Marine Le Pen refuse de porter le voile à Beyrouth

il y a 54 minutes, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas pourquoi avoir prévu un entretien avec ce gars?! Ensuite non un religieux n'est pas dévoué et disponible, mais je vérifierais pas moi même quand j'irais à Rome pour boire le thé avec le pape. S'il me dit "ok" je penserais à toi. 

 

Marine le Pen se comporte comme ces gougnafiers en donnant une sale image de la France au Liban (un des rares pays a avoir accepté de la recevoir soit dit en passant). Du coup oui je confirme, c'est mort pour la visite retour. La prochaine fois elle tenterait les USA ou l'Angleterre... A ben non, elle a tenté et ils ne veulent pas d'elle non plus... 75% du peuple français ne veut pas d'elle... 75% du monde ne veut pas d'elle non plus... Mais qui veut vraiment d'elle en somme?! 

Bsr Crabe_fantome,

Désolé mais c'est son rôle d'autant plus si un entretien était prévu. pour le reste, Marine a eu raison puisque je vous dis qu'il n'y a pas d'autorité dans l'islam. Maintenant, si les français ne veulent pas d'elle, qu'il se prononce au mois d'avril.

a+

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Tu nous as dit la basilique Saint Marc à Venise, mais si tu n'es plus sur

N'hésite pas à lui demander, j' ai pas mal fait les basiliques italiennes du nord au sud et d'est en ouest, je ne suis jamais rentré dans une église italienne où il fallait se couvrir la tête . On te fournissait la charlotte pour éviter les poux j'espère !

 

C'est pour ça que j'ai dis "je crois"... c'est l'idée de raconter une anecdote sans forcément se rappeler de l'église exacte. C'était en Italie... Mais on ne va quand même pas se quereller sur ce genre de détail si? Quoiqu'il en soit il est écrit presque partout d'avoir une tenue vestimentaire "respectable"... une soumission comme une autre qu'on accepte. L'idée est là. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est pour ça que j'ai dis "je crois"... c'est l'idée de raconter une anecdote sans forcément se rappeler de l'église exacte. C'était en Italie... Mais on ne va quand même pas se quereller sur ce genre de détail si? Quoiqu'il en soit il est écrit presque partout d'avoir une tenue vestimentaire "respectable"... une soumission comme une autre qu'on accepte. L'idée est là. 

Pour le voile sur la tête tu n'as pas dit je crois . Mais à partir du moment où tu admets ta méprise il n'y a effectivement plus lieu de poursuivre ....

Ne te serais tu pas trompé ?

redemande à ton ex ^^

Pour le reste libre à toi de ne pas accepter ...

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

MLP a été chaleureusement accueillie par les personnalités politiques chrétiennes du Liban, à commencer par le Président Michel Aoun, le Patriarche maronite

Je ne sais pas comment vous pouvez savoir que Aoun l'a accueillie "chaleureusement" vu qu'il n'a fait aucun commentaire sur la visite de Le Pen ?
(Qui plus est, Aoun étant un allié indéfectible du Hezbollah, c'est à voir s'il y a une quelconque fierté à tirer d'un accueil "chaleureux" de sa part ?)

Même chez les Phalanges Libanaises de Samy Gemael, parti chrétien TRES nationaliste, donc assez proche de l'idéologie du FN, l'accueil a été assez mitigé en raison de son soutien à el-Assad, ne serait-ce que du fait que le frère de Samy Gemael (Pierre Gemael) a été victime d'une vague d’attentats ciblés qui portaient tous la marque de la Syrie. 

"Le chef du parti Kataëb Samy Gemayel a dénoncé cette prise de position en faveur de Bachar al-Assad. "L'extrémisme annihile les fondements de la civilisation, on ne lutte pas contre lui en soutenant les dictatures mais en soutenant les forces modérées et en diffusant les valeurs de tolérance, de diversité et de démocratie", a glissé le jeune député maronite en recevant la candidate à la présidentielle française."

