Dans cette affaire chacun y va de sa petite déduction ....Si on prend le parti de la victime ,il s'agit d'un acte incroyablement humiliant ,brutal inexcusable ...Si on écoute les différentes sources ,ce policier est un exemple de moralité incapable de penser un seul instant à un acte sexuel dans l'exercice de ses fonctions ,d'autres évidemment le regardent comme un monstre sans s'appuyer sur une antériorité ......

Finalement ce sera à la justice de statuer ,et c'est très bien comme ça ....bien malin ou  devin celui qui détient la vérité ....

Je souhaite simplement pour ce policier et pour la police qu'il s'agisse reellement d'un accident ....

il y a 1 minute, fx. a dit :

Je suppose que quand on s'empale par accident, on ne tombe pas pile de suite et qu'il y a des lésions de ripage .

Tu supposes ça à partir de quoi ?

Pour le reste c'était illustratif pour expliquer à Oakman que sans l'intention l'accusation ne peut être que requalifiee . Pour les homicides le cas est suffisamment fréquent pour qu'on ait ajouté volontaire ou non , mais quelque soit le delit  l'aspect intentionnel ou non n'est jamais écarté quoiqu'en disent les uns et les autres . 

il y a 38 minutes, okman38 a dit :

Je ne dis pas qu'il n'est pas en faute ... mais si les policiers devaient sodomiser avec une matraque tous ceux qui refusent d'obtempérer, il ne resterait plus beaucoup de policiers dans notre pays car, que tu le veuilles ou non, le viol, et c'est un viol puisqu'il y a eu pénétration, est un délit puni de 15 ans de réclusion criminelle :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006417678&cidTexte=LEGITEXT000006070719

Article 222-23

 

Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.

 

Le viol est puni de quinze ans de réclusion criminelle.

Quand l'auteur du viol est un policier  c'est pour moi une circonstance aggravante.

Et moi je t'illustre que l'accusation n'aura pas beaucoup à chercher pour amener l’intentionnalité, ce qu'un jury n'aura vraisemblablement pas beaucoup de mal à accréditer.

il y a 5 minutes, stvi a dit :

Dans cette affaire chacun y va de sa petite déduction ....Si on prend le parti de la victime ,il s'agit d'un acte incroyablement humiliant ,brutal inexcusable ...Si on écoute les différentes sources ,ce policier est un exemple de moralité incapable de penser un seul instant à un acte sexuel dans l'exercice de ses fonctions ,d'autres évidemment le regardent comme un monstre sans s'appuyer sur une antériorité ......

Finalement ce sera à la justice de statuer ,et c'est très bien comme ça ....bien malin ou  devin celui qui détient la vérité ....

Je souhaite simplement pour ce policier et pour la police qu'il s'agisse reellement d'un accident ....

 

Viol ou pas reste l'accusation de violences volontaires et la faute professionnelle si les coups d'estoc ( piqûres ) sont interdits ( j'en sais rien @Xsylon ? )

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu crois ce que tu veux . Tu cites la loi en omettant qu'une loi ne peut être séparée de la jurisprudence et que l'intention en droit est incontournable . Si tu t'empales sur le manche de ma binette en perdant l'équilibre je ne suis pas l'auteur d'un viol , pas plus que si tu te prends le manche suite à un accident . Voila c'est tout . Donc  le flic dit pas délibéré . La justice devra trancher et ca n'a rien d'automatique comme je l'ai beaucoup lu . Demain ce sera peut être modifié en violence volontaire ou pas . Peu importe ton texte .

 

Théo serait tombé sur la matraque en perdant l'équilibre ?

Personne n'est dupe, il s'est agit d'un acte de sadisme, intentionnel ;  la thèse accidentelle est simplement grotesque.

Tout le reste n'est que procédures et rotomontades qui permet de ne pas pouvoir prouver l'intention.

Croire l'inverse n'est que se voiler la face, intentionnellement...

il y a 3 minutes, fx. a dit :

Et moi je t'illustre que l'accusation n'aura pas beaucoup à chercher pour amener l’intentionnalité, ce qu'un jury n'aura vraisemblablement pas beaucoup de mal à accréditer.

Si tu le dis . 

il y a 8 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Théo serait tombé sur la matraque en perdant l'équilibre ?

Personne n'est dupe, il s'est agit d'un acte de sadisme, intentionnel ;  la thèse accidentelle est simplement grotesque.

Tout le reste n'est que procédures et rotomontades qui permet de ne pas pouvoir prouver l'intention.

Croire l'inverse n'est que se voiler la face, intentionnellement...

