Excellent projet de Trump contre les délocalisations

il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

 

sauf que délocaliser n'est pas la bonne solution non-plus puisque depuis 30 ans qu'on le fait le chômage n'a fait qu'augmenter.

 

 

Une décision entraine toujours de bonnes et de mauvaises choses, l'idée c'est de prendre les moins pires décisions. Pour illustrer tu vas avoir une épidémie qui potentiellement peut tuer 1000 personnes, et un vaccin instable qui peut en tuer 1 qui fera une réaction aux adjuvants. Le choix est à toi mais très globalement on va tous choisir de sauver 1000 personnes. De la même manière qu'entre un bus scolaire et un bus de personnes âgées qui s'embrasent après un face à face sur une nationale trop glissante, nous irons tous sauver un maximum d'enfants, c'est dans la logique des choses. On aura de la peine parce qu'on aurait aimé aussi sauver les personnes âgées mais parfois on ne peut pas avoir les deux. 

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Une décision entraine toujours de bonnes et de mauvaises choses, l'idée c'est de prendre les moins pires décisions. Pour illustrer tu vas avoir une épidémie qui potentiellement peut tuer 1000 personnes, et un vaccin instable qui peut en tuer 1 qui fera une réaction aux adjuvants. Le choix est à toi mais très globalement on va tous choisir de sauver 1000 personnes. De la même manière qu'entre un bus scolaire et un bus de personnes âgées qui s'embrasent après un face à face sur une nationale trop glissante, nous irons tous sauver un maximum d'enfants, c'est dans la logique des choses. On aura de la peine parce qu'on aurait aimé aussi sauver les personnes âgées mais parfois on ne peut pas avoir les deux. 

il y a quand même de plus en plus de chômage, et aucune perspective d'avenir sinon la destruction de l'environnement et encore plus de délocalisation. La majorité des gens s'appauvrissent et les milliardaires par contre eux voient leur richesse croître avec un taux annuel à deux chiffres ! Le 1% de la population la plus riche possède plus que les 99% restant. Peut-on comparer cela à un vaccin ?

Tatcher avait l'habitude de dire 'TINA' (there is no alternative), personnellement je pense qu'il y en a plusieurs. Par exemple le modèle cubain, qui loin d'être parfait, a fait ses preuves au niveau de la santé et de l'éducation, avec un embargo terrible sur la gueule. C'est à dire un système capable de résister à un contexte loin d'être amical.

il y a 44 minutes, zebusoif a dit :

 

il y a quand même de plus en plus de chômage, et aucune perspective d'avenir sinon la destruction de l'environnement et encore plus de délocalisation. La majorité des gens s'appauvrissent et les milliardaires par contre eux voient leur richesse croître avec un taux annuel à deux chiffres ! Le 1% de la population la plus riche possède plus que les 99% restant. Peut-on comparer cela à un vaccin ?

Tatcher avait l'habitude de dire 'TINA' (there is no alternative), personnellement je pense qu'il y en a plusieurs. Par exemple le modèle cubain, qui loin d'être parfait, a fait ses preuves au niveau de la santé et de l'éducation, avec un embargo terrible sur la gueule. C'est à dire un système capable de résister à un contexte loin d'être amical.

Dis toi qu'en inventant le train on invente le déraillement. Il n'est pas judicieux de faire la liste des toutes les catastrophes de l'humanité pour dire que notre société est au bord de l'extinction. Après je comprends qu'on se soit tous habitué à notre confort... Là tu es chez toi au chaud, tranquille entre ton pc, la télé, un bouquin... tu te dis qu'on a dévasté l'environnement et ce n'est pas totalement faux, mais pourquoi? Pour que tu puisses être chez toi, au chaud avec du temps pour te cultiver ou te distraire. Sans le nucléaire tu serais allé chercher du bois ou du charbon... il a fallu aussi construire ta maison ou ton appartement... là si tu es malade tu as un coup de fil à passer et une ambulance vient te chercher et t'emmène à l'hôpital sur des routes qui n'ont pas toujours été là... Aujourd'hui on a cette chance incroyable de vivre dans un monde "terminé" où tous ce qu'on a faire c'est de faire évoluer ce qui existe déjà.

