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Une affaire embarrassante pour Fillon.

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Faut vous renseigner sur votre candidat si l'exemplarité vous tient autant à coeur

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/les-off-politiques/20120404.OBS5465/les-deniers-pas-tres-personnels-de-melenchon.html

http://www.contribuables.org/2015/01/la-transparence-des-frais-de-mandat-une-marque-de-fabrique-de-contribuables-associes/

 

 Parce que vous pensez qu'on peut sérieusement faire à la fois le mandat de ministre délégué et de conseiller de l'essonne sans délaisser un des deux ? Honnêtement ?

 

1°) C'est le comportement abusifs des appartchiks dont ils ont prit l'habitude, le cas des voitures de fonction avec chauffeur est typique.

2°) il y a des documents fournis ùpour montrer les factures mirobolantes pour des services douteux des boites des copains socialistes. 20 000 boules pour la conception d'une carte de voeux, sans impression, tu trouve pas ça légérement surpayé ? Encore une fois ca montre un comportement face aux derniers publics pour arrroser les copains et se servir des petits à cotés de la fonction comme si c'était un robinet qui coulait et que personne ne payait derrierre.

Ne vous en faite pas, si il se met à menacer Macron, les casseroles vont sortir. Techniquement d'ailleurs, ce serait trés difficile de prouver qu'il y ait quoi que ce soit de répréhensible, mais notez que les plaintes contre Fillon ont aussi trés peu de chance d'aller au bout : La légalité n'est pas la morale.

Encore une fois moi je ne défend pas Fillon, je me fous un peu de la gueule des gens de gauche qui s'indignent d'un comportement en réalité généralisé dans la classe politique de métier, dont leur propre candidat a profité, comme tous les autres.

Arretez donc juste un peu de vous foutre du monde en faisant semblant de l'ignorer. Merci.

 

Il y a une différence entre utiliser 3 mois une bagnole (pour quoi il a été sanctionné, ceci dit) et payer 10 ans sa femme à rien glander.

Son poste de conseiller où il prétendument rien fait, seulement ce type en parle. Je n'ai entendu personne d'autre jamais remonté le sujet. Il y a des suppléants, pour les elus qui ont deux mandats. C'est si aucun ne fait rien que ça pose problème.

"comme les autres", "tous pourris", je suis pas là-dedans, car c'est pas une réalité, c'est un slogan trop facile. Y en a qui font leur job, restent dans les clous corrects de ce qui est à leur disposition, travaillent pour les citoyens avant leur intérêt personnel. D'autres qui détournent, abusent, volent, et se f... de leurs citoyens comme de l'an 40.  Je pourrais dire pareil, "les patrons tous pourris qui font du fric sur notre dos" et ben non, je le fais pas. Y en a qui exploitent, abusent, détournent et volent, d'autres honnêtes et qui tiennent à ce que leurs salariés soient payés et traités correctement.

J'idéalise personne ; personne est parfait, même pas Melenchon :-). Mais je ne mets pas tout le monde dans le même sac ! tous les comportements ne se valent.pas d'une personne à l'autre et les écarts peuvent être extrêmement larges : constat, pas idéologie (ça c'est le sac..) .

Melenchon se présente pour la 2° fois et n'était pas dans les derniers  la dernière fois non plus. Or personne n'a ressorti de scandale ni hier ni aujourd'hui et des adversaires qui peuvent pas le voir en peinture, c'est pas ce qui manque. Sûrement plus que Fillon toujours fort discret dans tout son parcours, sauf cette année. Ce serait du plus étonnant qu'ils soient tous, à part ce type de l'Essonne, si magnanimes et délicats au point de garder secret, aujourd'hui encore, qq casserole pouvant lui nuire. Or rien ; et ça commence à être très limite dans l'échéance, si qq veut le griller. A qq jours du scrutin, à part un giga truc genre meurtre avec toutes preuves indéniables sur la table, ça ressemblera trop à un gros fake désespéré pour nuire pour que ça marche.

PS : votre "les gens de gauche" me fait bien rire : comme si à droite on s'indigne pas quand qq de gauche pique dans la caisse.

Vous arrive t-il parfois de penser, que peut-être, il existe des gens qui s'indignent de comportements d'escrocs, indépendamment de leur tendance politique et de celle du coupable ?

Ça paraît peut-être dingue, mais y a des gens à droite qui s'indignent des agissements de Fillon, mais sans traquer pour détourner la faute , la petite bête à un Melenchon ou Tartempion de gauche qu'ils ne veulent pourtant surtout pas. Comme il y a des gens à gauche qui s'indignent d'un Cahuzac, mais sans déclencher une tempête pour une goutte d'eau dans le verre d'un Dupont-Aignan ou Tartempion de droite, même s'ils réprouvent tous leurs idées.

