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On a organisé un repas de Noël interculturel dans une mosquée de Molenbeek

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grandfred

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

finalement tu es un anar qui se plie à toutes les règles!:)

Tu n'as pas mal au dos à force de courbettes?:smile2:

heu ???

tu ne respectes aucun humain ou quoi ???

tu manques de savoir vivre ??? d'éducation ?? de notion de respect ?????

concentres toi = réponds sur le sujet de ce topic !!!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gilles Scott a dit :

Pour ce qui concerne Lille je ne puis que confirmer.

En revanche, à la Légion, dès 1963, les musulmans avaient déjà leur cuisine à part (ainsi d'ailleurs que les Africains noirs et les Malgaches qui avaient chacun la leur.)

Pour ce qui est des problèmes à l'armée, je suis témoin de l'ambiance suivante : A mon époque il y avait quasiment toutes les races à la Légion. Dans ma chambrée j'avais même un Chinois que l'on appelait "Ping Pong" tellement son nom était dur à prononcer, j'avais aussi un sergent-chef Mongol et un tas de camarades ou de supérieurs en provenance des Waffen SS qui s'étaient farcis toute l'Indochine et toute l'Algérie ... Tout ce petit monde s'entendait à peu près bien à part d'inévitables algarades.

Les seuls qui se prenaient très régulièrement sur la gueule étaient les ... Musulmans.... Allez savoir pourquoi ? Personnellement, je ne me suis jamais mêlé à ces règlements de compte, je n'étais encore qu'une bleusaille en 1963 mais le fait est là, c'est du vécu.

Et ceci nous éloigne fort de la question que j'ai posée précédemment et qui intéresse directement le sujet :

J'attend une réponse nette, précise et sans ambigüité : OUI ou NON chacun a-t-il pu amener ce qu'il voulait, sans aucune réserve ?

 

" A mon époque il y avait quasiment toutes les races à la Légion. "

Çà c'est justement le principe de la légion...étrangère ;)

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

" A mon époque il y avait quasiment toutes les races à la Légion. "

Çà c'est justement le principe de la légion...étrangère ;)

puffffffffffffffffffffffff

 il n'y a qu'une seule race = la race humaine !!!

 

extrait

Des races humaines ?
Aucune population humaine ne possède exclusivement des gènes propres. Les Homo sapiens forment une seule et même espèce. Les différences anatomiques que l'on perçoit, par exemple entre un individu asiatique et un européen, ne sont que l'expression plus ou moins forte de gènes communs.
Cette mixité génétique dans l'espèce humaine est tellement importante que si vous avez besoin d'un don d'organe ( un rein par exemple) vous avez autant de chance de trouver un donneur compatible dans votre voisinage qu'à Dakar au Sénégal.
Pour André Langaney (ancien directeur du Laboratoire d'Anthropologie du Musée de l'Homme) : "En fait, il n'y a pas de marqueur génétique de la race. On n'a jamais pu en isoler un qui soit présent, par exemple, chez tous les “Noirs” et absent chez tous les “Blancs”. Dès qu'on commence à définir une race, en cherchant des critères de classification, on n'en finit plus. Certains sont allés jusqu'à 450 ! S'il fallait pousser la classification à son terme, il faudrait définir une race par individu, car nous sommes tous différents".
Les populations humaines forment un seul et même groupe taxinomique, une seule espèce.

L'espèce humaine, depuis quand ?
Les études génétiques démontrent que l'espèce humaine a une origine récente : il y a de très faibles variations génétiques entre les différentes populations humaines.

 

en entier sur

http://www.hominides.com/html/dossiers/race.php

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, grandfred a dit :

puffffffffffffffffffffffff

 il n'y a qu'une seule race = la race humaine !!!

 

extrait

Des races humaines ?
Aucune population humaine ne possède exclusivement des gènes propres. Les Homo sapiens forment une seule et même espèce. Les différences anatomiques que l'on perçoit, par exemple entre un individu asiatique et un européen, ne sont que l'expression plus ou moins forte de gènes communs.
Cette mixité génétique dans l'espèce humaine est tellement importante que si vous avez besoin d'un don d'organe ( un rein par exemple) vous avez autant de chance de trouver un donneur compatible dans votre voisinage qu'à Dakar au Sénégal.
Pour André Langaney (ancien directeur du Laboratoire d'Anthropologie du Musée de l'Homme) : "En fait, il n'y a pas de marqueur génétique de la race. On n'a jamais pu en isoler un qui soit présent, par exemple, chez tous les “Noirs” et absent chez tous les “Blancs”. Dès qu'on commence à définir une race, en cherchant des critères de classification, on n'en finit plus. Certains sont allés jusqu'à 450 ! S'il fallait pousser la classification à son terme, il faudrait définir une race par individu, car nous sommes tous différents".
Les populations humaines forment un seul et même groupe taxinomique, une seule espèce.

