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Emmanuel Macron le topic "officiel"

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Mr_Fox

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LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 29 minutes, Roger_Lococo a dit :

Warren Buffet qui n'est pas un con appartient à la classe qui s'appelle élite dans le schéma que je te propose qui est en tous point similaire au tien à part les noms qui diffèrent légèrement, tu pourrais faire preuve d'un minimum d'adaptation.

L'élite contre le peuple, c'est la même chose que la bourgeoisie contre le peuple. Sauf que de nos jours la bourgeoisie c'est les actionnaires, Marx qui n'était pas voyant ne l'a donc jamais écrit de cette manière, il a écrit "bourgeois".

Il y a toutefois une nuance, dans la vision marxiste des choses, le peuple doit s'internationaliser, et dans le monde réel et non théorique, c'est la bourgeoisie qui s'est internationalisée. Le peuple lui demeure national parce qu'il travaille, il travaille donc quelque part.

Macron est le pur représentant de cette classe mondialisée qui s'oppose au peuple en tous points. Il n'appartient pas au peuple car il ne sera jamais l'homme de la France mais toujours celui des rotschild dont les intérêts ne sont pas nationaux.

Cracher sur le peuple en disant populisme, c'est donc agir en faveur de Macron, de la banque et de l'internationale banquiste. Ce qui n'est pas le but recherché.

Mais je m'adapte, Roger, je donne juste des définitions ! Tu dis être d'accord d'ailleurs à part sur l'internationalisme ! Mais pourtant, peut-on défendre la JUSTICE sociale ici et pas ailleurs ? Es-tu d'accord avec les patrons qui délocalisent ici (appauvrissant des régions entières) et qui s'en vont sur exploiter des travailleurs de pays ss développés ou émergents ? 

Qui gagne dans cette affaire ? Toujours F .Pinault , non ? Est-il patriote lorsqu'il affaiblit son pays ?  Moi, je ne crache sur personne, je ne fais que de tristes constats ! Que tu fais aussi ! Tout cela c'est de notoriété publique, non ? 

Je dis et répète que dire " je défends le peuple" est une assertion qui n'a pas de sens car on ne peut défendre l'ouvrier de F. Pinault et aussi F. Pinault ! C'est impossible ! Soit on défend "les profits" de l'un, soit on les dénonce ! 

Et le discours "populiste' est un discours manipulateur ! Moi, je défends les classes "populaires" contre le 'populisme' de la DROITE, de l'extrême droite, du social libéralisme .... 

 

 

 

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Membre, 158ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
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Macron l’homme qui "claque" un smic par jour !
 

"M. Macron, vous avez gagné (surtout chez Rothschild) ≈ 2,7 millions d’euros bruts entre 2011 et 2013, soit ≈ 1,4 million d’euros nets après impôts. Vous déclarez un patrimoine quasi nul en 2014. Cela signifierait une dilapidation d’environ 1 SMIC PAR JOUR durant 3 ans. Votre porte-parole a indiqué que vous aviez « pas mal dépensé ». Pourriez-vous vous expliquer, et justifier la réalité et la composition de ces dépenses ?"

 

 

 

 

 

 

Le 02/03/2017 à 16:01, Xsylon a dit :

Au second tour, j espère que sera lancé un appel au front républicain contre Macron!

 

on sait pas qui sera présent au second tour, alors les projections, avec tout ce qui se passe, je trouve que c'est hasardeux.

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Membre, 158ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)
Demandez le Macron !
 
Analyse d’un programme bidon :
 
 
macron-tout-est-bidon.jpg
 
 
 

POUVOIR D’ACHAT

Exonérer 80% des ménages de la taxe d’habitation d’ici trois ans. Coût estimé de la mesure : 10 milliards d’euros

Quels ménages exactement ? Surtout ceux qui payent plusieurs taxes d’habitations car multi-propriétaires ? Où va être récupéré le manque à gagner ? Comment vont faire les communes pour se passer de cette taxe ?

Augmenter l’allocation des handicapés de 100 euros par mois

Voilà une bonne mesure ! Mais peut-être faudrait-il commencer par interdire les discriminations à l’embauche et ne pas donner des miettes à ceux qui en ont le plus besoin.

TRAVAIL / ENTREPRISES

Renforcer les accords d’entreprise et de branche. Les 35 heures pourront être assouplies par des “accords négociés majoritaires”

Ben ça mon colon...Il suffit de se reporter à la bêtise et même l’insulte des dispositions de la loi travail El-Khomri pour comprendre que c’est une mesure qui entraînera mécaniquement une baisse du pouvoir d’achat de nombreux salariés.

