2017: pourquoi les français vont perdre à l'élection.

Il y a 7 heures, O))) a dit :

Une journée qui dure 5 ans, chaud.

Ce n'est pas de ma faute si chaque français veut un président qui lui ressemble à lui en tout point en refusant le moindre compromis... 

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce n'est pas de ma faute si chaque français veut un président qui lui ressemble à lui en tout point en refusant le moindre compromis... 

Tu ne trouves pas que ce sont surtout les médias qui font mal leur boulot ou qui influencent volontairement les campagnes présidentielles ? 

à l’instant, pep-psy a dit :

Tu ne trouves pas que ce sont surtout les médias qui font mal leur boulot ou qui influencent volontairement les campagnes présidentielles ? 

 

Nope... Je n'ai pas connaissance que le journal "Minute" ait vendu assez de revues pour convaincre 25% de la population de voter FN. Aujourd'hui il est tiré à 40 000 exemplaires, contre le double pour "Libération". Pourtant le vote FN est supérieur à l'électeur de gauche qui lit régulièrement Libé. 

Si tu veux une démonstration simple: aujourd'hui tu es abonné à "L'huma" ou "le Figaro"... demain dans l'Huma tu vas lire que le programme économique des Républicains est ce qu'il y a de meilleur pour la France: la retraite à 75 ans, la fin du CDI, 500 000 postes de fonctionnaires supprimés... ou tu vas lire dans le Figaro que le programme de Mélenchon est ce qu'il y a de meilleur pour la France: le smic à 1700 euros, la retraite à 60 ans etc. Quelles sont les chances pour que ton abonnement à ton journal te convertisse? Moi en bon français si je lis autre chose que ce que j'ai envie de lire dans mon journal, je résilie mon abonnement. Si je suis de gauche et que j'achète l'Huma c'est pour avoir un journal de gauche. Idem si je suis de droite. 

En revanche l'influence est indirect puisque, plus un média (détenu par une boite privée "copain coquin" avec X ou Y) va taper sur le FN, plus le FN va gagner des points puisque même toi tu te méfies des médias. 

Pourquoi les médias ne lâche pas Fillon? Parce que les gens achètent l'histoire de Fillon !!!! Lorsque les gens en auront marre ils n'achèteront plus les nouvelles de Fillon les médias lâcheront Fillons. Pourquoi il n'y a pas de Rambo 5 ou 6 ? Parce que les producteurs estiment que les gens n'ont pas envie de revoir Rambo. Il me semble même qu'il existe un calcul pour savoir si un film est amené à avoir une suite (laquelle sera catastrophique pour 80% du temps... Taxi, Beethoven, les dents de la mer, Police academy, American pie, speed... ). De mémoire on prend ce qu'à rapporté un film et on considère qu'une suite va rapporter au moins la moitié et on lance une production à la hauteur du calcul. Par exemple mon film "Crabe fantome" qui a couté 10 millions va rapporter 100 millions. Les producteurs me disent "on veut produire La revanche du Crabe" qui devrait rapporter 50 millions. On va donc faire un film à 5 millions. 

Sur ce modèle les médias continue d'exploiter ce qui fait vendre, donc ce que veulent les gens.

S'il y avait la moindre chance de pouvoir influencer les français à travers les médias on aurait le même Président depuis des décennies. 

Mais ce que je veux dire, c'est qu'au lieu de faire connaissance directement avec les candidats, on s'en fait une idée au travers des journaux, parce que les journaux abusent et ne parlent que de ça !

Même les chaines de TV font déborder les journaux télévisés pour faire des émissions spéciales !

Il faut arrêter avec ça !

J'en serais presque à interdire toute publication dans les médias, toutes interventions à la télévision et se cantonner aux tractes et aux meetings publics !

Là on serait a faire des choix et sans influence ! 

Il y a 14 heures, pila a dit :

Il ne faut pas se faire d'illusions pour cette élection présidentielle !

Les petits candidats. Ils ont comme les autres de bonnes idées. Mais ils termineront avec 1, 2, 3% des voix... puisque ce sont des petits candidats.

La Gauche (Hamon-Mélenchon-Ecolos). Résultat des courses depuis 1981 ? (exceptée la première année).

Macron. Qui c'est ce type ? Personne ne sait vraiment qui c'est !!!