Au final, le seul "succès" de MLP au Liban aura été d'avoir fait mieux que son père qui s'était pris une gros vent de la part des dirigeants libanais lors de sa visite en 2002.

PS/
Au passage, Macron aussi a été reçu par le président et le premier ministre lors de sa visite au Liban, sans qu'il en fasse pour autant des caisses et que ça fasse plus qu'un entrefilet dans les media.
 

Il y a 15 heures, Mr Wolfe a dit :

1- Elle n'y va pas en touriste, mais pour rencontrer un chef d'Etat et les plus hauts représentants du pays

2- La rencontre avec le moufti était prévu de longue date, les conditions pour le faire aussi. Elle avait tout loisir avant de décliner la rencontre, mais...

3- Elle a attendu d'avoir eu les photos avec le président et autres responsables pour faire son coup de pub national (iste).

4- De fait, elle met le président et les autres responsables dans une situation très inconfortable

5- Si on est opposé aux principes d'un pays, on ne va pas jouer copain-copine pour la photo et cracher dessus après...

 

Bilan: il y a peut être ses fans qui vont se réjouir, mais diplomatiquement et politiquement c'est d'un amateurisme pitoyable.

Faut réfléchir un peu avant de mettre quelqu'un au pouvoir.

En plus pas forcément très malin, car elle qui a eu tant de mal a être reçue par un chef d'Etat, après ce coup là il ne va peut être pas y avoir d'autres volontaires...

Elle y est de façon temporaire ,pour quelques jours ,ne fais pas semblant de ne pas comprendre ...Rien à voir avec nos binationaux ....

Deuxio ,est ce que tu te serais voilé si on t'avais tendu un morceau de chiffon afin d'afficher ta soumission au grand mufti ...tu vas me répondre que tu es un homme et que le problème ne se pose pas 

Et bien il ne se pose pas non plus pour MLP ...c'est une personne avant d'être une femme ....

Ta misogynie n'a d'égale que tes préjugés premâchés.

Il faut détester le front national ,donc Marine Lepen a tort....bin non ,on peut ne pas être d'accord avec le FN et trouver que MLP a eu raison .....

Si on analyse bien la totalité de cette anecdote ,il y a eu un bras de fer ,et comme tout bras de fer ,il y a un gagnant et un perdant ....le gagnant est sans conteste MLP ,même si ça t'emmerde 

J'avoue que ce mufti se soit fait moucher, par une femme en plus ,me comble d'aise ...

Si on peut reprocher quelque chose à MLP c'est de mélanger politique et religion ,bien que dans ces régions politique et religions sont intimement liées

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Pour le voile sur la tête tu n'as pas dit je crois . Mais à partir du moment où tu admets ta méprise il n'y a effectivement plus lieu de poursuivre ....

Ne te serais tu pas trompé ?

redemande à ton ex ^^

Pour le reste libre à toi de ne pas accepter ...

Le voile sur la tête c'est une certitude... peut être une arnaque aux entrées d'églises au pire... mais "je crois" que j'ai écris est sur l'église exacte.

J'en reviens pas d'avoir un procès sur une anecdote de vacances...

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Crabe_fantome,

Désolé mais c'est son rôle d'autant plus si un entretien était prévu. pour le reste, Marine a eu raison puisque je vous dis qu'il n'y a pas d'autorité dans l'islam. Maintenant, si les français ne veulent pas d'elle, qu'il se prononce au mois d'avril.

 

a+

Son rôle c'est de faire potentiellement briller la France à l'étranger, pas de déranger les gens pour rien...Quand aux français, 25% la plébiscite donc 75% n'en veulent pas. C'est à la louche le score de notre second tour aux prochaines présidentielles: 25/75.

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Vous avez une réécriture de l'histoire pour le moins surprenante ...

Si la chrétienté était si favorable que cela à la laïcité, on se demande bien pourquoi ils l'ont dénoncée et combattue avec tant de ferveur ?