Lutter contre l’abus des CDD courts en instaurant un système de bonus/malus pour les entreprises

Un vœux pieux. Ou plutôt ce qu’on appel une promesse de campagne. Et n’oubliez pas qu’à terme cela pourrait déboucher sur l’instauration d’un contrat unique, plus souple, plus cool, plus fun...pour les employeurs beaucoup moins pour les salariés qui pourraient enfin être virés plus facilement qu’aujourd’hui.

Augmenter la prime d’activité de 50%

Bien ! Pour éviter d’augmenter les salaires je présume. Parce qu’une augmentation partielle et ponctuelle de ce type, n’a rien à voir avec une revalorisation salariale unique : si on vous explique aujourd’hui que vous avez "trop gagné" il sera réellement compliqué de baisser votre salaire. Alors que la prime d’activité peut être modulée et dépendante surtout du gouvernement qui l’applique.

Baisser l’impôt sur les sociétés de 33,3 à 25% pour rejoindre la moyenne européenne

Ben oui, évidemment. Il faut toujours faire plaisir aux grandes entreprises, étouffées par une abominable fiscalité, notamment celle du CAC 40 qui n’ont produit que 23 milliards de dividendes l’année dernière...

Transformer l’ISF en “Impôt sur la fortune immobilière” (le patrimoine financier et en actions ne sera plus assujetti)

Ah ! Voilà une politique au service du peuple ! Ainsi les riches pourront se satisfaire de vivre dans ce beau pays français sans avoir le sentiment de trop donner à ces salauds de pauvres. On est ici dans une promesse de campagne, qui, je vous l’affirme si M. Macron est élu, sera tenue !

CHOMAGE

Etendre les allocations chômage aux indépendants entrepreneurs, aux agriculteurs, aux indépendants ainsi qu’aux professions libérales

Oui. Au lieu de prendre les mesures qui s’imposent face à la dérégulation du marché agricole, à la dérive éthique de certaines professions libérales (course au profit et refus de soin) il vaut mieux distribuer de l’argent publique. C’est plus court et c’est plus facile. Surtout pendant cinq petites années.

Etendre les allocations chômage aux démissionnaires dans la limite d’une fois tous les cinq ans

Bravo ! Vous avez le droit de démissionner d’un contrat en CDD qui sera de toute façon beaucoup moins avantageux pour votre patron si il est surtaxé (donc cette mesure ne concernera que très peu de salariés). Qui a dit contradiction ?

Suspendre le versement des allocations chômage en cas de refus de plus de deux offres d’emploi “décent”, pour un salaire qui “n’est pas inférieur de plus de 20-25 %” à l’ancien poste occupé

Parfait ! Moi je propose de suspendre les allocations des députés des sénateurs des maires des ministres et de tous les représentants politiques de l’Etat, lorsqu’il seront mis en examen. Et je leur propose ensuite de trouver un emploi reclassé avec une baisse de salaire de 25%. Merci, c’est cadeaux.

Mettre en œuvre un plan d’investissement de 50 milliards d’euros dont 15 milliards pour la formation des chômeurs et jeunes sans qualification

Ah. Je croyais que ça existait déjà et que ça s’appelait la formation professionnelle. Une autre étiquette pour un chantier toujours aussi foutraque ? Ou alors vous faites un truc cohérent : créez une allocation universitaire spécifique pour ceux qui souhaite reprendre des études et obtenir un diplôme qualifiant et rémunérateur.

RETRAITE

Supprimer les régimes spéciaux de retraites (y compris des parlementaires) en harmonisant progressivement les règles “qui seront les mêmes pour tous les régimes”. Emmanuel Macron dit vouloir une “vraie fin des inégalités entre fonctionnaires et salariés du privé”.

Ben c’est vrai ça ! Pourquoi faire une distinction entre privée et publique ? Qu’est-ce que l’histoire de France nous dit à ce propos ? Pas grand chose : une petite loi en 1905, et une certaine idée de la France grâce à son modèle social, produit d’une lutte historique débutée en 1789. Sinon, bienvenue sous l’ancien régime !

Mais sur le dossier des retraites, Emmanuel Macron en reste là : le candidat souhaite maintenir l’âge de départ à la retraite actuel et le montant des pensions, sauf pour les plus modestes qui seront augmentées de 100 euros par mois.

Les modestes. C’est qui ça les modestes ? Ou alors il parle du prénom Modeste peut-être ? A partir de quand est on modeste ? Et pourquoi surtout est on modeste ? Autant de questions, si peu de réponses...