Et ouais, ça existe.. si, si.

Modifié par 'moiselle jeanne
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Il y a une différence entre utiliser 3 mois une bagnole (pour quoi il a été sanctionné, ceci dit) et payer 10 ans sa femme à rien glander.

Et une maison achetée avec l'argent du contribuable et revendue pour sa poche, ce se situe où au niveau profiter des deniers publics ? D'autre part il y a le reste, les contrats de 20 000 boules aux amis pour des jobs fictifs, etc

Citation

Son poste de conseiller où il prétendument rien fait, seulement ce type en parle. Je n'ai entendu personne d'autre jamais remonté le sujet. Il y a des suppléants, pour les elus qui ont deux mandats. C'est si aucun ne fait rien que ça pose problème.

Il n'a pas "prétendument" rien fait, il n'a rien fait. Quand je vois qu'on instruit des affaires judiciaires sur le FN pour des postes de 3 mois où l'on soupçonne Rachelline qu'à ce moment là il travaillait sur autre chose en parallèle, CA me fait doucement rigoler....  Et si on se penchait aussi, pour blaguer, sur tous les comités Théodule du genre "commission interministérielle appelée à apprécier la qualité de certaines manifestations artistiques» (lol), Sur l'assiduité de certains députés et députés européens...Sur la présence d'élus dns des mandats bidons à la "communautés des communes" et autres foutaises.

Taper sur l'un ou su l'autre a intervalle régulier en se servant du PNF et de quelques juges d'instructions politisés c'est de la blague. Ce qu'il faut, si on veut asssainir la vie politique, c'est le napalm.

Citation

"comme les autres", "tous pourris", je suis pas là-dedans, car c'est pas une réalité, c'est un slogan trop facile. Y en a qui font leur job, restent dans les clous corrects de ce qui est à leur disposition, travaillent pour les citoyens avant leur intérêt personnel. D'autres qui détournent, abusent, volent, et se f... de leurs citoyens comme de l'an 40.  Je pourrais dire pareil, "les patrons tous pourris qui font du fric sur notre dos" et ben non, je le fais pas. Y en a qui exploitent, abusent, détournent et volent, d'autres honnêtes et qui tiennent à ce que leurs salariés soient payés et traités correctement.

Il faut être réaliste, quand on fait de la politique un Métier on se distribue des gaches pour la plupart victime, on utilise l'argent public pour faire vivre des pseudos boites tenue par des amis, on finance son parti par diverses subventions détournées, on utilise le tissu associatif pour arroser les amis, etc etc etc. C'est la réalité du systéme politique français auquel Mélenchon, comme Hamon d'ailleurs, ont profité, comme les autres. Cette focalisation sur Fillon est donc complétement ridicule.

Citation

 

Melenchon se présente pour la 2° fois et n'était pas dans les derniers  la dernière fois non plus. Or personne n'a ressorti de scandale ni hier ni aujourd'hui et des adversaires qui peuvent pas le voir en peinture, c'est pas ce qui manque. Sûrement plus que Fillon toujours fort discret dans tout son parcours, sauf cette année. Ce serait du plus étonnant qu'ils soient tous, à part ce type de l'Essonne, si magnanimes et délicats au point de garder secret, aujourd'hui encore, qq casserole pouvant lui nuire. Or rien ; et ça commence à être très limite dans l'échéance, si qq veut le griller. A qq jours du scrutin, à part un giga truc genre meurtre avec toutes preuves indéniables sur la table, ça ressemblera trop à un gros fake désespéré pour nuire pour que ça marche.

Si Fillon n'avait pas gagné les primaires et n'avait pas été favori des présidentielles, jamais on aurait songé à lui reprocher le salaire ou le job de sa femme. Jamais. Quand aux casseroles de Mélenchon, je viens de vous en sortir quelques unes des plus connues, mais en fouillant dans les poubelles je suis sur qu'on pourrait en détterrer le double. On ne passe pas une vie politique en enchainant des mandats comme celui de sénateur ou député européen en ayant les mains propres. Aprés là où je vous rejoint, c'est qu'il faut faire la part des choses : La valeur d'un politique en France est indépendance de cette "opacité" de la rémunération et du financement des partis et des campagnes. Le Mentor de Benoit Hamon par exemple, respecté, a été condamné par la Justice à cet égard pour des faits autrement plus graves que celui de fillon. Ca ne l'empêche pas de le porter aux nues alors qu'à coté il déclare la main sur le coeur qu'une moralisation de la vie politique est indispensable. Foutage de gueule, foutage de gueule et encore foutage de gueule.