L'espèce humaine, depuis quand ?
Les études génétiques démontrent que l'espèce humaine a une origine récente : il y a de très faibles variations génétiques entre les différentes populations humaines.

 

en entier sur

http://www.hominides.com/html/dossiers/race.php

C'est toi qui parle race, pas moi...

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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, grandfred a dit :

j'en sais rien !! envoies un courriel à l'assos dont il est question dans le topic !!

 

Cette assos avait organisé 3 trucs dans un lieu neutre et 1 truc dans 1 église !

si j'avais participer à celle dans l'église, aurais je amené mes skeuds anti cléricaux, un livre qui dénonce la pédophilie chez les curés, des vidéos de film anti curés ???? aurais je mis des tee shirt du groupe bad religions ????

 

à ton avis ???,

 

si je suis invité chez un non fumeur, vais je allumé une gauloise sans filtre ??

 

réfléchis un peu !!

Ben moi je sais que si j'invite chez moi un gars que je sais fumeur, je le laisserai tirer sur sa clope  et si il est délicat, il sortira sur la terrasse pour ne gêner personne. C'est ça aussi notre culture. Quand on invite quelqu'un chez soi ça n'est pas pour le mettre au garde à vous avec nos propres principes.

Le fait d'organiser cette mascarade dans une mosquée est déjà glauque dès le départ. Ou l'on y va, ou l'on y va pas. Celui qui veut y aller c'est qu'il est prédisposé à se laisser dicter les us et coutumes non pas seulement d'une culture mais surtout d'une religion.... Et c'est là ou le bât blesse.

Chez moi, quand on invite quelqu'un, on ne lui casse pas les couilles avec les principes, les interdits et les obligations de notre religion.

C'est tout simple et là se situe la différence entre la vraie culture et les pseudo principes de ces attardés.

 

:rolle:

 

 

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Gilles Scott a dit :

Ben moi je sais que si j'invite chez moi un gars que je sais fumeur, je le laisserai tirer sur sa clope  et si il est délicat, il sortira sur la terrasse pour ne gêner personne. C'est ça aussi notre culture. Quand on invite quelqu'un chez soi ça n'est pas pour le mettre au garde à vous avec nos propres principes.

Le fait d'organiser cette mascarade dans une mosquée est déjà glauque dès le départ. Ou l'on y va, ou l'on y va pas. Celui qui veut y aller c'est qu'il est prédisposé à se laisser dicter les us et coutumes non pas seulement d'une culture mais surtout d'une religion.... Et c'est là ou le bât blesse.

Chez moi, quand on invite quelqu'un, on ne lui casse pas les couilles avec les principes, les interdits et les obligations de notre religion.

C'est tout simple et là se situe la différence entre la vraie culture et les pseudo principes de ces attardés.

 

:rolle:

 

 

ca doit etre sympa d etre invité chez cet anar ! mdr

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est toi qui parle race, pas moi...

non !!

 

tu as répondu à gilles qui parlait de plusieurs race !!

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Gilles Scott a dit :

Ben moi je sais que si j'invite chez moi un gars que je sais fumeur, je le laisserai tirer sur sa clope  et si il est délicat, il sortira sur la terrasse pour ne gêner personne. C'est ça aussi notre culture. Quand on invite quelqu'un chez soi ça n'est pas pour le mettre au garde à vous avec nos propres principes.

Le fait d'organiser cette mascarade dans une mosquée est déjà glauque dès le départ. Ou l'on y va, ou l'on y va pas. Celui qui veut y aller c'est qu'il est prédisposé à se laisser dicter les us et coutumes non pas seulement d'une culture mais surtout d'une religion.... Et c'est là ou le bât blesse.

Chez moi, quand on invite quelqu'un, on ne lui casse pas les couilles avec les principes, les interdits et les obligations de notre religion.

C'est tout simple et là se situe la différence entre la vraie culture et les pseudo principes de ces attardés.

 

:rolle:

 

 

dans une église, si tu vois arriver un mec avec un tee shirt ""bad religion" ou autre truc anti clérical, tu seras en droit d'être en colère !

le fumeur qui arrive chez toi ne fumera pas à l'intérieur s'il a du respect pour toi !

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, grandfred a dit :

non !!

 

tu as répondu à gilles qui parlait de plusieurs race !!

oh !!!!

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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Alain75 a dit :

Une mosquée n'est pas un mess . Quand on vous invite Gilles vous amenez de la bouffe sachant que vos hôtes n'en mangeront pas . Je vous sais poli et urbain, donc bien sur que non .

Entièrement d'accord.
Je ne vais pas chez un vegan avec une côte de bœuf.
Je ne réponds pas à une invitation par une provocation.
 
