sérieuses pour lesquelles il y a déjà tellement de délais d'attente !

Il serait temps que les adultes sur le papier le deviennent également dans leurs vies ! 

La séparation, le divorce, on ne les a pas créé pour les petits oiseaux ! 

il y a 2 minutes, Théia a dit :

Moi je pense que, plutôt que de chercher à coller le mot "viol" sur n'importe quelle relation sexuelle où l'un des deux n'a pas envie, il faut mettre la gomme dès l'enfance sur l'éducation au "NON" et ce qu'il signifie.

Je ne crois pas que c'est ce qu'a voulu faire la créatrice. Simplement il y a un problème de vocable. Aurait-il fallu remplacer "viol" par "relation sexuelle non consentie" ?  Ce serait mieux passé ? Je veux bien mais il reste que c'est un viol, il n'y a pas d'autre mot... Si demain on se met à parler de relations sexuelles non consenties au sein du couple, et plus de "viol conjugal", on va banaliser le truc non ? 

Bien d'accord pour le "NON". 

La notion de crime (pénal) je crois que c'est à la victime de l'évaluer. C'est la victime qui ira porter plainte avec son malaise en bandoulière, ou non. 

il y a 12 minutes, January a dit :

(Papri)  On peut imaginer beaucoup de raisons à son attitude passive. Peut être qu'au contraire ce n'est pas la première fois que ça arrive, on la voit plus blasée que surprise il me semble. Peut être que cette jeune fille a été éduquée à contenter son conjoint en toutes circonstances, à être soumise (ça a encore bien cours dans certaines familles passéistes). 

Beaucoup de jeunes filles et de jeunes femmes se sont trouvées dans cette situation. Afin de savoir si la qualification de viol est juste ou non, la seule question est : qu'avez-vous ressenti ? 

Il y a un certain malaise qui vous envahit à cette question ? Et bien ça ne fait pas un pli. 

La malaise peut être généré par cette incapacité à dire "non", pour diverses raisons, par la sensation d'être considérée comme un morceau de barbaque, par le mépris sous-jacent qu'implique une telle attitude de la part du mec, par ce même mépris que l'on éprouve pour soi de ne pas avoir su/pu lui résister. Tant de choses...

Mais les diverses réactions ici, mitigées, prouvent quand même que l'objectif du court-métrage n'est pas atteint, voire l'inverse de celui désiré. 

Et comme Théia, je pense qu'il serait plus percutant et explicite de mettre l'accent sur le refus d'entendre le "non". Parce que c'est quand même ça, le problème. On a l'impression que si ce "non" n'est pas hurlé à s'en déchirer les poumons, il n'a aucune valeur. Et en extrapolant, on peut aussi se demander ce qu'il peut advenir de ce type, si les "non" qu'on lui oppose ne sont jamais tenus par sa compagne...