Citation

PS : votre "les gens de gauche" me fait bien rire : comme si à droite on s'indigne pas quand qq de gauche pique dans la caisse.

Vous arrive t-il parfois de penser, que peut-être, il existe des gens qui s'indignent de comportements d'escrocs, indépendamment de leur tendance politique et de celle du coupable ?

Ça paraît peut-être dingue, mais y a des gens à droite qui s'indignent des agissements de Fillon, mais sans traquer pour détourner la faute , la petite bête à un Melenchon ou Tartempion de gauche qu'ils ne veulent pourtant surtout pas. Comme il y a des gens à gauche qui s'indignent d'un Cahuzac, mais sans déclencher une tempête pour une goutte d'eau dans le verre d'un Dupont-Aignan ou Tartempion de droite, même s'ils réprouvent tous leurs idées.

Et ouais, ça existe.. si, si.

Non mais moi encore une fois je ne dédouane pas Fillon. Je conteste l'attitude que vous avez en prétendant qu'il ne s'agit que d'un comportement individuel alors qu'il s'agit bien évidemment d'habitudes collectives de toute la classe collective. L'Utilisation des frais de députés pour arrondir les fins de mois, les jobs plus ou moins fictifs pour les copains, l'utilisation de l'argent publics pour les boites des copains et toutes les manœuvres diverses et variés, c'est pas l'exception , c'est la règle. Et si vous ne l'admettez pas, soit vous faites preuve d'une naiveté incroyable pour une femme qui s'interresse à la vie politique, soit vous mentez pour faire de l'argument de campagne mode BFM TV en nous servant la même narration.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 16 heures, 'moiselle jeanne a dit :

 

"comme les autres", "tous pourris", je suis pas là-dedans, car c'est pas une réalité, c'est un slogan trop facile. Y en a qui font leur job, restent dans les clous corrects de ce qui est à leur disposition, travaillent pour les citoyens avant leur intérêt personnel.

Bien sur que non il n'y en a pas. Il n'y a qu'une catégorie de personnel qui n'abuse pas du système c'est ceux qui n'en ont pas les moyens.

Allume ta télé, ta radio, lis la presse. Quelle est la question du journaliste au politique ? Quelle est votre stratégie personnelle. Quels sont les objectifs personnels que vous visez pour votre avenir. Les postes, les mandats, les lignes à mettre sur votre CV. 

La forfaiture est une norme morale. L'idée même de remplir sa mission ne vient pas à l'esprit de l'interviewer. Ils ne savent pas que l'honnêteté est une possibilité, c'est une notion absente de leur esprit.

La seule possibilité pour que l'honnêteté existe c'est qu'elle ait une raison d'exister. Laquelle ?

 

 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Roger_Lococo a dit :

Bien sur que non il n'y en a pas. Il n'y a qu'une catégorie de personnel qui n'abuse pas du système c'est ceux qui n'en ont pas les moyens.

Parlez pour vous... :rolle:

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Constantinople a dit :

Si Fillon n'avait pas gagné les primaires et n'avait pas été favori des présidentielles, jamais on aurait songé à lui reprocher le salaire ou le job de sa femme. Jamais. Quand aux casseroles de Mélenchon, je viens de vous en sortir quelques unes des plus connues, mais en fouillant dans les poubelles je suis sur qu'on pourrait en détterrer le double

Pourquoi êtes vous opposé aux enquêtes de moralité pour les personnes qui souhaitent occuper la plus haute fonction ? Vous trouvez ça inconvenant ? Vous pensez que cela relève de la vie privée que le public doit ignorer ?

Expliquez nous, le français veulent savoir.

Concernant JLM, faites un tableau comparatif entre Fifi et lui avec les casseroles avérées (et non fictives)

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, bibifricotin a dit :

Pourquoi êtes vous opposé aux enquêtes de moralité pour les personnes qui souhaitent occuper la plus haute fonction ? Vous trouvez ça inconvenant ? Vous pensez que cela relève de la vie privée que le public doit ignorer ?

Expliquez nous, le français veulent savoir.

Concernant JLM, faites un tableau comparatif entre Fifi et lui avec les casseroles avérées (et non fictives)

Les enquêtes de moralité sont un faux semblant utilisés politiquement sachant que c'est le systéme politique qui est conçu ainsi. C'est tout ce que je dis. Quand au tableau comparatif je l'ai fait, pour moi c'est du pareil au même, embaucher sa femme sans qu'elle soit assistante parlementaire ou faire payer une baraque aux français en la revendant pour sa poche , sans re parler du reste comme les contrats fictifs pour les amis, c'est pas plus jojo, ni moins jojo que le reste des gens dont le métier est homme politique, profession qu'on ne retrouve qu'en France.