Non le tomber dessus relisez n'est que pour faire comprendre à Oakman que le texte législatif ne peut être séparé de l'intention , ce que confirme le lauréat du prix Carcassonne . Pour le reste considérer qu'il est possible qu'il n'y avait pas intention n'est en rien se voiler la face intentionnellement . C'est votre appréciation , dont acte . Au final la justice décidera et pas forcement ce qui agréera un tel ou un tel et croire l'inverse c'est se voiler la face intentionnellement ou pas . 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non le tomber dessus relisez n'est que pour faire comprendre à Oakman que le texte législatif ne peut être séparé de l'intention , ce que confirme le lauréat du prix Carcassonne . Pour le reste considérer qu'il est possible qu'il n'y avait pas intention n'est en rien se voiler la face intentionnellement . C'est votre appréciation , dont acte .

 

Le policier aurait enfoncé la matraque dans l'anus de 10 cm en transperçant le slip sans s'en rendre compte dans l'intention de lui taper les mollets ? A moins qu'il avait l'esprit ailleurs, pensant à son repas du soir, et que sa main a agi indépendament de sa volonté ?

Bon.. si c'est votre appréciation...  à votre guise.

J'ai lu un fait divers, je crois dans l'Est (l'Est en France) y'a pas si longtemps que ça, une jeune femme blanche violée par plusieurs et avec des objets aussi. Au final, les violeurs avérés, étant des "jeunes récidivistes à problème", la Justice a dit qu'il fallait être compréhensif, ce n'est pas facile pour les jeunes violeurs, ils sont dans une situation précaire, faut comprendre...

J'espère alors que dans le cas de ce Théo, dont la situation fait tout un foin médiatiquement, que la compréhension de la Justice sera de même avec les "violeurs" présumés cette fois, et non avérés. Je me demande dans le fait divers dont je parle, si cette jeune femme avait été noire, si son cas aurait été aussi "inexistant médiatiquement"... Mais bon, "égalité raciale" hein

il y a 9 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Le policier aurait enfoncé la matraque dans l'anus de 10 cm en transperçant le slip sans s'en rendre compte dans l'intention de lui taper les mollets ? A moins qu'il avait l'esprit ailleurs, pensant à son repas du soir, et que sa main a agi indépendament de sa volonté ?

Bon.. si c'est votre appréciation...  à votre guise.

Au cas où celà vous aurait échappé ils étaient loin de prendre le goûter . Étrange que celà vous ait échappé . Par ailleurs quitté à violer sur 10 cm on enlève le calebute . Enfin ce n'est pas mon appréciation mais visiblement le sens du mot "possible " vous échappe ne vous laissant comme échappatoire qu'une blagounette ironique de bon aloi .

Mon appréciation est que la justice aura sans doute plus d'éléments que moi pour juger au mieux cette triste affaire . Zyed et Bouna que n'ai je lu, Outreau ou Mamadou koumé Itou , donc si ca ne vous dérange pas trop oui à ma guise .

il y a 4 minutes, Seyar a dit :

J'ai lu un fait divers, je crois dans l'Est (l'Est en France) y'a pas si longtemps que ça, une jeune femme blanche violée par plusieurs et avec des objets aussi. Au final, les violeurs avérés, étant des "jeunes récidivistes à problème", la Justice a dit qu'il fallait être compréhensif, ce n'est pas facile pour les jeunes violeurs, ils sont dans une situation précaire, faut comprendre...

J'espère alors que dans le cas de ce Théo, dont la situation fait tout un foin médiatiquement, que la compréhension de la Justice sera de même avec les "violeurs" présumés cette fois, et non avérés. Je me demande dans le fait divers dont je parle, si cette jeune femme avait été noire, si son cas aurait été aussi "inexistant médiatiquement"... Mais bon, "égalité raciale" hein

Sources ?

il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sources ?

 

Effectivement, je cherche, je suis bien conscient que sans source, ça n'a pas le même impact et ne peut être pris pour argent comptant. Mais tu es bien conscient j'espère que c'est plus difficile à retrouver quand il ne s'agit pas d'un acte dit "raciste" ou "bavure policière" c'est beaucoup moins vendeur pour les médias donc nettement moins facile à retrouver. Il faut chercher dans les faits divers de journaux régionaux, google est nettement moins efficace dans ce genre de cas bizarrement... Mais je cherche encore...

Edit: Bon dans ma recherche, je tombe sur ça : http://www.madmoizelle.com/violences-sexuelles-france-2016-673803

Bon c'est sûr, ce sont des évidences connues ça, pas besoin d'en faire tout un foin, il faut que le contexte "racial" soit bien mis en évidence pour que ça marche, c'est vrai. Je cherche encore ...

il y a 36 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Le policier aurait enfoncé la matraque dans l'anus de 10 cm en transperçant le slip sans s'en rendre compte dans l'intention de lui taper les mollets ? A moins qu'il avait l'esprit ailleurs, pensant à son repas du soir, et que sa main a agi indépendament de sa volonté ?

Bon.. si c'est votre appréciation...  à votre guise.

Il a tout simplement mal visé !  Ça se voit que n'avez jamais essayé de maîtriser un gars énervé d 1m90, ce n'est pas une science exacte...