UMP (les Républicains est un nom usurpé).  Depuis le début de la Crise, il y a 42 ans, on a vu ce que ça a donné. Idem PS.

Le Front National. Héritier de Vichy; parti de vieux clous et de brutes, que peut-il nous apporter si ce n'est encore plus de confusion ?!!!

Bref; si vous ne savez pas pour qui voter; que vous ne voulez pas voter pour ces incapables (leurs programmes sont comiques), bougez quand même votre cul et allez déposer une enveloppe vide dans l'urne. Pour la Démocratie.

Le droit de voter existe, mais ... vous avez juste le droit de voter pour les mêmes.

Au fait, y'a la pétition pour qu'Obama se présente aux élections fr! Vu qu'on a que des branquignoles imposés par les médias pour ces élections, qu'il ya un ou 2 politiques qui pourraient peut-être amener un changement mais le peuple ne votera jamais pour eux car ils sont pas sur bfm ou tf1, alors pourquoi pas Obama président de la France?? Je suis sûr qu'il s'entenderait super bien avec Trump et Poutine, faut pas se tromper et avec le Brexit et avec le Frenchxit aussi

Cette chanson :

Les politiques envers le peuple, ou le peuple envers les politiques?

il y a 54 minutes, pep-psy a dit :

Mais ce que je veux dire, c'est qu'au lieu de faire connaissance directement avec les candidats, on s'en fait une idée au travers des journaux, parce que les journaux abusent et ne parlent que de ça !

Même les chaines de TV font déborder les journaux télévisés pour faire des émissions spéciales !

Il faut arrêter avec ça !

J'en serais presque à interdire toute publication dans les médias, toutes interventions à la télévision et se cantonner aux tractes et aux meetings publics !

Là on serait a faire des choix et sans influence ! 

Pour moi le problème c'est le besoin de lisibilité. C'est assez complexe mais je théorise sur le fait que les gens ont besoin d'avoir des célébrités (politiques ou spectacles...) "lisibles" peut être parce que c'est plus rassurant. De là je crois que la plupart des gens ne souhaitent pas vraiment savoir qui est truc ou bidule. En outre nous faisons encore cet amalgame du chef gaulois: celui qui est le plus fort est le plus compétent pour gouverner le village. Nous savons aujourd'hui que les qualités qu'il faut pour décrocher une élection n'a strictement rien à voir avec l'art de gouverner.

Quand bien même chaque politicien viendrait sonner à ma porte pour discuter 2h avec moi qu'ils seraient amené à m'enrober leur personnage dans un beau ruban. Qu'ils le fassent devant moi ou à travers un écran ça revient au même: Tant qu'on sera dans notre mentalité du chef gaulois les choses ne changeront pas, on continuera de prendre le plus fort. 

Vu ma très longue expérience électorale, qui que soit sera choisi  .... je vous le dis, en Vérité, nous serons tous cocus !!

!

il y a 29 minutes, ouest35 a dit :

Vu ma très longue expérience électorale, qui que soit sera choisi  .... je vous le dis, en Vérité, nous serons tous cocus !!

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!

Et en plus cocus , battus et contents!!! 

Les chantres de la démocratie!!! A toutes les sauces ils nous la font. Il suffit de changer le chef et on vous la fait à votre goût et vu que nous n'en avons plus de goût depuis belle lurette!!! Il suffit pour cela d'aller jeter un coup d'oeil dans les cuisines de notre démocratie et de voir la batterie de personnes qui officine, celle-ci mis en place par nous d'ailleurs!!!

Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

Pour moi le problème c'est le besoin de lisibilité. C'est assez complexe mais je théorise sur le fait que les gens ont besoin d'avoir des célébrités (politiques ou spectacles...) "lisibles" peut être parce que c'est plus rassurant. De là je crois que la plupart des gens ne souhaitent pas vraiment savoir qui est truc ou bidule. En outre nous faisons encore cet amalgame du chef gaulois: celui qui est le plus fort est le plus compétent pour gouverner le village. Nous savons aujourd'hui que les qualités qu'il faut pour décrocher une élection n'a strictement rien à voir avec l'art de gouverner.