Il y a 7 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Parlez pour vous... :rolle:

Les français peuvent constater jusqu'à l’échelle de la mairie, de leur conseil général, de leur syndicat qu'à la première occasion chacun devient le larron de la la foire au pognon, même si au bistrot comme toujours y'a les beaux discours au poteau les pourris, les corrompus aussi. Alors ils savent aussi qu'à l'échelle des fillons, des mélenchons, ce n'est pas différent, juste pire puisque les sommes sont plus conséquentes.

Ce n'est même pas une question de tous pourris, c'est que c'est devenu un système de financement officieux considéré comme normal.

Et puis encore une fois quand on voit que des gens comme la présidente de france television se touche 400 000 boules par moi, les mecs se sentent dans la peau de smicards, les pauvres. Faut les comprendre.

Modifié par Constantinople
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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a une heure, Constantinople a dit :

 

Ce n'est même pas une question de tous pourris, c'est que c'est devenu un système de financement officieux considéré comme normal.

 

Mais il faut changer les règles du système institutionnel.

Il y a trop de collusion entre finances et politique, trop de privilèges occultes,trop d'opacité. Les Français voeint la classe politique des élus comme une caste fermée de privilégiés coupée de la population - et pas toujours à tort.. Ce n'est pas rien que la moralisation de la vie publique est si tendance aujourd'hui dans tous les débats.

Des règles claires : plus de cumul des mandats, inégibilité pour toute condamnation de corruption, élargir les règles sur la transparence, lutter contre les lobbys et les conflits d'intérêt (les interdire à l'Assemblée, de ne plus autoriser certaines activités professionelles simultanément avec sa fonction ou son mandat, ) pouvoir rendre révocable un élu par referendum citoyen, idem pour une loi, instaurer un "congé républicain" afin de permettre à un salarié ou un ouvrier de se presenter sans perdre son job, rendre visible la réserve parlementaire, etc...

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Mais il faut changer les règles du système institutionnel.

Il y a trop de collusion entre finances et politique, trop de privilèges occultes,trop d'opacité. Les Français voeint la classe politique des élus comme une caste fermée de privilégiés coupée de la population - et pas toujours à tort.. Ce n'est pas rien que la moralisation de la vie publique est si tendance aujourd'hui dans tous les débats.

Des règles claires : plus de cumul des mandats, inégibilité pour toute condamnation de corruption, élargir les règles sur la transparence, lutter contre les lobbys et les conflits d'intérêt (les interdire à l'Assemblée, de ne plus autoriser certaines activités professionelles simultanément avec sa fonction ou son mandat, ) pouvoir rendre révocable un élu par referendum citoyen, idem pour une loi, instaurer un "congé républicain" afin de permettre à un salarié ou un ouvrier de se presenter sans perdre son job, rendre visible la réserve parlementaire, etc...

 

Et surtout être Transparent(e) soit même....................Ne pas vouloir être le/la Justicier(e) Absolu(e) ne pas se faire Complice des Lobbyistes "Va en Guerre", etc etc...

Il faut en effet changer les Règles, de ne pas Bombarder unilatéralement un Pays Souverain...............Respecter les Nations Unis (ONU)

Modifié par Pales
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Mais il faut changer les règles du système institutionnel.

Il y a trop de collusion entre finances et politique, trop de privilèges occultes,trop d'opacité. Les Français voeint la classe politique des élus comme une caste fermée de privilégiés coupée de la population - et pas toujours à tort.. Ce n'est pas rien que la moralisation de la vie publique est si tendance aujourd'hui dans tous les débats.

Des règles claires : plus de cumul des mandats, inégibilité pour toute condamnation de corruption, élargir les règles sur la transparence, lutter contre les lobbys et les conflits d'intérêt (les interdire à l'Assemblée, de ne plus autoriser certaines activités professionelles simultanément avec sa fonction ou son mandat, ) pouvoir rendre révocable un élu par referendum citoyen, idem pour une loi, instaurer un "congé républicain" afin de permettre à un salarié ou un ouvrier de se presenter sans perdre son job, rendre visible la réserve parlementaire, etc...