"Si la loi (de séparation de l'église et de l'état) est inacceptable, c'est principalement parce qu'elle transgresse la loi de Dieu : celle-ci convoque les hommes à l'édification d'un État catholique. Celle-là en prend l'exact contre-pied. En décrétant la séparation, elle bouleverse l'ordre très sagement établi de Dieu dans le monde, ordre qui exige une harmonieuse concorde entre les deux sociétés".
PIE X -1904

"Nous nous souvenons dans l'amertume de notre cœur des tristes jours où a été formé le projet néfaste de séparer les intérêts de la République et les intérêts de l'Église. Ne voulant pas nous écarter de la voie tracée par notre prédécesseur (PIE X), nous confirmons la réprobation de la loi inique de séparation".
PIE XI - 1923

Non, il n'y a pas de réécriture de l'histoire de ma part, le problème vient simplement que vous confondez le sens des mots et que vous vous inventez une laïcité, plutôt antireligieuse, de vos désirs.

Ce n'est pas parce que Pie XI trouve qu'une loi dans un pays est néfaste pour l'édification d'un état catholique ( la France n'était pas, que je sache, une théocratie à l'époque de Pie XI) dans une société catholique que pour autant la laïcité n'y existe pas déjà. Le site Hérodote.net est menteur ?

Concernant la laïcité, Pie XI lui même dit, dans le texte que vous me présentez ci-dessus, de Dieu qu'il exige une harmonieuse concorde entre les deux sociétés, ce qui en réalité est une magnifique définition de la laïcité ! Un Pape qui promeut une société chrétienne tout en respectant l'harmonie entre elle et celle profane, c'est pas magnifique ça ?  Peut-on reprocher à un Pape qui souhaite d'une société qu'elle soit chrétienne non pas en détruisant ce qu'il y a de profane en elle mais plutôt en instaurant une union des cœurs et de la volonté entre tous les hommes, peut-on lui reprocher d'être brutal, d'être un ennemi de la laïcité ?

Monsieur, lisez donc la loi du 9 décembre 1905 et dites moi ou il est écrit que la France avant cette date a été dirigée par le pape. Ou il est écrit que le Sénat et la chambre des députés , le président lui même ont été désignés par les autorités catholiques pour gouverner la France ? Non, rien de tout ça. Ce n'est pas parce que l'institution religieuse est liée à l'Etat que celui-ci se transforme comme par magie pour passer, pour votre seul plaisir, d'un gouvernement civil à un Etat religieux, arbitraire...

Cette loi n'avait pas pour but de remplacer un gouvernement religieux en imposant à la place un gouvernement et un état civils à la France, mais de s'attaquer à l'institution religieuse pour amoindrir son influence, et ainsi déchristianiser un peu plus le peuple français. Déjà, lorsqu'on comprend ça tout devient plus clair.

Ceci ne signifie donc pas que la laïcité n'existait pas avant cette loi. Je crois que vous confondez beaucoup de choses, nous y reviendrons peut-être sur un sujet approprié, pourquoi pas. 

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000508749

Beaucoup de ceux,  ici, qui considèrent que le port du voile lors de la visite qu'a effectuée Marine est de la soumission sont des hommes.

Je viens de poser la question à ma femme qui, elle, ne le prend pas de cette manière mais comme un simple respect de la coutume/religion de "l'autre" (au sens large et non pas péjoratif du terme) et surtout comme une marque de savoir vivvre.

Et croyez moi, elle n'a rien d'une femme soumise 

A chacun de nos voyages, elle n'omet pas d'équiper ses bagages d'un foulard (voire d'un sarouel selon notre destination) et le porte sans avoir le sentiment que c'est une atteinte à sa féminité. Peut être est ce parce qu'elle n'a aucun doute à ce sujet

Il m'est d'ailleurs arrivé, à moi aussi, dans des temples bouddhiques,  de devoir dissimuler mes vilaines jambes poilues sous un paréo.  Parėo qu'il fallait "louer" à l'entrée si nous n'en avions pas.

Nous avons dû aussi porter une sorte de calot (vert islam) dans une mosquée en Inde, nous enlevons nos chaussures lorsque c'est nécessaire et nous habillons d'une manière différente selon que nous voyageons au Yémen ou à Ibiza.