MORALISATION DE LA VIE PUBLIQUE

Interdire “aux parlementaires l’emploi de proches ou de membres de leur famille, pour mettre fin au népotisme”, et les empêcher d’exercer des activités de conseil pour éviter tout conflit d’intérêt une mesure prônée en pleine affaire Fillon.

Ah. Il va falloir abolir la loi Urvoas alors. Qui porte le délai de prescription de ce genre d’affaire à 12 petites années. Un peu plus logique me semble-t-il, non ? Ah moins que tout ceci ne soit de l’enfumage, façon incendie des inepties...

EDUCATION

Créer entre 4.000 et 5.000 postes d’enseignants

Non. Renouveler les départs en retraites. Il y a une grande nuance. N’oubliez pas nos papy-boomers. Ca fait un paquet d’enseignants à remplacer.

Laisser de l’autonomie aux écoles pour leur recrutement

Oui. Pour que la voie hiérarchique soit plus forte dans les établissements. Pour que le chef d’établissement et ses adjoints soient craints et respectés. Par qui ? Ben par les contractuels tiens ! Ceux qui sont payés deux fois moins que leurs collègues et qui font le même boulot ! Ceux qui sont l’avenir de la fonction publique souhaités par ces (...) de libéraux !

Octroyer une prime de 3.000 euros net par an pour les profs en zone prioritaire Rep+.

Autre vœux pieux. Mais c’est un minimum ! Et l’étendre à un peu plus de lycées et collèges en difficultés. Certaines zones rurales ne sont pas en mal de problèmes !

Dans les zones prioritaires Rep+, limiter le nombre d’élèves à 12 par classe de CP-CE1

On le souhaite tous !

Interdire le téléphone portable dans les classes mais aussi dans l’enceinte des écoles et des collèges

Strictement impossible. Au nom de la sacro-sainte liberté. Une mesure pour faire plaisir à l’autoritarisme des électeurs de droite. Pathétique !

Rétablir les classes bi-langues et faire appel à des retraités volontaires ou des étudiants pour des études dirigées

FONCTION PUBLIQUE

Supprimer 120.000 postes de fonctionnaires

Ah...On créé 5000 postes d’enseignants et on supprime 120 000 postes de fonctionnaires...

SECURITE

Créer 10.000 postes de policiers et gendarmes

Oui, un flic derrière chaque personne. Moins d’enseignants et d’éducateurs. C’est une belle société progressiste comme on l’aime ça !

Créer une “police de sécurité quotidienne”

C’est à dire ? On pouvait être en sécurité seulement la semaine ou le mois peut-être ?

Recréer un vrai renseignement territorial et un état-major centralisé rapportant directement au Conseil de défense auprès du président de la République Créer des centres pénitentiaires ad hoc pour les “foreign fighters”

Foreign fighters. Les djihadistes qui reviennent en France ? Pourquoi utiliser un anglicisme ? C’est avant tout à cause de la démission de l’Etat dans les banlieues en particulier que cette propagande haineuse a pu trouver un échos. Des propositions pour les banlieues M. Macron ?

Renforcer la coopération européenne en matière de sécurité et créer 5.000 postes de policiers aux frontières au niveau de l’UE.

Mais il faut supprimer ou créer des postes de fonctionnaires ? On est perdu là...

ECOLOGIE

Investir 15 milliards d’euros pour la transition écologique

Investir 20 milliards pour l’exception biologique. C’est quoi ? Je sais pas, j’aime les grandes entreprises sans buts... Il faut expliquer ce que ça veut dire quand même la transition écologique : on transite vers quoi ? Quelle est votre définition de l’écologie M. Macron ? Parce que baisser l’impôt sur les grandes entreprises va les amener à œuvrer pour la transition écologique vous pensez ? Peut-être faudrait il un moratoire contraignant qui obligent ces entreprises à réinvestir cette défiscalisation dans cette fameuse transition écologique... Non, ne me remerciez pas, c’est cadeau aussi !

Créer une prime de 1.000 EUR pour l’achat d’un véhicule moins polluant, neuf ou d’occasion afin de réduire de moitié le nombre de jours de pic de pollution atmosphérique

1000 Euros !!! Bon Dieu, je vais pouvoir me prendre l’option clim sur mon nouveau 4x4 ! Merci Macron !

Rénover un million de logements mal isolés

D’ici 2022, 50 % des aliments des cantines scolaires ou d’entreprises devront être bio, écologiques ou issus des circuits courts.