 

Première partie : C'est ce que tout le monde promet depuis 20 ans. Rien de neuf sous le soleil républicain

Deuxième partie : Le danger le plus évident à cela est clair et net : L'immobilisme façon IV eme république pour le parlementarisme, aggravé par le fait que pouvoir révoquer tel ou tel élu rendra impossible de gouverner puisque la France est divisée. Au moindre pet de travers, le mec saute. Effet pervers : Il ne fait rien qui puisse déplaire. Autre effets pervers : Les lobbys médiatiques et reseaux d'influence vont avoir encore un surcroit de pouvoir sur le monde politique, déja qu'on est pas mal  à ce niveau...

Troisiéme partie : Assainir la vie politique serait un jeu d'enfant pour qui en souhaiterait. Débauchez les inspecteurs du travail, les inspecteurs des finances, et lachez les dans l’arène politique en modifiant la législation sur la justification de TOUTE DÉPENSE PUBLIQUE, inclus les contrats avec les boites privées, les donnations aux associations dont la réalité sera examinée avec responsabilité de l'élu en cas de fraude, et les preuves effectifs de travail avec une présence minimum sous peine de révocation immédiate avec remboursement des salaires induments percus.

Facile. Mais le mec ne pourra jamais passer de telles mesures à l'assemblée. Ils ne vont pas se tirer une balle dans le pieds, et la tête du gars tombera.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 821 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 8 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Mais il faut changer les règles du système institutionnel.

Il y a trop de collusion entre finances et politique, trop de privilèges occultes,trop d'opacité. Les Français voeint la classe politique des élus comme une caste fermée de privilégiés coupée de la population - et pas toujours à tort.. Ce n'est pas rien que la moralisation de la vie publique est si tendance aujourd'hui dans tous les débats.

Des règles claires : plus de cumul des mandats, inégibilité pour toute condamnation de corruption, élargir les règles sur la transparence, lutter contre les lobbys et les conflits d'intérêt (les interdire à l'Assemblée, de ne plus autoriser certaines activités professionelles simultanément avec sa fonction ou son mandat, ) pouvoir rendre révocable un élu par referendum citoyen, idem pour une loi, instaurer un "congé républicain" afin de permettre à un salarié ou un ouvrier de se presenter sans perdre son job, rendre visible la réserve parlementaire, etc...

 

Si l'on interdit tout cumul , il va falloir sérieusement augmenter l'indemnité des maires . 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Si l'on interdit tout cumul , il va falloir sérieusement augmenter l'indemnité des maires . 

C'est surtout que même si l'idée ne me déplait pas, déjà que Paris vote en vase clos, les députés vont encore plus de deconnecter du reste de la France en n'y revenant que pour se faire réélire. L'autre solution serait une décentralisation totale avec une valorisation du coup du pouvoir des élus locaux.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 821 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

C'est surtout que même si l'idée ne me déplait pas, déjà que Paris vote en vase clos, les députés vont encore plus de deconnecter du reste de la France en n'y revenant que pour se faire réélire. L'autre solution serait une décentralisation totale avec une valorisation du coup du pouvoir des élus locaux.

Les compétences des élus locaux ne cessent de s'accroître. A tel point que le principe de continuité territoriale est largement foulé au pied : quotient familial, récupération obligation alimentaire pour des aînés en institutions etc ... qui varient du simple au double .

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les compétences des élus locaux ne cessent de s'accroître. A tel point que le principe de continuité territoriale est largement foulé au pied : quotient familial, récupération obligation alimentaire pour des aînés en institutions etc ... qui varient du simple au double .

 

Je ne me réjouis pas de cet état de fait, mais tant qu'à le faire autant le faire bien plutôt qu'à coups de réformettes qui n'ont que pour principal but de falsifier les comptes de l'état français.

Et il faut quand même de surcroit constater que le pouvoir politique parisien n'a jamais été autant déconnecté du reste de la France, se rappelant qu'elle existe que lors des élections sur le thème "Oh, ben pourquoi ils votent Fn ces cons là de beaufs raciste ?".

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les compétences des élus locaux ne cessent de s'accroître. A tel point que le principe de continuité territoriale est largement foulé au pied : quotient familial, récupération obligation alimentaire pour des aînés en institutions etc ... qui varient du simple au double .

 

Pour les ainés en Institutions ... ici beaucoup de résidences Séniors en constructions ! Par curiosité je suis allez voir ... Constatation ce sont des établissements "privés" depuis la construction jusqu'à ce qu'il y a dans l'assiette ! et la construction pour ces deux parmis d'autres qui sortent de terre Entreprise Suisse (ya plus de bretons dans le coin ?).