Tous nos malheurs viennent de décisions qui ont été prise, nous avons été heureux d'en avoir les effets positifs mais on ne veut pas des effets négatifs... bien sur... moi aussi je voudrais bouffer du foi gras du matin au soir et être super musclé. Je voudrais une nouvelle moto mais je ne veux pas payer pour ça et je ne veux pas que ça pollue la planète non plus... 

Oui il y a des alternatives et heureusement. Le chômage risque de devenir la règle et le travail l'exception, A partir de là il faudra revoir la taxation et le système de retraite, faire évoluer les choses, updater... Le système cubain est bon pour la santé et l'éducation, il ne l'est pas pour la liberté de la presse ou la démocratie, comme partout aucun système n'est parfait. 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le système cubain est bon pour la santé et l'éducation, il ne l'est pas pour la liberté de la presse ou la démocratie, comme partout aucun système n'est parfait. 

c'est déjà énorme. A choisir tu préfèrerais vivre dans la démocratie indienne, avec liberté d'expression (mais que jusqu'à 68 ans en moyenne) et liberté de la presse (mais que 63% des femmes pouvant la lire) ou la dictature cubaine (79 ans d'espérance de de vie, 100% des femmes éduquées) ?

il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

Dis toi qu'en inventant le train on invente le déraillement. Il n'est pas judicieux de faire la liste des toutes les catastrophes de l'humanité pour dire que notre société est au bord de l'extinction. Après je comprends qu'on se soit tous habitué à notre confort... Là tu es chez toi au chaud, tranquille entre ton pc, la télé, un bouquin... tu te dis qu'on a dévasté l'environnement et ce n'est pas totalement faux, mais pourquoi? Pour que tu puisses être chez toi, au chaud avec du temps pour te cultiver ou te distraire. Sans le nucléaire tu serais allé chercher du bois ou du charbon...

bien sûr que je préfère ce mode de vie confortable, et comme tu l'as deviné, je pense aussi aux conséquences. Quand le dernier réacteur aura pété (parce qu'après tout ça pourrait arriver : on a pas de tsunami mais nos réacteurs sont vieux et nous ne sommes pas meilleurs que les japonais), que je devrais me balader avec un compteur geger ou une combinaison, que les touristes voudront plus venir dans le pays devenu par endroit radioactif, que personne voudra acheter nos produits agricoles, on aura malin.

C'est pas seulement l'environnement qu'on risque de dévaster, c'est notre économie.

A ce moment là, l'effort d'aller chercher du bois, de faire tourner des systèmes de chauffage central au lieu de millions de convecteurs éléctriques, on le fera ! Alors pourquoi ne pas faire cet effort maintenant ? Pourquoi attendre la punition ?

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

 

c'est déjà énorme. A choisir tu préfèrerais vivre dans la démocratie indienne, avec liberté d'expression (mais que jusqu'à 68 ans en moyenne) et liberté de la presse (mais que 63% des femmes pouvant la lire) ou la dictature cubaine (79 ans d'espérance de de vie, 100% des femmes éduquées) ?

 

 

bien sûr que je préfère ce mode de vie confortable, et comme tu l'as deviné, je pense aussi aux conséquences. Quand le dernier réacteur aura pété (parce qu'après tout ça pourrait arriver : on a pas de tsunami mais nos réacteurs sont vieux et nous ne sommes pas meilleurs que les japonais), que je devrais me balader avec un compteur geger ou une combinaison, que les touristes voudront plus venir dans le pays devenu par endroit radioactif, que personne voudra acheter nos produits agricoles, on aura malin.

C'est pas seulement l'environnement qu'on risque de dévaster, c'est notre économie.

 

A ce moment là, l'effort d'aller chercher du bois, de faire tourner des systèmes de chauffage central au lieu de millions de convecteurs éléctriques, on le fera ! Alors pourquoi ne pas faire cet effort maintenant ? Pourquoi attendre la punition ?

Aujourd'hui je n'ai pas d'avis, je n'ai pas réfléchis à la question et je n'ai jamais mis les pieds à Cuba. Les amis qui y sont allé, y sont allé pour la musique et la baise facile. A priori si tu me vends de la musique et de la baise facile je signe de suite, mais comme y a aussi des prisonniers politiques et des habitants qui s'enfuit je me dis que ça ne doit pas être aussi simple.