Ca on peut le faire tout de suite. Pourquoi 2022 ???

Réduire à 50% de “la part du nucléaire dans (la) production d’énergie”

Et on remplace par ... ?

En résumé : un programme tout en démagogie, qui va enfoncer les petits en nourrissant les gros... A vous de voir de quel côté vous êtes... !  

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Membre, 158ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)
Le 02/03/2017 à 11:36, DroitDeRéponse a dit :

Ca me parait être une bonne mesure de gauche

 

 

Macron de gauche  ?   Il a un programme ulra libéral, dire qu'il est de gauche, c'est de l'attrape couillon.

Il y a 1 heure, Anonymous a dit :
Demandez le Macron !
 
Analyse d’un programme bidon :
 
 
macron-tout-est-bidon.jpg
 
 
 

POUVOIR D’ACHAT

Exonérer 80% des ménages de la taxe d’habitation d’ici trois ans. Coût estimé de la mesure : 10 milliards d’euros

Quels ménages exactement ? Surtout ceux qui payent plusieurs taxes d’habitations car multi-propriétaires ? Où va être récupéré le manque à gagner ? Comment vont faire les communes pour se passer de cette taxe ?

Augmenter l’allocation des handicapés de 100 euros par mois

Voilà une bonne mesure ! Mais peut-être faudrait-il commencer par interdire les discriminations à l’embauche et ne pas donner des miettes à ceux qui en ont le plus besoin.

TRAVAIL / ENTREPRISES

Renforcer les accords d’entreprise et de branche. Les 35 heures pourront être assouplies par des “accords négociés majoritaires”

Ben ça mon colon...Il suffit de se reporter à la bêtise et même l’insulte des dispositions de la loi travail El-Khomri pour comprendre que c’est une mesure qui entraînera mécaniquement une baisse du pouvoir d’achat de nombreux salariés.

Lutter contre l’abus des CDD courts en instaurant un système de bonus/malus pour les entreprises

Un vœux pieux. Ou plutôt ce qu’on appel une promesse de campagne. Et n’oubliez pas qu’à terme cela pourrait déboucher sur l’instauration d’un contrat unique, plus souple, plus cool, plus fun...pour les employeurs beaucoup moins pour les salariés qui pourraient enfin être virés plus facilement qu’aujourd’hui.

Augmenter la prime d’activité de 50%

Bien ! Pour éviter d’augmenter les salaires je présume. Parce qu’une augmentation partielle et ponctuelle de ce type, n’a rien à voir avec une revalorisation salariale unique : si on vous explique aujourd’hui que vous avez "trop gagné" il sera réellement compliqué de baisser votre salaire. Alors que la prime d’activité peut être modulée et dépendante surtout du gouvernement qui l’applique.

Baisser l’impôt sur les sociétés de 33,3 à 25% pour rejoindre la moyenne européenne

Ben oui, évidemment. Il faut toujours faire plaisir aux grandes entreprises, étouffées par une abominable fiscalité, notamment celle du CAC 40 qui n’ont produit que 23 milliards de dividendes l’année dernière...

Transformer l’ISF en “Impôt sur la fortune immobilière” (le patrimoine financier et en actions ne sera plus assujetti)

Ah ! Voilà une politique au service du peuple ! Ainsi les riches pourront se satisfaire de vivre dans ce beau pays français sans avoir le sentiment de trop donner à ces salauds de pauvres. On est ici dans une promesse de campagne, qui, je vous l’affirme si M. Macron est élu, sera tenue !

CHOMAGE

Etendre les allocations chômage aux indépendants entrepreneurs, aux agriculteurs, aux indépendants ainsi qu’aux professions libérales

Oui. Au lieu de prendre les mesures qui s’imposent face à la dérégulation du marché agricole, à la dérive éthique de certaines professions libérales (course au profit et refus de soin) il vaut mieux distribuer de l’argent publique. C’est plus court et c’est plus facile. Surtout pendant cinq petites années.

Etendre les allocations chômage aux démissionnaires dans la limite d’une fois tous les cinq ans

Bravo ! Vous avez le droit de démissionner d’un contrat en CDD qui sera de toute façon beaucoup moins avantageux pour votre patron si il est surtaxé (donc cette mesure ne concernera que très peu de salariés). Qui a dit contradiction ?

Suspendre le versement des allocations chômage en cas de refus de plus de deux offres d’emploi “décent”, pour un salaire qui “n’est pas inférieur de plus de 20-25 %” à l’ancien poste occupé

Parfait ! Moi je propose de suspendre les allocations des députés des sénateurs des maires des ministres et de tous les représentants politiques de l’Etat, lorsqu’il seront mis en examen. Et je leur propose ensuite de trouver un emploi reclassé avec une baisse de salaire de 25%. Merci, c’est cadeaux.