Soit nous sommes des moutons, soit nous avons assez de recul pour ne pas nous sentir rabaissés ! Question de hauteur ou de confiance en soi !

Par contre, la charlotte à  Lascaux, je ne souviens pas l'avoir portée ????? Mais c'est certainement parce que Sarko, lui, ne s'est pas contenté du fac similé ?

Qu'est ce que tu t'en es fait vendre des chiffons à gogos pour visiter tous ces cirques- là, je suis sûre que tu as même les oreilles de Mickey souvenir d'une visite à Eurodisney, quelque part, planqués dans la maison.

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

Le voile sur la tête c'est une certitude... peut être une arnaque aux entrées d'églises au pire... mais "je crois" que j'ai écris est sur l'église exacte.

 

J'en reviens pas d'avoir un procès sur une anecdote de vacances...

Si c'est une certitude il faudrait nous dire laquelle . Au début la certitude était à Venise puis à Lascaux . Même à la fraternité il n'est pas porté à là tridentine , du coup vu que c'est un forum d'entraide il faudrait indiquer où se trouve cette singularité sectaire . Peut être une cathedrale illuminati ?

y avait il des vitraux représentant des mammouths ?

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

Son rôle c'est de faire potentiellement briller la France à l'étranger, pas de déranger les gens pour rien...Quand aux français, 25% la plébiscite donc 75% n'en veulent pas. C'est à la louche le score de notre second tour aux prochaines présidentielles: 25/75.

Non 55/45 ou 60/40 ...

Tes résultats de sondages viennent de l'église italienne des mammouths ?

Il y a 6 heures, stvi a dit :

Elle y est de façon temporaire ,pour quelques jours ,ne fais pas semblant de ne pas comprendre ...Rien à voir avec nos binationaux ....

Deuxio ,est ce que tu te serais voilé si on t'avais tendu un morceau de chiffon afin d'afficher ta soumission au grand mufti ...tu vas me répondre que tu es un homme et que le problème ne se pose pas 

Et bien il ne se pose pas non plus pour MLP ...c'est une personne avant d'être une femme ....

Ta misogynie n'a d'égale que tes préjugés premâchés.

Il faut détester le front national ,donc Marine Lepen a tort....bin non ,on peut ne pas être d'accord avec le FN et trouver que MLP a eu raison .....

Si on analyse bien la totalité de cette anecdote ,il y a eu un bras de fer ,et comme tout bras de fer ,il y a un gagnant et un perdant ....le gagnant est sans conteste MLP ,même si ça t'emmerde 

J'avoue que ce mufti se soit fait moucher, par une femme en plus ,me comble d'aise ...

Si on peut reprocher quelque chose à MLP c'est de mélanger politique et religion ,bien que dans ces régions politique et religions sont intimement liées

La question que je me pose c'est le pourquoi de cette soudaine passion pour le mufti sunnite ?

Nasrallah j'aurais pu comprendre , mais là ?

Bon al azhar , OK les Émirats arabes unis étaient le G.O pour faire la nique aux F.Ms , mais là ?

Aller dans un pays avec culture et religion différente, pour y rencontrer (rencontres programmées d'avance) les responsables politiques et religieux... pour finalement "moucher" un de ces responsables...

C'est digne d'un représentant d'un pays ?

Même les catholiques Libanais condamnent sa prestation ...

Marine a donc découvert en arrivant pour la rencontre avec le mufti ce que sont les principes de la religion musulmane ?

Il lui suffisait de ne pas y aller...

Tout ceci n'est qu'un coup de com bien prémédité, et qui ne suffira peut être pas à faire oublier toutes les gamelles qu'elle traine.

Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

Le voile sur la tête c'est une certitude... peut être une arnaque aux entrées d'églises au pire... mais "je crois" que j'ai écris est sur l'église exacte.

 

J'en reviens pas d'avoir un procès sur une anecdote de vacances...