Une avec piscine intérieure en plein coeur d'un nouveau quartier périphérique ... un désert de béton pas une échoppe a l'horizon (le petit mini-bus gratos quand même mais pas quand on veut).... Le prix 1100 à 15OO euros loyer suivant les M2. + toutes les prestations et si vous prenez votre repas le midi ce jour là c'était 15 euros 60 précisément ! par mois = 450 euros Rencontré 2 tatie Danièle qui pestaient d'avoir atterries là ... il faut compter 2800 euros moyenne par mois ont-elles dit  !

Comme l'Etat,  Les régions se défaussent sur le privé elle donne des allocations logement et autres prestations ... Par contre un aïné comme vous dites, préférant rester a domicile,  propriétaire de son logement (souvent modeste pour personne seule) voulant resté chez lui ne peut bénéficier de cette allocation logement ...

Conclusions très rapides ... on donne au privé l'exploitation "des aînés" qui sont une manne juteuse ... ce n'est que de l'hotellerie payée par "l'ainé" et l'Etat et les enfants souvent  !

Vain Diou pourvu que ma tête tienne le coup pour choisir parce que plutôt que de rentrer dans le système etde me faire traiter comme un objet rentable je préfère plonger dans la Vilaine  :rolle:

Tous gouvernements successifs ont parler la main sur le coeur que les "ainés seraient aidé a domicile" Vous savez comment ça se passe ? Encore majoritairement laissé au privé sous le nom menteur d'association ... la personne qui vient a domicile touche 10 euros et l'ainé lui paie entre 22 et 25 euros ! Perso tout va bien "pour le moment" j'ai une jeune femme qui vient une fois mois 2 heures c'est juste pour faire plaisir a mes enfants .... mais je lui donne plus que le tarif normal et je ne l'a charge pas trop de boulot ... Mon indépendance naturelle se révolte contre cet état de fait ! et tendre la main a mes enfants c'est une perspective qui me terrifie car il faut des retraites de ministres pour aller dans ses "séniorales" :bad:!  Les Ephads c'est autres formules !

Marchandiser la vieillesse c'est pas très honorable !  Bien retenir que c'est ce que je vois autour de moi ...

Flute je dois encore être HS ... :rolle:

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 821 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 31 minutes, Constantinople a dit :

Je ne me réjouis pas de cet état de fait, mais tant qu'à le faire autant le faire bien plutôt qu'à coups de réformettes qui n'ont que pour principal but de falsifier les comptes de l'état français.

Et il faut quand même de surcroit constater que le pouvoir politique parisien n'a jamais été autant déconnecté du reste de la France, se rappelant qu'elle existe que lors des élections sur le thème "Oh, ben pourquoi ils votent Fn ces cons là de beaufs raciste ?".

Les deux assemblées sont bien loin d'être parisiannistes et déconnectées . Le combat jacobins vs girondins fait partie intégrante de l'histoire de France . La demande d'une déconnexion de l'assemblée du local pourrait bien au final se traduire par une remontée du girondinisme . La France reste aujourd'hui encore un ensemble de territoires unifiés, qu'il convient de ne pas ignorer .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 821 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

Pour les ainés en Institutions ... ici beaucoup de résidences Séniors en constructions ! Par curiosité je suis allez voir ... Constatation ce sont des établissements "privés" depuis la construction jusqu'à ce qu'il y a dans l'assiette ! et la construction pour ces deux parmis d'autres qui sortent de terre Entreprise Suisse (ya plus de bretons dans le coin ?).

Une avec piscine intérieure en plein coeur d'un nouveau quartier périphérique ... un désert de béton pas une échoppe a l'horizon (le petit mini-bus gratos quand même mais pas quand on veut).... Le prix 1100 à 15OO euros loyer suivant les M2. + toutes les prestations et si vous prenez votre repas le midi ce jour là c'était 15 euros 60 précisément ! par mois = 450 euros Rencontré 2 tatie Danièle qui pestaient d'avoir atterries là ... il faut compter 2800 euros moyenne par mois ont-elles dit  !

Comme l'Etat,  Les régions se défaussent sur le privé elle donne des allocations logement et autres prestations ... Par contre un aïné comme vous dites, préférant rester a domicile,  propriétaire de son logement (souvent modeste pour personne seule) voulant resté chez lui ne peut bénéficier de cette allocation logement ...

Conclusions très rapides ... on donne au privé l'exploitation "des aînés" qui sont une manne juteuse ... ce n'est que de l'hotellerie payée par "l'ainé" et l'Etat et les enfants souvent  !