Mettre en œuvre un plan d’investissement de 50 milliards d’euros dont 15 milliards pour la formation des chômeurs et jeunes sans qualification

Ah. Je croyais que ça existait déjà et que ça s’appelait la formation professionnelle. Une autre étiquette pour un chantier toujours aussi foutraque ? Ou alors vous faites un truc cohérent : créez une allocation universitaire spécifique pour ceux qui souhaite reprendre des études et obtenir un diplôme qualifiant et rémunérateur.

RETRAITE

Supprimer les régimes spéciaux de retraites (y compris des parlementaires) en harmonisant progressivement les règles “qui seront les mêmes pour tous les régimes”. Emmanuel Macron dit vouloir une “vraie fin des inégalités entre fonctionnaires et salariés du privé”.

Ben c’est vrai ça ! Pourquoi faire une distinction entre privée et publique ? Qu’est-ce que l’histoire de France nous dit à ce propos ? Pas grand chose : une petite loi en 1905, et une certaine idée de la France grâce à son modèle social, produit d’une lutte historique débutée en 1789. Sinon, bienvenue sous l’ancien régime !

Mais sur le dossier des retraites, Emmanuel Macron en reste là : le candidat souhaite maintenir l’âge de départ à la retraite actuel et le montant des pensions, sauf pour les plus modestes qui seront augmentées de 100 euros par mois.

Les modestes. C’est qui ça les modestes ? Ou alors il parle du prénom Modeste peut-être ? A partir de quand est on modeste ? Et pourquoi surtout est on modeste ? Autant de questions, si peu de réponses...

MORALISATION DE LA VIE PUBLIQUE

Interdire “aux parlementaires l’emploi de proches ou de membres de leur famille, pour mettre fin au népotisme”, et les empêcher d’exercer des activités de conseil pour éviter tout conflit d’intérêt une mesure prônée en pleine affaire Fillon.

Ah. Il va falloir abolir la loi Urvoas alors. Qui porte le délai de prescription de ce genre d’affaire à 12 petites années. Un peu plus logique me semble-t-il, non ? Ah moins que tout ceci ne soit de l’enfumage, façon incendie des inepties...

EDUCATION

Créer entre 4.000 et 5.000 postes d’enseignants

Non. Renouveler les départs en retraites. Il y a une grande nuance. N’oubliez pas nos papy-boomers. Ca fait un paquet d’enseignants à remplacer.

Laisser de l’autonomie aux écoles pour leur recrutement

Oui. Pour que la voie hiérarchique soit plus forte dans les établissements. Pour que le chef d’établissement et ses adjoints soient craints et respectés. Par qui ? Ben par les contractuels tiens ! Ceux qui sont payés deux fois moins que leurs collègues et qui font le même boulot ! Ceux qui sont l’avenir de la fonction publique souhaités par ces (...) de libéraux !

Octroyer une prime de 3.000 euros net par an pour les profs en zone prioritaire Rep+.

Autre vœux pieux. Mais c’est un minimum ! Et l’étendre à un peu plus de lycées et collèges en difficultés. Certaines zones rurales ne sont pas en mal de problèmes !

Dans les zones prioritaires Rep+, limiter le nombre d’élèves à 12 par classe de CP-CE1

On le souhaite tous !

Interdire le téléphone portable dans les classes mais aussi dans l’enceinte des écoles et des collèges

Strictement impossible. Au nom de la sacro-sainte liberté. Une mesure pour faire plaisir à l’autoritarisme des électeurs de droite. Pathétique !

Rétablir les classes bi-langues et faire appel à des retraités volontaires ou des étudiants pour des études dirigées

FONCTION PUBLIQUE

Supprimer 120.000 postes de fonctionnaires

Ah...On créé 5000 postes d’enseignants et on supprime 120 000 postes de fonctionnaires...

SECURITE

Créer 10.000 postes de policiers et gendarmes

Oui, un flic derrière chaque personne. Moins d’enseignants et d’éducateurs. C’est une belle société progressiste comme on l’aime ça !

Créer une “police de sécurité quotidienne”

C’est à dire ? On pouvait être en sécurité seulement la semaine ou le mois peut-être ?