En fait si on est meilleur que les japonais sur ce domaine. C'est EDF qui a pu aller colmater les fissures du Fukushima parce que EDF était le seul a avoir l'expérience et la technologie. Comme tout le monde je n'ai pas de poster de centrale dans mon bureau parce que personne n'aime les centrales nucléaires. Maintenant une centrale nucléaire rejette zéro microgramme de C02 dans l'eau ou dans l'air. Notre choix est simple si on souhaite préserver notre confort d'aujourd'hui:

- prendre un risque calculé avec le nucléaire.

- prendre un risque latent de cancers avec les centrales à charbon (ou même le chauffage individuelle puisque le combustible rejette du CO2). Bien sur ce n'est un petit feu de cheminée qui va abimer notre santé mais plusieurs dizaines de millions de foyers... 

Y a ce discours dans l'excellent bouquin (rien à voir avec le mauvais film) Pourquoi j'ai mangé mon père de Roy Lewis. Si tu veux te bidonner à chaque page tout en ayant une nouvelle approche du monde, cours chez ton libraire. Nous avons donc le héros qui a sont père (progressiste) et son oncle (méfiant) qui est confronté à la découverte du feu (ça se passe durant la préhistoire). Le père est enchanté de cette découverte mais met le feu à une colline entière... l'oncle est furieux et propose d'abandonner le feu pour retourner vivre dans les arbres. 

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il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

Y a ce discours dans l'excellent bouquin (rien à voir avec le mauvais film) Pourquoi j'ai mangé mon père de Roy Lewis. Si tu veux te bidonner à chaque page tout en ayant une nouvelle approche du monde, cours chez ton libraire. Nous avons donc le héros qui a sont père (progressiste) et son oncle (méfiant) qui est confronté à la découverte du feu (ça se passe durant la préhistoire). Le père est enchanté de cette découverte mais met le feu à une colline entière... l'oncle est furieux et propose d'abandonner le feu pour retourner vivre dans les arbres. 

j'en avais entendu parler en bien, et je l'ai acheté, mais ça l'a pas fait avec moi.

J'imagine que lorsque le père a brûlé la coline entière il n'a pas prétendu qu'il avait stoppé le feux bien avant qu'il se propage hein ? référnce à :

il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

En fait si on est meilleur que les japonais sur ce domaine. C'est EDF qui a pu aller colmater les fissures du Fukushima parce que EDF était le seul a avoir l'expérience et la technologie.

en fait non on n'est pas meilleurs que les japonais et les réacteurs fissurés continuent à fuir à Fukushima, de quoi tu parles ? le boulot a pas été fait convenablement ! Maintenant imagine la taille de la France par rapport à la tache noire/violette sur cette carte. Dis toi que c'est ce que les acheteurs de vins et les touristes vont voir. A mon avis les carnets de commande risquent de baisser.

En revanche pas de problème pour les acheteurs de Citroën et de Louis Vuitton puisqu'on a déjà délocalisé la production

il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

Maintenant une centrale nucléaire rejette zéro microgramme de C02 dans l'eau ou dans l'air. Notre choix est simple si on souhaite préserver notre confort d'aujourd'hui:

- prendre un risque calculé avec le nucléaire.

- prendre un risque latent de cancers avec les centrales à charbon (ou même le chauffage individuelle puisque le combustible rejette du CO2). Bien sur ce n'est un petit feu de cheminée qui va abimer notre santé mais plusieurs dizaines de millions de foyers... 

tu ne ventes pas le prix du nucléaire, dont on nous disait qu'il était bas il y a encore 10 ans ? Normal, selon le collectif "Osons Causer", les prix explosent et vont continuer à exploser :

il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

Aujourd'hui je n'ai pas d'avis, je n'ai pas réfléchis à la question et je n'ai jamais mis les pieds à Cuba. Les amis qui y sont allé, y sont allé pour la musique et la baise facile. A priori si tu me vends de la musique et de la baise facile je signe de suite, mais comme y a aussi des prisonniers politiques et des habitants qui s'enfuit je me dis que ça ne doit pas être aussi simple.

pour moi y a pas photo : entre la démocratie indienne et la dictature cubaine je choisis la dictature cubaine

Je pourrais aussi te sortir une carte des gens qui meurent du cancer du poumon à respirer les saloperies dégagées par les usines à charbons... Ensuite on compterait les morts et on choisirait non pas d'arrêter de se chauffer mais on accepterait de sacrifier une partie de la population à notre confort. L'idée étant d'en sacrifier le moins possible. 