Vain Diou pourvu que ma tête tienne le coup pour choisir parce que plutôt que de rentrer dans le système etde me faire traiter comme un objet rentable je préfère plonger dans la Vilaine  :rolle:

Tous gouvernements successifs ont parler la main sur le coeur que les "ainés seraient aidé a domicile" Vous savez comment ça se passe ? Encore majoritairement laissé au privé sous le nom menteur d'association ... la personne qui vient a domicile touche 10 euros et l'ainé lui paie entre 22 et 25 euros ! Perso tout va bien "pour le moment" j'ai une jeune femme qui vient une fois mois 2 heures c'est juste pour faire plaisir a mes enfants .... mais je lui donne plus que le tarif normal et je ne l'a charge pas trop de boulot ... Mon indépendance naturelle se révolte contre cet état de fait ! et tendre la main a mes enfants c'est une perspective qui me terrifie car il faut des retraites de ministres pour aller dans ses "séniorales" :bad:!  Les Ephads c'est autres formules !

Marchandiser la vieillesse c'est pas très honorable !  Bien retenir que c'est ce que je vois autour de moi ...

Flute je dois encore être HS ... :rolle:

 

 

Bof une EPAHD publique peut allègrement dépasser les 2000 euros . Les critères d'obligations alimentaires varient d'un département à l'autre , pour un même salaire et un même patrimoine , vous pouvez être exonéré sur un département , et payer plein pot sur un autre , sachant qu'évidemment ce que vous aurez donné à l'EPAHD publique ne sera pas comptabilisé pour le quotient familial , car comme chacun le sait les 800E qui partent à l'EPAHD c'est du revenu et une ressource qui doivent évidemment être pris en compte dans le quotient familial . Les sénoriales ne permettent pas de prendre en charge les personnes lourdement en perte d'autonomie .

PS : votre aide à domicile est soumise à cotisation comme tout le monde, dur dur d'être patron, engagez là directement elle vous coutera un peu moins cher ( mais il y a des inconvénients ... ) :)

 

 

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les deux assemblées sont bien loin d'être parisiannistes et déconnectées . Le combat jacobins vs girondins fait partie intégrante de l'histoire de France . La demande d'une déconnexion de l'assemblée du local pourrait bien au final se traduire par une remontée du girondinisme . La France reste aujourd'hui encore un ensemble de territoires unifiés, qu'il convient de ne pas ignorer .

Plus que le combat jacobin et Girondin, c'est la dualité entre une puissance étatique forte et centralisée et l'héritage féodal qui fait partie de l'âme de la France. Les deux à la fois indissociables et irréconciliables. Louis XIV et Saint Louis. Attachés à notre terroirs, nos paysages, mais patriotes, râlant toujours contre l'omniprésence étatique, mais râlant aussi si celui ci se montre faible, absent, sans application de ses lois par l'executif. C'est ça la France. Mais non je ne crois pas que par une simple "deconnexion" lié au cumul des mandats le Girondisme avancerait ses pions. Ce serait un éniéme recul de la démocratie représentative dont l'étape d’après serait l’atténuation continuelle du suffrage universel direct. Ainsi contrairement à un Pays comme les états unis on serait perdants sur tous les tableaux : Élus déconnectes, peu de pouvoir local, et suffrage indirect.

Mais le souci n'est pas d'ordre politique mais culturel. Quand vous vivez à Paris Intra Muros, le reste de la France disparait, littéralement. La mondialisation c'est les touristes asiatiques dont beaucoup d'ultras riches et les restaurants/épiceries de toutes les origines. L'économie c'est le CAC 40, les commerces qui pulllent, et le prix de l'immobilier. Le problème des banlieues c'est l'image de banliieusard du style "la haine" de Kassovitz, qu'on ne voit jamais sauf quand il fait des incursions type bus pillé du trocadéro ou émeutes locales. L'immigration c'est des gens actifs venus de toute cultures apporter originalité et leur travail pour faire vivre la ville. D'ailleurs je n'ai jamais mieux compris les grands médias que lorsque j'ai passé quelques moments à Paris : Le truc c'est qu'il ne faut pas les voir comme des médias nationaux, mais locaux, ne représentant que le Paris intra muros, comme un miroir. Bref, l'exact opposé de ce que vit le reste de la France, que la ville Parisienne ne comprends plus du tout.

Or les politiques vivent à Paris, avec les journalistes, et l'élite culturelles qui sont imprégné de cette vision déformante. C'est un peu comme si vous imaginiez l'élite politique de Washington vivre avec, diner, baiser, envoyer à l'école ensemble ses enfants, avec le gratin journaleux, artstique et ciultureux de New York qui n'est au fond qu'une anti amérique.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 19 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Parlez pour vous... :rolle:

Les gens qui ont des budgets touchent des pots de vin, c'est comme ça. Il y a deux mécanismes qui s'y opposent : la peur de la sanction et l'aspiration morale.