 

Quand bien même chaque politicien viendrait sonner à ma porte pour discuter 2h avec moi qu'ils seraient amené à m'enrober leur personnage dans un beau ruban. Qu'ils le fassent devant moi ou à travers un écran ça revient au même: Tant qu'on sera dans notre mentalité du chef gaulois les choses ne changeront pas, on continuera de prendre le plus fort. 

En face, tu peux parler aussi, participer, poser des questions, etc...

Quand tu vois une interview, ce n'est pas toi qui pose les questions, ce n'est pas toi qui a guider les échanges, on ne sait pas jusqu'où va la préparation des candidats à ces interviews !

Alors que face aux gens, ils ne peuvent rien préparer et parfois il en ressort des choses sincères et concrètes ! 

il y a une heure, pep-psy a dit :

En face, tu peux parler aussi, participer, poser des questions, etc...

Quand tu vois une interview, ce n'est pas toi qui pose les questions, ce n'est pas toi qui a guider les échanges, on ne sait pas jusqu'où va la préparation des candidats à ces interviews !

Alors que face aux gens, ils ne peuvent rien préparer et parfois il en ressort des choses sincères et concrètes ! 

Imagine toi à la place d'un candidat à la Présidentielle... une poignée de main = 1 vote. 

46 millions sont inscrits.

37 millions se déplacent pour voter.

2 millions se déplacent pour voter blanc ou nul.

Et à la louche 18 millions doivent voter pour toi au second tour pour que tu sois élus.

Une poignée de main c'est à la louche 1 seconde. Une année c'est 31 millions de secondes. Ce qui signifie que pour juste serrer la main de 18 millions de français, sans manger, sans dormir, sans douche c'est 7 mois. Mathématiquement ça devient très compliqué pour faire de "l'hyper-individualisation" en politique. 

Le 24/02/2017 à 13:34, sterod a dit :

je me demande qui la CGT appellera à battre cette fois ci  ?

Il serait intéressant, de développer et préciser vos propos qui, en l'état, ne sont qu'une affirmation péremptoire, non argumentée et donc dénuée d'intérêt. Merci.

il y a 1 minute, Anonymous a dit :

Il serait intéressant, de développer et préciser vos propos qui, en l'état, ne sont qu'une affirmation péremptoire, non argumentée et donc dénuée d'intérêt. Merci.

dénué d’intérêts pour vous c'est sûr mais pas pour moi car ceux qui ont appelé à battre Sarkozy en 2012 doivent probablement se souvenir de la loi travail sous Hollande hein?

il y a 2 minutes, sterod a dit :

dénué d’intérêts pour vous c'est sûr mais pas pour moi car ceux qui ont appelé à battre Sarkozy en 2012 doivent probablement se souvenir de la loi travail sous Hollande hein?

Battre sarkozy, c'est pas donner l'approbation à hollande.  La preuve, la CGT entre autre, a été l'une des organisations syndicales à combattre le plus la loi travail, qu'au passage hamon ne veut plus supprimer.

Ce qui est sur, c'est que si le fn est au second tour, bien des voix appelleront à faire barrage au fn, et pas seulement la CGT.

Faut cesser ce sectarisme envers la première organisation syndicale de ce pays. Si vous avez été salarié, une grande partie des droits dont vous avez bénéficié proviennent de l'action des travailleurs et de leurs syndicats, et de la CGT qui a pris toute sa place.

Certains crachent dans la soupe, mais ne renonce ni à la sécurité sociale, ni aux congés payés, ni à la retraite etc ... etc ... autant de conquêtes des travailleurs qui ne sont pas des octrois patronaux, mais le résultat de luttes, parfois réprimées.

Mais il est vrai qu'il y a ceux qui luttent pour l'intérêt collectifs, et les peu courageux, profiteurs égoïstes qui profitent des mêmes avantages, sans avoir levé le petit doigt, c'est honteux.

Il y a aussi et surtout que les magistrats interfèrent dans l'élection présidentielle.

Est-ce la justice française qui va décider de qui sera président ?

Les deux candidats de droite, Marine Lepen et F. Fillon ( tous deux placés 1er et 2ème selon les sondages) sont harcelés par la justice, alors que les fraudes et tricheries sévissent au moins autant à gauche ! Mais la gauche au pouvoir a la main mise sur la justice !