Pour ce qui est le prix de l'électricité c'est bien déjà de ne pas accuser EDF qui ne maitrise pas le prix de vente lequel est fixé par l'Etat. En outre, avec l'Europe, EDF GDF a été divisé en 2 groupes concurrents: EDF et Engie. D'autre fournisseur d'électricité se sont greffé dessus dont certains qui mentent en laissant penser qu'ils font de l'électricité verte alors qu'ils vendent la même électricité transporté par ERDF.  

C'est super pénible ces youtubers qui se copient tous à faire des vidéos pour annoncer des catastrophes le sourire aux lèvres. C'est un style qui soulève le bide... Bref... 

15% d'augmentation depuis 2009 c'est 1.87% par an. Ensuite si on veut être objectif on est parmi les moins cher en électricité, par rapport à l'Allemagne (88% plus cher que chez nous) qui a fait le choix de sortir du nucléaire par exemple... et qui nous achète de l'électricité nucléaire. Après là encore c'est un choix. Est ce que j'ai envie de payer plus pour sortir du nucléaire? Non. 

Le 6/1/2017 à 21:06, chapou a dit :

Trump veut pénaliser par des taxes importantes les entreprises automobiles qui délocalisent et en France si nous voulions appliquer cette excellente loi on n'aurait pas le droit de le faire avec des délocalisations dans  les pays européens et concernant les pays hors Europe, il nous faudrait l'accord de tous les pays européens ...Ce qui signifie qu'ayant totalement perdu notre souveraineté, notre pays n'a plus aucune autonomie et plus  aucun pouvoir de décision .Elle est belle l'Europe !!

Il ne faut pas comparer les USA qui sont 50 états unis  Politiquement Économiquement Stratégiquement Militairement Financièrement et surtout "Nationalement" ..............a la France qui represente 1/28 iéme etat d'une UE qui n'a de réalité que d'appelletion

Trump (les USA) Joue de cette faiblesse,mais cela ne durera que le temps qu'il se seront "Enrichie" Financièrement,mais appauvrie Socialement

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je pourrais aussi te sortir une carte des gens qui meurent du cancer du poumon à respirer les saloperies dégagées par les usines à charbons...

sors là !

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'idée étant d'en sacrifier le moins possible.

je pense que cette proposition pose problème à beaucoup de monde. Le choix des énergies, puisqu'il va faire des morts, devrait être public. Envoi la carte dont tu parles plus haut pour qu'on y voye plus clair.

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pour ce qui est le prix de l'électricité c'est bien déjà de ne pas accuser EDF qui ne maitrise pas le prix de vente lequel est fixé par l'Etat. En outre, avec l'Europe, EDF GDF a été divisé en 2 groupes concurrents: EDF et Engie. D'autre fournisseur d'électricité se sont greffé dessus dont certains qui mentent en laissant penser qu'ils font de l'électricité verte alors qu'ils vendent la même électricité transporté par ERDF.  

 

C'est super pénible ces youtubers qui se copient tous à faire des vidéos pour annoncer des catastrophes le sourire aux lèvres. C'est un style qui soulève le bide... Bref... 

15% d'augmentation depuis 2009 c'est 1.87% par an. Ensuite si on veut être objectif on est parmi les moins cher en électricité, par rapport à l'Allemagne (88% plus cher que chez nous) qui a fait le choix de sortir du nucléaire par exemple... et qui nous achète de l'électricité nucléaire. Après là encore c'est un choix. Est ce que j'ai envie de payer plus pour sortir du nucléaire? Non. 

Le bide, pas tant que ça. T'as vu comment ils ont coincé Youtube et Google, en pleine entreprise de lobbying (léchage de b....) auprès de Bruxelles ? je te conseilles la vidéo : "Pardon Youtube".

Mais passons : le problème du nucléaire et c'est très bien expliqué dans la vidéo, c'est que démenteler une centrale ça coûte une fortune. Et là on veut donc prolonger leur durée de vie mais ça coûte aussi une fortune ! et c'est à mon avis pas sand danger de prolonger au delà de leur durée de vie les centrales nucléaires.