Recréer un vrai renseignement territorial et un état-major centralisé rapportant directement au Conseil de défense auprès du président de la République Créer des centres pénitentiaires ad hoc pour les “foreign fighters”

Foreign fighters. Les djihadistes qui reviennent en France ? Pourquoi utiliser un anglicisme ? C’est avant tout à cause de la démission de l’Etat dans les banlieues en particulier que cette propagande haineuse a pu trouver un échos. Des propositions pour les banlieues M. Macron ?

Renforcer la coopération européenne en matière de sécurité et créer 5.000 postes de policiers aux frontières au niveau de l’UE.

Mais il faut supprimer ou créer des postes de fonctionnaires ? On est perdu là...

ECOLOGIE

Investir 15 milliards d’euros pour la transition écologique

Investir 20 milliards pour l’exception biologique. C’est quoi ? Je sais pas, j’aime les grandes entreprises sans buts... Il faut expliquer ce que ça veut dire quand même la transition écologique : on transite vers quoi ? Quelle est votre définition de l’écologie M. Macron ? Parce que baisser l’impôt sur les grandes entreprises va les amener à œuvrer pour la transition écologique vous pensez ? Peut-être faudrait il un moratoire contraignant qui obligent ces entreprises à réinvestir cette défiscalisation dans cette fameuse transition écologique... Non, ne me remerciez pas, c’est cadeau aussi !

Créer une prime de 1.000 EUR pour l’achat d’un véhicule moins polluant, neuf ou d’occasion afin de réduire de moitié le nombre de jours de pic de pollution atmosphérique

1000 Euros !!! Bon Dieu, je vais pouvoir me prendre l’option clim sur mon nouveau 4x4 ! Merci Macron !

Rénover un million de logements mal isolés

D’ici 2022, 50 % des aliments des cantines scolaires ou d’entreprises devront être bio, écologiques ou issus des circuits courts.

Ca on peut le faire tout de suite. Pourquoi 2022 ???

Réduire à 50% de “la part du nucléaire dans (la) production d’énergie”

Et on remplace par ... ?

En résumé : un programme tout en démagogie, qui va enfoncer les petits en nourrissant les gros... A vous de voir de quel côté vous êtes... !  

 

 

Ben alors le voilà son programme bidon, personne pour le soutenir  ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Anonymous a dit :

 

«la lutte des classes existe, nous l'avons gagnée» (Warren Buffett, milliardaire), explicitement, la classe capitaliste  (des milliardaires) a gagné contre la classe ouvrière.  NON WBuffet n'appartient pas à la classe des élites, mais à la classe capitaliste.  Depuis quand les capitalistes sont-ils des élites ?????

Mec on écrit la même chose. Pas la peine de me citer pour me réexpliquer ce que je viens déjà de dire.

Il y a 5 heures, Anonymous a dit :

 

Là on joue sur les mots.  Cela ne change rien à la réalité de la lutte des classes, et à l'exploitation capitaliste.

Le capital représente la classe sociale qui vit du travail des autres.

Le capitalisme est un concept à la fois économique, sociologique et politique qui caractérise un système s'appuyant sur la propriété privée des moyens de production, et des profits qu'il réalise sur le dos des travailleurs.

Ses fondements demeurent, généralement, ceux de l'accumulation du capital productif et la réalisation du profit maximum.

Si bien que finalement on peut se passer des patrons.

 

Non, on ne peut pas se passer des patrons, par contre on peut se passer de la classe parasitaire capitaliste que constitue les actionnaires spéculatifs ainsi que de l'idéologie de l'accumulation du pognon. Alias "les élites" que j'oppose au "peuple" pour la raison indiquée précédemment à savoir le mot "populisme" qui s'oppose à "l'élitisme". 

 

 

 

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Membre, 158ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Roger_Lococo a dit :

Mec on écrit la même chose. Pas la peine de me citer pour me réexpliquer ce que je viens déjà de dire.

 

 

Mec, tu te rends compte que l'on est hors sujet  ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

Mais je m'adapte, Roger, je donne juste des définitions ! Tu dis être d'accord d'ailleurs à part sur l'internationalisme ! Mais pourtant, peut-on défendre la JUSTICE sociale ici et pas ailleurs ?

Question pratique : comme tu ne peux pas, tu ne le fais pas. Quand tu pourras, c'est à dire lorsque tu seras en mesure d'organiser les choses de cette manière ici, tu pourras certainement servir de modèle ailleurs.

La lutte c'est ici et maintenant, pas jamais et nulle part.

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

Es-tu d'accord avec les patrons qui délocalisent ici (appauvrissant des régions entières) et qui s'en vont sur exploiter des travailleurs de pays ss développés ou émergents ? 