J'espère que les électeurs réagiront !

il y a une heure, Anonymous a dit :

 

 

Battre sarkozy, c'est pas donner l'approbation à hollande.  La preuve, la CGT entre autre, a été l'une des organisations syndicales à combattre le plus la loi travail, qu'au passage hamon ne veut plus supprimer.

 

Ce qui est sur, c'est que si le fn est au second tour, bien des voix appelleront à faire barrage au fn, et pas seulement la CGT.

 

Faut cesser ce sectarisme envers la première organisation syndicale de ce pays. Si vous avez été salarié, une grande partie des droits dont vous avez bénéficié proviennent de l'action des travailleurs et de leurs syndicats, et de la CGT qui a pris toute sa place.

 

Certains crachent dans la soupe, mais ne renonce ni à la sécurité sociale, ni aux congés payés, ni à la retraite etc ... etc ... autant de conquêtes des travailleurs qui ne sont pas des octrois patronaux, mais le résultat de luttes, parfois réprimées.

 

Mais il est vrai qu'il y a ceux qui luttent pour l'intérêt collectifs, et les peu courageux, profiteurs égoïstes qui profitent des mêmes avantages, sans avoir levé le petit doigt, c'est honteux.

heuu!!!!

Je m'excuse de vous demander pardon mais de quel syndicalisme parlez vous?

J'étais très jeune 15 ans, je commençais à bosser dans la papeterie et j'ai connu les anciens de 36 ceux la oui étaient des purs et durs que nous les petits grouillots respections, maintenant et après mes 47 années de vie  professionnelle je ne pense pas que vous puissiez porter au nu le syndicalisme actuel. 

Les anciens oui eux nous ont permis d'acquérir des avancées sociales, mais ne crachez pas toujours sur les patrons beaucoup d'entre eux ont participé aussi à celles ci.

Oui je sais je suis un vieux cons, mais putain que j'aime ça quand j'écoute et je voie où nous en sommes actuellement.

Roulez jeunesse, l'avenir vous appartient, il sera comme vous vous le ferez. Pas sur qu'il soit semer de roses les conseilleurs n'étant jamais les payeurs.  

il y a 4 minutes, genese a dit :

les patrons beaucoup d'entre eux ont participé aussi à celles ci.

Ah bon, maintenant les patrons participent aux avancées sociales .........

Nous ne vivons pas dans le même monde, expliquez, expliquez ........

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

Imagine toi à la place d'un candidat à la Présidentielle... une poignée de main = 1 vote. 

 

46 millions sont inscrits.

37 millions se déplacent pour voter.

2 millions se déplacent pour voter blanc ou nul.

Et à la louche 18 millions doivent voter pour toi au second tour pour que tu sois élus.

 

Une poignée de main c'est à la louche 1 seconde. Une année c'est 31 millions de secondes. Ce qui signifie que pour juste serrer la main de 18 millions de français, sans manger, sans dormir, sans douche c'est 7 mois. Mathématiquement ça devient très compliqué pour faire de "l'hyper-individualisation" en politique. 

Tu exagères un max là ! 

Il n'est pas nécessaire de serrer des pognes partout ! On fait un meeting, on parle, on est là, on est devant les gens, on peut percevoir sa force, son caractère, ses intentions, etc.. 

Les meetings sont toujours nécessaires malgré tout ces passages TV et ces articles de presse !

D'ailleurs, ceux qui sont allés à des meetings peuvent expliquer à quel point c'est autrement plus sincère que ces passages dans les médias !

Les médias, en plus, tente de discrédité certains candidats et tous ceux qui voteraient pour eux, ce n'est pas normal et ce n'est certainement pas démocratique ! 

Il y a 2 heures, Anonymous a dit :

Ah bon, maintenant les patrons participent aux avancées sociales....

Nous ne vivons pas dans le même monde, expliquez, expliquez....

Le paternalisme (même si c'est toujours intéressé) avec des gars comme Paul Ricard qui distribuait des actions à ses salariés (dès 1939), qui leur accordait une cinquième semaine de congés payés en 1965 (femmes) et 1979 (hommes), qui leur donnait une participation aux bénéfices (1969), qui a abaissé l'âge de la retraite (63 ans) et le temps de travail (38h/semaine) en 1978 sans toucher aux salaires.