Au passage 1,87% d'augmentation par an c'est plus que l'augmentation des salaires...

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

sors là !

 

 

je pense que cette proposition pose problème à beaucoup de monde. Le choix des énergies, puisqu'il va faire des morts, devrait être public. Envoi la carte dont tu parles plus haut pour qu'on y voye plus clair.

 

 

Le bide, pas tant que ça. T'as vu comment ils ont coincé Youtube et Google, en pleine entreprise de lobbying (léchage de b....) auprès de Bruxelles ? je te conseilles la vidéo : "Pardon Youtube".

 

Mais passons : le problème du nucléaire et c'est très bien expliqué dans la vidéo, c'est que démenteler une centrale ça coûte une fortune. Et là on veut donc prolonger leur durée de vie mais ça coûte aussi une fortune ! et c'est à mon avis pas sand danger de prolonger au delà de leur durée de vie les centrales nucléaires.

Au passage 1,87% d'augmentation par an c'est plus que l'augmentation des salaires...

8,2 millions de personnes meurent du cancer chaque année sur Terre... 

Voici la carte interactive de la pollution de l'air http://sciencepost.fr/2016/02/carte-interactive-surveillez-pollution-de-lair-temps-reel-partout-monde/ 

Je crois qu'en terme de population la pollution atmosphérique l'emporte sur celle d'un accident d'une centrale nucléaire. Après je t'en parle aussi à titre très personnel où je préfère encore vivre à 100m d'une centrale nucléaire que d'un incinérateur ou d'un centrale thermique, pour mes poumons, pour mes salades, pour mes animaux. 

D'un autre coté on est d'accord qu'on est baisé parce qu'on a pris gout au confort...

Il y a 15 heures, Scrongneugneu a dit :

Sauf que la France a dit non à la constitution Européenne qui prévoyait à terme une harmonisation politique et financière, avec les organismes de contrôle, mais aussi une égalité de droits et avantages sociaux, comme par exemple, à travail égal, salaire égal. A un détail prêt. Elus moins nombreux, suppression des régimes spéciaux et monopoles de certaines catégories, harmoniser aussi le statut des fonctionnaires, etc...Mais çà, les privilégiés de notre système ont tout fait pour que le gogo électeur avale et poursuive cette inégalité de droits dans le pays des droits de l'homme. 

Il ne peut pas y avoir de gouvernement de l'Europe car l'Europe n'est pas une entité géographique dotée d'une armée ou d'une population.

La seule armée européenne a son QG en face de la Maison Blanche sur le Potomac.

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Voici la carte interactive de la pollution de l'air http://sciencepost.fr/2016/02/carte-interactive-surveillez-pollution-de-lair-temps-reel-partout-monde/ 

à ton avis, aujourd'hui, les japonais préfèreraient plus de pollution atmosphérique ou garder le nucléaire ? ou peut-être plus de renouvelable ? Cet article date d'août 2015 dit que le nucléaire est devenu impopulaire au Japon.

"A en croire le sondage récemment publié par le quotidien Mainichi Shinbun, 57% des personnes interrogées s'opposent au redémarrage du réacteur nucléaire et seulement 30% l'approuvent."

https://fr.sputniknews.com/presse/201508111017471261/

C'est vrai que la différence entre le charbon et le nucléaire, c'est que quand tu veux plus du charbon, t'appuies sur le boutton "OFF", quand il y a un accident dans le charbon, ça prend pas des proportions comme Tchernobyl ou Fukushima.

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Je crois qu'en terme de population la pollution atmosphérique l'emporte sur celle d'un accident d'une centrale nucléaire. Après je t'en parle aussi à titre très personnel où je préfère encore vivre à 100m d'une centrale nucléaire que d'un incinérateur ou d'un centrale thermique, pour mes poumons, pour mes salades, pour mes animaux. 

tu pourrais vivre à 100 m ou 100 kmd'une centrale nucléaire, le jour où ça explose c'est toujours aussi dangereux. Le jour où ils la démentèlent, le jour où ils viennent stocker leurs déchets à côté de chez toi, c'est aussi dangereux.

il y a 54 minutes, Roger_Lococo a dit :

La seule armée européenne a son QG en face de la Maison Blanche sur le Potomac.

ce qui montre bien ce qu'est l'Europe

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

à ton avis, aujourd'hui, les japonais préfèreraient plus de pollution atmosphérique ou garder le nucléaire ? ou peut-être plus de renouvelable ? Cet article date d'août 2015 dit que le nucléaire est devenu impopulaire au Japon.