Je ne sais pas d'où tu parles en Italie, mais pour être allée à la basilique Saint Marc, j'ai dû porter un voile, mais .... sur les épaules

J'avais une petite robe à fines bretelles et décolletée, le genre de robe que tu portes quand il fait 37°C et que tu espères que quelqu'un ferme la porte du four.... Mais pour autant c'était une tenue correcte, parce que je ne suis pas encore à m'habiller en mode cagole même si ça en fait fantasmer certains  

Ca n'empêche pour autant que les églises et basiliques, en tout cas celles que j'ai faites en italie, interdisent l'accès si tu as les épaules découvertes et les jambes trop dénudées, auquel cas tu dois te servir d'un voile disponible à l'entrée pour te couvrir en haut et mettre autour de la taille si la jupe n'est pas à hauteur des genoux.

J'ai même vu des endroits ou pour servir de voile, on te filait des serviettes de restaurant en papier

il y a 24 minutes, titenath a dit :

Je ne sais pas d'où tu parles en Italie, mais pour être allée à la basilique Saint Marc, j'ai dû porter un voile, mais .... sur les épaules

J'avais une petite robe à fines bretelles et décolletée, le genre de robe que tu portes quand il fait 37°C et que tu espères que quelqu'un ferme la porte du four.... Mais pour autant c'était une tenue correcte, parce que je ne suis pas encore à m'habiller en mode cagole même si ça en fait fantasmer certains  

Ca n'empêche pour autant que les églises et basiliques, en tout cas celles que j'ai faites en italie, interdisent l'accès si tu as les épaules découvertes et les jambes trop dénudées, auquel cas tu dois te servir d'un voile disponible à l'entrée pour te couvrir en haut et mettre autour de la taille si la jupe n'est pas à hauteur des genoux.

J'ai même vu des endroits ou pour servir de voile, on te filait des serviettes de restaurant en papier

Je me disais bien que je n'avais pas rêvé ce moment...  Tu vas voir qu'on va être 2 menteurs à mentir sur leurs vacances ^^

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je me disais bien que je n'avais pas rêvé ce moment...  Tu vas voir qu'on va être 2 menteurs à mentir sur leurs vacances ^^

SI TU AS REVE, @titenath dit la même chose que moi ou même @frunobulax et le règlement de la basilique Saint Marc, et parle des épaules, toi de la tête , faut il te reciter ? A un moment ce serait pas mal que tu admettes ta "méprise" .

Le 21/02/2017 à 16:09, Crabe_fantome a dit :

A Venise on a demandé à mon ex de mettre un voile sur la tête pour visiter une cathédrale et ça ne nous a pas posé de problème de nous adapté à la situation...

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je me disais bien que je n'avais pas rêvé ce moment...  Tu vas voir qu'on va être 2 menteurs à mentir sur leurs vacances ^^

Donc non il n'y en a qu'un ou tu t'es trompé, mais tu t'entêtes pour une raison que j'ignore ....

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

SI TU AS REVE, @titenath dit la même chose que moi et le règlement de l'église Saint Marc, et parle des épaules, toi de la tête , faut il te reciter . A un moment ce serait pas mal que tu admettes ta "méprise" .

Une méprise de 20cm qui ne change strictement rien à l'idée de départ : on s'adapte quand on est chez les autres. 

il y a 21 minutes, Crabe_fantome a dit :

Une méprise de 20cm qui ne change strictement rien à l'idée de départ : on s'adapte quand on est chez les autres. 

Ah ben non t'as rien compris.

Ca c'est quand les autres viennent chez nous.

Mais quand nous allons chez les autres, c'est à eux de s'adapter... ben quoi, nous sommes les êtres supérieurs ou bien ?

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

Une méprise de 20cm qui ne change strictement rien à l'idée de départ : on s'adapte quand on est chez les autres. 

Il était donc regrettable de t'être entêté, de nous avoir emmené à Lascaux Jésus mammouth, pour finir avec Carla qui aurait pu être ta copine à l'époque .

Fin de la balade du crabe , et parfois une méprise de 20cm ça change tout .

Pour le reste je suis ravi que tu penses qu'il faille s'adapter quand on est chez les autres .