Ou alors je décline l'invitation.
 
Je ne vois pas l'intéret d'être agressif pour le fun.

C'est justement là où se situe le problème. Ces gens là ne sont pas non plus des demeurés, ils savent bien que ceux qui répondront à leur invitation dans une mosquée ne peuvent être que des gens plus ou moins sympathisants ... Ce qui donne au final l'impression que tous ces musulmans sont les plus tolérants des hommes alors qu'en fait ils n'ont fait que regarder quelques non musulmans  se plier aux règles de leur religion.

Personnellement, connaissant la "nature musulmane" je me garderais bien de répondre à une telle invitation. Certaines personnes trouveront que le fait d'y aller est un geste d'ouverture vers les autres, je ne les juge pas mais néanmoins, je pense qu'ils se font allégrement rouler dans la farine.

Pour l'anecdote, je suis parfois invité chez des couples qui ne consomment pas d'alcool par simple principe. Hé bien, à chaque fois, dans les deux couples, ils prévoient de la bière ou du vin selon le cas ... Ce sont eux qui invitent et ce sont eux qui se croient obligés de satisfaire entièrement leurs invités ... C'est exactement le contraire de ce qu'il s'est passé dans cette mosquée.

:)

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, itsmeagain a dit :

ca doit etre sympa d etre invité chez cet anar ! mdr

chez moi, chacun sera libre de fumer ( je suis fumeur!) ou pas ( je ne fumerai pas à l'intérieur pour ne pas l’incommodé !

s'il veut boire de l'alcool il viendra avec  ses trolls car je ne bois presque plus d'alcool et j'en ai jamais à la maison !

et chez moi, ce n'est pas un lieu saint mais sain !! nuance !!

 je ne te ferais pas des gésiers à la graisse de canards si tu n'aimes cela ni du foie de veau ni des trucs auquels tu es allergique !!!

c 'est du respect de la différence !

Modifié par grandfred
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Explique moi comment tu fais pour être, tout à la fois, Anar Libre penseur et Croyant ?? Parce que là, je ne comprend pas...

Ben pour comprendre il faut être au moins "équipé"....................L'es tu?:hum:

Mal au Dos?....................non je me soigne je fais du sport ;)

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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Moi je vais te dire exactement ce que je ressens lorsque je vois une femme voilée. D'abord il faut savoir qu'habitant Paris, je constate que depuis une dizaine d'année environ, on assiste à une véritable explosion du nombre de femmes et de filles, et même d'enfants qui porte le voile ou l'abbaya voire le tchador. Auparavant, la chose était très rare, pour ne pas dire inexistente, si bien que cette "question" de la religion musulmane ne faisait qu'occasionellement parler d'elle que lors de constructions de mosquées, et encore...

Donc, comme cela m'arrive un nombre incalculable de fois par jour, lorsque je croise une ou plusieurs femmes "voilées", je me sens "agressé" par une personne affichant ouvertement la croyance et la pratique d'une religion, sans pour autant faire partie du "clergé" ou son équivalent chez les musulmans. Un peu comme si il existait une "tenue" spécifique qui differencierait les catholiques pratiquants et croyants des laïques et des athées : ça me serait absolument insupportable de voir ces gens "afficher" une quelconque religion, dont je pense le plus grand mal - comme j'en ai le droit - et qui, en quelque sorte, me "stigmatiseraient de ne pas être comme eux !

La deuxième chose que je ressens en voyant une femme voilée - et cela, je le ressens très fort -, c'est que cette personne n'est pas "intégrée" en ce sens qu'elle ne respecte pas les règles morales de laïcité, qui veulent que la religion est une affaire privée qui ne doit en aucun cas faire intrusion dans le domaine public. Or une rue ou une boutique, sont des endroits ouverts et accèssibles au public, et a tous les publics...

Tout cela est tellement vrai que depuis quelques années ont en est arrivé à désigner comme "musulmans" tous ceux dont l'origine est maghrebine, africaine noire ou moyen-orientale !!! On aurait crée une nouvelle "race" : la "race" musulmane...

Tout ça est parfaitement ridicule et prouve selon moi, qu'un certain nombre d'immigrés et enfants voire petits-enfants d'immigrés sont en train de se créer une "citoyenneté" française à part et autonome par rapport à l'ensemble des français dits "de souche"

terme qui est de plus en plus utilisé pour nous "differencier", ce que je trouve aussi incongru qu'inadmissible.