"A en croire le sondage récemment publié par le quotidien Mainichi Shinbun, 57% des personnes interrogées s'opposent au redémarrage du réacteur nucléaire et seulement 30% l'approuvent."

https://fr.sputniknews.com/presse/201508111017471261/

C'est vrai que la différence entre le charbon et le nucléaire, c'est que quand tu veux plus du charbon, t'appuies sur le boutton "OFF", quand il y a un accident dans le charbon, ça prend pas des proportions comme Tchernobyl ou Fukushima.

 

tu pourrais vivre à 100 m ou 100 kmd'une centrale nucléaire, le jour où ça explose c'est toujours aussi dangereux. Le jour où ils la démentèlent, le jour où ils viennent stocker leurs déchets à côté de chez toi, c'est aussi dangereux.

 

 

ce qui montre bien ce qu'est l'Europe

Les japonais feront ce qui est le mieux pour leur pays, comme ils l'ont toujours fait: Ce n'est pas dans leur culture de mettre leur égo avant le collectif. Mon avis d'amateur est qu'ils devraient abandonner le nucléaire qui n'a rien à faire sur une faille sismique. Mais le Japon est 3eme pays le plus riche du monde après les USA et la Chine. Le pays importe énormément parce qu'il ne possède pas grand chose, y compris au niveau de la nourriture, et exporte énormément des produits finis. Leur fortune vient de leur main d'oeuvre, ils ont besoin d'énergie pour travailler. 

Mais on en revient à ce que je disais le nucléaire un risque potentiel, le charbon est assurément cancérigène. Tu dois faire 1000km, tu peux les faire en avion ou en voiture... C'est irrationnel mais les gens ont peur de l'avion, j'en fais parti, mais ça reste le moyen de transport le plus sur très loin devant la voiture. Il faut une catastrophe pour faire exploser une centrale et tu en nomme 2 dans le monde (Fukushima et Tchernobyl) lorsque 11 personnes meurent chaque jour dans un accident de la route rien qu'en France.

Bien sur que je pourrais renoncer à prendre ma voiture ou les transports en commun parce que c'est dangereux et polluant pour la planète... Mais je suis humain... 

Pire que les Délocalisations s'est les Localisations d'entreprises........................qui ne font rien ou peu au développement économique sociale et financier des Pays qui pratiques ce genre de "Protectionnisme"

Je soutiens tout politiciens qui s'oppose aux délocalisations, qui font des centaines de milliers (voir des millions) de chômeurs, ne rapportent pas un sous à 90% des gens et même les appauvrissent.

Pour ce qui est du nucléaire, puisqu'on en est arrivé là :

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Les japonais feront ce qui est le mieux pour leur pays, comme ils l'ont toujours fait: Ce n'est pas dans leur culture de mettre leur égo avant le collectif. Mon avis d'amateur est qu'ils devraient abandonner le nucléaire qui n'a rien à faire sur une faille sismique.

chacun ses problèmes, le Japon est sur une faille sismique, les centrales nucléaires françaises sont vieilles et on veut les faire durer quelques décennies de plus.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Leur fortune vient de leur main d'oeuvre, ils ont besoin d'énergie pour travailler. 

"ils", "la fortune de" qui ? C'est important de savoir dans quelles mains les richesses sont. Les japonais sont pressés comme des citrons, avec des employeurs qui profitent à fond de leur culture confucianiste, respect absolu de la hiérarchie, pas de vague, etc... Le Japon est un des pays qui a le plus haut taux de suicide au monde c'est ça ?

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Mais on en revient à ce que je disais le nucléaire un risque potentiel, le charbon est assurément cancérigène.

le nucléaire génère des déchets dont certains doivent êtres stockés pour des dizaines de milliers d'années. Où sera-t-on dans des dizaines de milliers d'années, personne ne le sait, mais les déchets nucléaires eux, seront toujours là. Le démentèlement des centrales coûte une fortune parce que tout y est radioactif. Sans prendre en compte la radioactivité, le plutonium et l'uranium sont des déchets toxiques rien que parce que ce sont des éléments chimiques lourds (y a qu'à voir ce que ça fait aux enfants irakiens)

Le nucléaire fait exploser le coût des dépenses en éléctricité pour les particuliers, je remets la vidéo de "Osons Cause" même si je sais que tu ne l'apprécie pas trop parce qu'elle est vraiment d'utilité publique.