Non, mais toi tu l'es en agissant à rebours du bon sens le plus élémentaire.

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

Qui gagne dans cette affaire ? Toujours F .Pinault , non ? Est-il patriote lorsqu'il affaiblit son pays ?  Moi, je ne crache sur personne, je ne fais que de tristes constats ! Que tu fais aussi ! Tout cela c'est de notoriété publique, non ? 

François Pinault est déjà un mauvais exemple car c'est un véritable patron, pas un parasite financier. C'est à dire qu'avant de virer des gens d'abord il crée l'activité qui les emploie.

Est-il patriote quand il affaiblit le pays ? Ca ne rentre pas dans les cases, je rappelle que tu es contre le patriotisme puisque tu es pour la justice dans le monde entier simultanément, ce qui implique évidemment qu'on doit commencer par détruire nos nations avant de lancer une organisation mondiale unique. Tu l'as compris, question de méthode pour moi ça ne colle pas.

Ensuite, la délocalisation des emplois c'est une chose, mais une chose super minime. Ce qui est grave et catastrophique, c'est la spéculation. C'est ça le cancer de toutes nos sociétés. L'indice boursier qui monte quand on vire des gens, c'est ça qui vire des gens. La spéculation sur les dérivés, les effets de levier qui multiplient par mille les profits. Cet argent fictionnel qui change de mains, il sort des tiennes pour aller dans celle de magouilleurs de première. Bref j'ai rien contre le marxisme en théorie même si en pratique c'est différent mais là on est à un tout autre niveau. Le bourgeois-patron c'est vraiment des cacahuètes à côté de la bourse.

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

Je dis et répète que dire " je défends le peuple" est une assertion qui n'a pas de sens car on ne peut défendre l'ouvrier de F. Pinault et aussi F. Pinault ! C'est impossible ! Soit on défend "les profits" de l'un, soit on les dénonce ! 

C'est pourquoi je t'invite à accepter ce que je dis plutôt que de le rejeter en bloc sans essayer de le comprendre.

Le peuple c'est les gens qui ont une nation et un travail ou pas, et les élites, ce sont les multi-nationales, les banques, les politiciens, les journalistes. Tous ces gens qui incarnent le système et qui donc cessent d'appartenir au peuple puisqu'ils en forment le carcan parasitaire.

C'est exactement la lutte des classes mais au niveau ou elle se situe aujourd'hui, c'est à dire contre la classe bourgeoise mondialisée. Celle qui écrit la loi à laquelle tu te plie mais qui ne parle pas ta langue et n'a jamais mis le pied dans ton pays. C'est Bayer-Monsanto, Microsoft, et JP Morgan, des trust à côté de qui Pinault n'est qu'un homme qu'on peut aisément balayer. Les années 70 avec les braqueurs à la Delon et les petits meurtres entre amis, c'est le passé.

 

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

Et le discours "populiste' est un discours manipulateur ! Moi, je défends les classes "populaires" contre le 'populisme' de la DROITE, de l'extrême droite, du social libéralisme .... 

Tous les discours sont manipulateurs, le tien, le mien... sois un peu lucide tu viens ici nous vendre ton discours dans le but de nous influencer. C'est pas la vérité vraie révélée par Jesus Christ en personne. 

Quand on utilise les armes de ses ennemis on le fait bien souvent à ses dépends, et en disant "populiste" qui est un mot des élitistes, c'est ce que tu fais : tu soutiens leur discours, tu fais de l'influence pour leur compte. Et en définitive la seule option que tu nous laisse, c'est Macron.

Tu as le droit de ne pas être de mon avis sur tout, mais disposer de ses propres concepts c'est la base de toute lutte. Sans tes outils tu n'es pas apte. Populiste c'est une arme qui ne marche que dans un sens : contre toi.

 

 

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
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Le plus drôle c'est qu'au final, @Anonymous votera Macron contre MLP.

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
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Les mélenchonistes vont gentiment se coucher et voter Macron au second tour, comme ils l'ont fait il y a cinq ans pour Hollande. Se coucher est leur destin.

Leur action politique vise essentiellement à salir au premier tour l'homme pour qui ils voteront au second. :) 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

Epargne toi la peine de taper sur les mélenchonistes qui en majorité ne voteront pas au second tour pour compenser ta tristesse annoncée de la future défaite de Marine même sans eux.

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)

J'ai attrapé un merluchon dans mes filets.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 410 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, fx. a dit :

Epargne toi la peine de taper sur les mélenchonistes qui en majorité ne voteront pas au second tour pour compenser ta tristesse annoncée de la future défaite de Marine même sans eux.

j'irais voter aux deux tours, et ça ne sera ni PS, ni LR, ni EM. 