La peur de la sanction n'est pas crédible et l'aspiration morale est considérée comme une tare mentale dans la société contemporaine.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bof une EPAHD publique peut allègrement dépasser les 2000 euros . Les critères d'obligations alimentaires varient d'un département à l'autre , pour un même salaire et un même patrimoine , vous pouvez être exonéré sur un département , et payer plein pot sur un autre , sachant qu'évidemment ce que vous aurez donné à l'EPAHD publique ne sera pas comptabilisé pour le quotient familial , car comme chacun le sait les 800E qui partent à l'EPAHD c'est du revenu et une ressource qui doivent évidemment être pris en compte dans le quotient familial . Les sénoriales ne permettent pas de prendre en charge les personnes lourdement en perte d'autonomie .

PS : votre aide à domicile est soumise à cotisation comme tout le monde, dur dur d'être patron, engagez là directement elle vous coutera un peu moins cher ( mais il y a des inconvénients ... ) :)

 

 

 

" PS : votre aide à domicile est soumise à cotisation comme tout le monde, dur dur d'être patron, engagez là directement elle vous coutera un peu moins cher ( mais il y a des inconvénients ... ) "

*Pour mes deux heures mois elle est déclarée mon bon ... (CESU par internet ...) je peux même vous dire pour 24 euros salaire = 17.40 euros Ursaff et comme je paie pas d'impôts je récupère rien sur les impôts  ... et voui !!! Bin oui je suis patron !

Bon ... il y a aussi beaucoup "d'ainés" qui vivent chez eux avec leurs bobos et ne demandent rien , ils font "avec" et les bobos et la modeste retraite ... Il reste de garder le sourire et de ne pas devenir des "vieux cons" sinon c'est la mort lente :p

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 821 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

Plus que le combat jacobin et Girondin, c'est la dualité entre une puissance étatique forte et centralisée et l'héritage féodal qui fait partie de l'âme de la France. Les deux à la fois indissociables et irréconciliables. Louis XIV et Saint Louis. Attachés à notre terroirs, nos paysages, mais patriotes, râlant toujours contre l'omniprésence étatique, mais râlant aussi si celui ci se montre faible, absent, sans application de ses lois par l'executif. C'est ça la France. Mais non je ne crois pas que par une simple "deconnexion" lié au cumul des mandats le Girondisme avancerait ses pions. Ce serait un éniéme recul de la démocratie représentative dont l'étape d’après serait l’atténuation continuelle du suffrage universel direct. Ainsi contrairement à un Pays comme les états unis on serait perdants sur tous les tableaux : Élus déconnectes, peu de pouvoir local, et suffrage indirect.

Mais le souci n'est pas d'ordre politique mais culturel. Quand vous vivez à Paris Intra Muros, le reste de la France disparait, littéralement. La mondialisation c'est les touristes asiatiques dont beaucoup d'ultras riches et les restaurants/épiceries de toutes les origines. L'économie c'est le CAC 40, les commerces qui pulllent, et le prix de l'immobilier. Le problème des banlieues c'est l'image de banliieusard du style "la haine" de Kassovitz, qu'on ne voit jamais sauf quand il fait des incursions type bus pillé du trocadéro ou émeutes locales. L'immigration c'est des gens actifs venus de toute cultures apporter originalité et leur travail pour faire vivre la ville. D'ailleurs je n'ai jamais mieux compris les grands médias que lorsque j'ai passé quelques moments à Paris : Le truc c'est qu'il ne faut pas les voit comme des médias nationaux, mais locaux, ne représentant que le Paris intra muros. Bref, l'exact opposé de ce que vit le reste de la France, que la ville Parisienne ne comprends plus du tout.

Or les politiques vivent à Paris, avec les journalistes, et l'élite culturelles qui sont imprégné de cette vision déformante. C'est un peu comme si vous imaginiez l'élite politique de Washington vivre avec, diner, baiser, envoyer à l'école ensemble ses enfants, avec le gratin journaleux, artstique et ciultureux de New York qui n'est au fond qu'une anti amérique.

Votre discours sur Paris aurait pu être tenu voici plusieurs siècles ;)

Pour le reste les sextorepublicains parlementaristes sont bien souvent des jacobins qui s'ignorent et qui devront par la suite avaler des couleuvres girondines de rupture d'égalité républicaine sur le territoire, au demeurant largement entamée . 

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