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Je soutiens tout politiciens qui s'oppose aux délocalisations, qui font des centaines de milliers (voir des millions) de chômeurs, ne rapportent pas un sous à 90% des gens et même les appauvrissent.

 

Pour ce qui est du nucléaire, puisqu'on en est arrivé là :

 

chacun ses problèmes, le Japon est sur une faille sismique, les centrales nucléaires françaises sont vieilles et on veut les faire durer quelques décennies de plus.

 

 

"ils", "la fortune de" qui ? C'est important de savoir dans quelles mains les richesses sont. Les japonais sont pressés comme des citrons, avec des employeurs qui profitent à fond de leur culture confucianiste, respect absolu de la hiérarchie, pas de vague, etc... Le Japon est un des pays qui a le plus haut taux de suicide au monde c'est ça ?

 

 

le nucléaire génère des déchets dont certains doivent êtres stockés pour des dizaines de milliers d'années. Où sera-t-on dans des dizaines de milliers d'années, personne ne le sait, mais les déchets nucléaires eux, seront toujours là. Le démentèlement des centrales coûte une fortune parce que tout y est radioactif. Sans prendre en compte la radioactivité, le plutonium et l'uranium sont des déchets toxiques rien que parce que ce sont des éléments chimiques lourds (y a qu'à voir ce que ça fait aux enfants irakiens)

Le nucléaire fait exploser le coût des dépenses en éléctricité pour les particuliers, je remets la vidéo de "Osons Cause" même si je sais que tu ne l'apprécie pas trop parce qu'elle est vraiment d'utilité publique.

 

Le chômage peut être une bonne chose si on fait un pas de coté: Pourquoi je vais travailler? Pour gagner de l'argent. Si l'Etat taxe les machines qui remplace les chômeurs et reverse l'argent aux citoyens alors on passe de salarié à rentier. Bonne chose non? Rentier ce n'est pas devenir gamer non plus, ça veut dire qu'on devient, pour la première fois de l'Histoire, totalement maitre de son temps et donc libre à chacun de travailler sur ce qui lui plait, quand ça lui plait, où ça lui plait. 

Sinon le Japon en terme de suicide est derrière la Biélorussie, Corée du Sud, Lituanie et Russie. Avec un taux 2 fois plus faible que la Russie, on ne peut pas dire que les russes soient vraiment pressé par leur patron... Par contre les japonais ont un mot pour expliquer la mort au travail: karoshi. Ce n'est pas du suicide, c'est vraiment mourir d'épuisement en travaillant. 

Ce n'est pas que j'apprécie pas la vidéo c'est que ta vidéo est fausse et pourrait être une pub pour le concurrent Engie qui propose aux particuliers de payer moins cher contre le méchant EDF. 

il y a 38 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce n'est pas que j'apprécie pas la vidéo c'est que ta vidéo est fausse et pourrait être une pub pour le concurrent Engie qui propose aux particuliers de payer moins cher contre le méchant EDF. 

j'ai pas l'impression que ce soit ce que fait Osons Causer, c'est sont des anticapitalistes. 

il y a 40 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sinon le Japon en terme de suicide est derrière la Biélorussie, Corée du Sud, Lituanie et Russie. Avec un taux 2 fois plus faible que la Russie, on ne peut pas dire que les russes soient vraiment pressé par leur patron... Par contre les japonais ont un mot pour expliquer la mort au travail: karoshi. Ce n'est pas du suicide, c'est vraiment mourir d'épuisement en travaillant. 

je pense que "karoshi" n'est pas compté dans les statistiques du suicide. Le Japon n'a pas le plus grand taux de suicide, mais l'un des plus hauts. C'est un indicateur du bonheur des gens. 