Les glands qui font tout pour que le FN soit au deuxième tour et qui après viennent la bouche en coeur appeler à faire un "front républicain " "contre tous les fascismes", il faut les prendre à leur propre jeu. 

Modifié par zebusoif
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Il y a 12 heures, Skanderbeg a dit :

Le plus drôle c'est qu'au final, @Anonymous votera Macron contre MLP.

Je ne sais pas si c'est drôle mais c'est effectivement ce qui risque de se produire en résultante d'une manipulation erronée de concepts mal compris.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 410 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

faut voir, si ça se trouve cette crapule de Mélanche est déjà en train de parlementer avec Macro pour le deuxième tour. Aucune confiance en lui.

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)

Je ne sais pas si a déjà été dit...

BFMTV avantage considérablement Macron

bfmacron

BFMTV diffuse autant de Macron que de Fillon, Hamon, Mélenchon et Le Pen réunis !

https://www.marianne.net/politique/bfmtv-diffuse-autant-de-macron-que-de-fillon-hamon-melenchon-et-le-pen-reunis

 

BFMTV et d'autres médias appartiennent à Patrick Drahi, un proche de Macron.

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 410 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Voilà ce qui se passe lorsqu'on pose des questions sur le patrimoine de Macrons (en gros : y sont où les millions que t'as gagné chez les Rotschild ? certains parlent d'évasion fiscale), "on" discrédite ceux qui posent des questions avec le sacré Décodex :

decodex-114-1.jpg

 

Pour info les questions génantes sont là :

https://www.les-crises.fr/macron-a-bien-claque-un-smic-par-jour-pendant-3-ans-20-questions-a-lui-poser-sur-des-bizarreries-sur-son-patrimoine/

 

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

J'ai vu sur F2 tout à l'heure, un sondage qui disait que si Fillon se retirait et que Juppé prenait sa place, on aurait un 2nd tour Macron / Juppé. Soit littéralement deux candidats sociaux-libéraux avec une vision du monde et un programme identique. Ce qui serait au fond une bonne chose car on en finirait avec cette hypocrisie de clivage, et plus largement : de démocratie.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Le 10/01/2017 à 18:58, Théia a dit :

 

Tu abuses...; ou alors tu ne sais pas lire. J'ai amplement expliqué le motif de ces fermetures. 

Et puis, contrairement à ce qui est annoncé en tête il y a d'autres topics en cours sur Macron. Il suffit d'utiliser l'outil Recherche du forum pour les retrouver.

  :pap:... L' outil de recherche il est clair comme du jus de boudin , je n'ai jamais réussi à trouver ce que je cherchais avec .

 

Le 10/01/2017 à 17:33, Gouderien a dit :

J'espère que ce topic sera fermé (je ne vois pas pourquoi certains le seraient et d'autres pas; à moins qu'il soit interdit de dire du mal du petit Micron?)

Je répète donc ce que j'écrivais ce matin dans un topic fermé depuis pour je ne sais quelle raison : j'ai horreur de Macron, je pense que tout est faux chez lui, mais s'il tombe contre Fillon au 2e tour des présidentielles il sera élu, au nom du choix du moins pire. Et il fera un très mauvais président, un Hollande bis.

Mais ce n'est pas grave, il est charmant n'Est-ce pas?

:pap:Je suis furieux de voir ces abus d' autorité ...

Pourquoi m' obliger à lire ce topic alors que j' aurai préféré en lire un autre ...

Quant à Macron , il n' est pour moi qu' un petit "crétin" (c' est pas crétin que je pense réellement) opportuniste , qui n' hésite pas à cracher dans la soupe des copains qui de plus ne me parait pas très équilibré dans son comportement et qui pourrait être inquiètant ....

Modifié par Maurice Clampin
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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Le 04/03/2017 à 01:46, zebusoif a dit :

j'irais voter aux deux tours, et ça ne sera ni PS, ni LR, ni EM. 

Les glands qui font tout pour que le FN soit au deuxième tour et qui après viennent la bouche en coeur appeler à faire un "front républicain " "contre tous les fascismes", il faut les prendre à leur propre jeu. 

:pap:Hé bien moi je voterai Marine au premier tour .... Parce qu' un bon coup de semonce fera le plus grand bien .

Et je voterai LR au deuxième parce qu' avoir Marine comme président me semble être un mauvais coup porté à la France qui n' a pas besoin de ça .

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