Rien que l'importance des lésions est pour moi la preuve que ce n'était pas l'anus qui était visé : quand on y met une force pareille dans un endroit auusi fragile, ce n'est pas l'humiliation ( but du viol) que l'on cherche mais le meurtre ! Soyons sérieux, ce qui était recherché, je pense, c'était la neutralisation d'un muscle fessier, cuisse ou même mollet, ca dépend de la position.

Et puis, pour viser aussi bien à travers les vetements d'un mec pas pourri qui se débat dans tous les sens, il est vraiment trop fort !

Il y a 1 heure, okman38 a dit :

Est-ce que tu sais lire ? Le code pénal est bien précis sur ce point.

Justement il est bien précis,  si l'intention du flic n'était pas de mettre sa telescopique dans l'anus,  il n'y a pas viol. Il faut ce que l'on appelle l'intention coupable. Ça ne va pas être facile de le prouver.

faire passé des vessies pour des lanternes c'est l'expression qui convient le mieux a cet explication d'accident

Mais bon,c'est comme pour l'affaire DSK et dans de nombreuse autres affaires, tant que l'accusé nie,ceux qui le défendent peuvent continué de le défendre férocement face a ceux qui croient en sa culpabilité .

En tout cas les faits son là! 10 cm de déchirure au niveau de l'anus...soit il y a viol soit il y a une très grossière erreur qui a été commise par le policier qui avait la matraque en main ,c'est un viol ou une bavure il faut choisir et les deux sont punissable,par contre le non événement c'est impossible. Chacun son avis et le mien réside dans le dicton d'introduction

il y a 25 minutes, LeCactusDeSibérie a dit :

faire passé des vessies pour des lanternes c'est l'expression qui convient le mieux a cet explication d'accident

 

Mais bon,c'est comme pour l'affaire DSK et dans de nombreuse autres affaires, tant que l'accusé nie,ceux qui le défendent peuvent continué de le défendre férocement face a ceux qui croient en sa culpabilité .

 

En tout cas les faits son là! 10 cm de déchirure au niveau de l'anus...soit il y a viol soit il y a une très grossière erreur qui a été commise par le policier qui avait la matraque en main ,c'est un viol ou une bavure il faut choisir et les deux sont punissable,par contre le non événement c'est impossible. Chacun son avis et le mien réside dans le dicton d'introduction

 

 

 

 C'est parce que c'est l'anus qui a été touché que, pour la plupart des gens, c'est un viol. Le droit, c'est un plus compliqué que cela.

Et ce n'est pas pour rien que c'est affaire de professionnels. 

Il y a 1 heure, Seyar a dit :

J'ai lu un fait divers, je crois dans l'Est (l'Est en France) y'a pas si longtemps que ça, une jeune femme blanche violée par plusieurs et avec des objets aussi. Au final, les violeurs avérés, étant des "jeunes récidivistes à problème", la Justice a dit qu'il fallait être compréhensif, ce n'est pas facile pour les jeunes violeurs, ils sont dans une situation précaire, faut comprendre...

J'espère alors que dans le cas de ce Théo, dont la situation fait tout un foin médiatiquement, que la compréhension de la Justice sera de même avec les "violeurs" présumés cette fois, et non avérés. Je me demande dans le fait divers dont je parle, si cette jeune femme avait été noire, si son cas aurait été aussi "inexistant médiatiquement"... Mais bon, "égalité raciale" hein

Arrête un peu les comparaisons foireuse, on peut pas comparer cette situation (bien que regrettable) a cette histoire, il ne s'agit pas de racaille mais d'un policier, un représentant des force de l'ordre qui a commis un crime en enfonçant bien sadiquement une matraque dans l'anus de quelqu’un, le contexte change tout surtout si on ajoute la vidéo et le racisme qui entoure l'histoire.... 

En tous cas cette histoire a permis de dire non a l'impunité policière et soulevée le problème qui règne au sein des forces de l'ordre pendant ce temps les soutiens a Théo n'arrête pas :

Imany demande justice pour Theo et Adama pendant les victoires de la musique :

http://www.huffingtonpost.fr/2017/02/10/le-vibrant-appel-de-la-chanteuse-imany-sur-le-plateau-des-victoi/

"Nous somme tous des Théo"

Taubira c'est également exprimée, toujours juste cette femme dans ces mots, l'une des seul ministre compétente pendant le quinquennat d'hollande et ses 10 dernière année. 

http://www.huffingtonpost.fr/2017/02/10/on-casse-dabord-du-bamboula-puis-du-bougnoul-taubira/

Si c'était pas un noir les choses  ne seraient pas tels quel sont ... 

il y a 14 minutes, cubes2 a dit :

 C'est parce que c'est l'anus qui a été touché que, pour la plupart des gens, c'est un viol. Le droit, c'est un plus compliqué que cela.

Et ce n'est pas pour rien que c'est affaire de professionnels. 

Je pense surtout que beaucoup sont  professionnels plus par leurs statuts que par leurs réels compétences

On ne compte plus les coupables innocentés et les innocents condamnés par des  professionnels du droits donc permettez moi d'emettre quelques réserves