il y a 43 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le chômage peut être une bonne chose si on fait un pas de coté: Pourquoi je vais travailler? Pour gagner de l'argent. Si l'Etat taxe les machines qui remplace les chômeurs et reverse l'argent aux citoyens alors on passe de salarié à rentier. Bonne chose non? Rentier ce n'est pas devenir gamer non plus, ça veut dire qu'on devient, pour la première fois de l'Histoire, totalement maitre de son temps et donc libre à chacun de travailler sur ce qui lui plait, quand ça lui plait, où ça lui plait. 

effectivement, excellente chose, sauf qu'on va pas du tout dans cette direction. Nos dirigeants sont absolument contre

Il y a 12 heures, zebusoif a dit :

à ton avis, aujourd'hui, les japonais préfèreraient plus de pollution atmosphérique ou garder le nucléaire ? ou peut-être plus de renouvelable ? Cet article date d'août 2015 dit que le nucléaire est devenu impopulaire au Japon.

 

Si tu demandes aux Chinois, je doute qu'ils souhaitent plus de pollution atmosphérique..

http://www.leparisien.fr/environnement/chine-179-jours-de-pollution-intense-en-2015-a-pekin-un-record-06-01-2016-5425929.php

Quasi idem en  2016, et ça fait des années que ça dure. Entre 2002 et 2012, augmentation de 60% du cancer du poumon..

Et ailleurs..  comme en France.. y a que Paris ni les grandes villes, mais la haute montagne... :

http://www.lemonde.fr/pollution/article/2017/01/07/vallee-d-arve_5059241_1652666.html

http://www.ladepeche.fr/article/2017/01/07/2492113-departement-hautes-pyrenees-toujours-etat-alerte-pollution.html

C'est l'air qu'on respire !

Non, faut pas raisonner ainsi...  c'est pas l'un ou l'autre .. se passer ou au moins restreindre a minima les energies fossiles est une urgence immédiate.. au moins autant que la part du nucléaire

Les energies renouvelables sont la voie de l'avenir, à privilegier en priorité autant que possible. Le secteur est en pleine expansion, qui plus est, une énorme réserve économique et d'emplois nouveaux et à inventer. La recherche dans ces secteurs doit être une priorité.., une vraie..

Et c'est pas de l'utopie ni un rêve de baba-cool.

https://www.pluris.fr/com/?p=2&conid=1184

https://www.7x7.press/le-solaire-et-l-eolien-sont-nos-puits-de-petrole

Il y a 11 heures, Pales a dit :

Pire que les Délocalisations s'est les Localisations d'entreprises........................qui ne font rien ou peu au développement économique sociale et financier des Pays qui pratiques ce genre de "Protectionnisme"

C'est ce qui a fait couler Detroit, en grande partie... la propre ville de Ford -le constructeur -  la ville-phare américaine de l’industrie automobile, concurrencée par les constructeurs japonais et allemands..

Tellement en faillite qu'elle s'est vidée des 2 tiers de ses habitants et des milliers de km2 de batiments abandonnés et en ruines.. D'immenses zones de non-droit ; et pour les habitants qui restent, désert de services sociaux (écoles, hôpitaux..) commerciaux  , plus de boulot..(22% de chômage en 2013..) il n'y avait même plus d'éclairage public sur 40% de la ville !

tellement sinistrée que c'était devenu une curosité touristique.

http://www.leconomiste.eu/decryptage-economie/71-la-faillite-de-la-ville-de-detroit-aux-etats-unis-triomphe-et-declin.html

http://immobilier.lefigaro.fr/article/quand-la-ville-de-detroit-met-en-scene-sa-decrepitude_cf13b340-4025-11e5-b4c1-223e6de779d9/

Commence à se remettre,  un peu..  ; grâce à des investitures immobiliers richissimes qui récupèrent ces ruines pour des casions ou hôtels, et des aides de l'Etat du Michigan..

Mais aussi de projets locaux sur l'agro-écologie.. qui les a bien aidé à surmonter les annés noires et aujurd'hui prennent leur essor.

http://www.lefigaro.fr/elections-americaines/2016/09/26/01040-20160926ARTFIG00112-des-legumes-pour-sauver-detroit.php

http://aduq.ca/2014/10/de-la-motor-city-a-la-cite-morte-detroit-et-lagriculture-urbaine/

https://www.easternmarket.com/

http://www.parismatch.com/Actu/International/Apres-7-ans-de-crise-Detroit-voit-le-bout-du-tunnel-855731