Certes ce repas oecumenique dans une mosquée voire dans une église est une initiative tout à fait louable, mais je crains que ce genre d'initiative arrive bien trop tard pour avoir un quelconque "effet". 

une question: quand vous parlez de voile, est-ce que sous entendez le visage et le hidjab  ou uniquement le visage?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 31 minutes, grandfred a dit :

dans une église, si tu vois arriver un mec avec un tee shirt ""bad religion" ou autre truc anti clérical, tu seras en droit d'être en colère !

le fumeur qui arrive chez toi ne fumera pas à l'intérieur s'il a du respect pour toi !

 

En France les églises construites avant 1905 sont propriété de l'Etat donc de tous les citoyens y compris les anti cléricaux :geek:

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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Gilles Scott a dit :

C'est justement là où se situe le problème. Ces gens là ne sont pas non plus des demeurés, ils savent bien que ceux qui répondront à leur invitation dans une mosquée ne peuvent être que des gens plus ou moins sympathisants ... Ce qui donne au final l'impression que tous ces musulmans sont les plus tolérants des hommes alors qu'en fait ils n'ont fait que regarder quelques non musulmans  se plier aux règles de leur religion.

Personnellement, connaissant la "nature musulmane" je me garderais bien de répondre à une telle invitation. Certaines personnes trouveront que le fait d'y aller est un geste d'ouverture vers les autres, je ne les juge pas mais néanmoins, je pense qu'ils se font allégrement rouler dans la farine.

Pour l'anecdote, je suis parfois invité chez des couples qui ne consomment pas d'alcool par simple principe. Hé bien, à chaque fois, dans les deux couples, ils prévoient de la bière ou du vin selon le cas ... Ce sont eux qui invitent et ce sont eux qui se croient obligés de satisfaire entièrement leurs invités ... C'est exactement le contraire de ce qu'il s'est passé dans cette mosquée.

:)

Personnellement, connaissant la "nature musulmane" je me garderais bien de répondre à une telle invitation.

tu connais la nature musulmane ça veut dire quoi?

Modifié par safirfarid219
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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, safirfarid219 a dit :

une question: quand vous parlez de voile, est-ce que sous entendez le visage et le hidjab  ou uniquement le visage?

la-preservation-des-conditions-du-vivre-

                                                                                                                  X                                            X

                                                                                               CES DEUX-LA, les autres étant interdits et le simple foulard sur la tête étant plutôt porté par les personnes d'un certain âge.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Gilles Scott a dit :

Chez moi, quand on invite quelqu'un, on ne lui casse pas les couilles avec les principes, les interdits et les obligations de notre religion.

Ainsi quand vous inviter un végétarien vous l'obligez à manger du cochon à cause de nos traditions !

 

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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Rodolphe YTTRIUM a dit :

la-preservation-des-conditions-du-vivre-

                                                                                                                  X                                            X

                                                                                               CES DEUX-LA, les autres étant interdits et le simple foulard sur la tête étant plutôt porté par les personnes d'un certain âge.

le niqab possède d'autre variante, c'est le même que sur la photo, mais il cache même les yeux. en générale dans les pays musulman ce niqab est porté par des étudiantes en sciences islamique, elles sont plus fondamentalistes que les hommes. ont leurs inculque un savoir erroné dans les universités et le problème se situe à ce niveau. le danger provient de ce lieu du savoir. les pays dits musulmans sont au courant  ces personnages font leurs affaires. pourquoi: parce que une de leurs idées est que celui qui parle ou critique le responsable de l’État est un hérétique. un hadith disent-ils qui est cité par leurs seconds prophètes qui est Al Boukhari et Mouslim. concernant le hidjab, il n'est pas obligatoire dans la religion musulmane, ce qui est oblige est que la femme ne montre pas certaines parties de son corps, (les seins, le derrière, les jambes et ne mettent des fuseaux qui laissent entrevoir son sexe, etc. les cheveux ne sont pas compris dans cet interdit et celui qui dit le contraire en citant uniquement le Coran, qu'il me contacte.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Gilles Scott a dit :

C'est justement là où se situe le problème. Ces gens là ne sont pas non plus des demeurés, ils savent bien que ceux qui répondront à leur invitation dans une mosquée ne peuvent être que des gens plus ou moins sympathisants ... Ce qui donne au final l'impression que tous ces musulmans sont les plus tolérants des hommes alors qu'en fait ils n'ont fait que regarder quelques non musulmans  se plier aux règles de leur religion.

Effectivement, les musulmans n'atteindront jamais votre niveau de tolérance dont vous êtes le parfait exemple.

Bravo Scott ! 

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

En France les églises construites avant 1905 sont propriété de l'Etat donc de tous les citoyens y compris les anti cléricaux :geek:

alors vas y !  rentres donc dans une église en portant ce tee shirt

logo de Bad Religion

 

ou bien celui là

ob_af38ed_anti-religion.png

 

je fais du XL et je peux te prêter un de ces tee shirt et d'autres que je porte !!!

 

 

 

 

 

et il est où le respect ???

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