L'annonce raciste d'un agent immobilier ne passe pas

Aujourd'hui le terme raciste comme le terme facho, sont utilisés pour tout et rien, ces termes sont galvaudés et perdent de leurs significations !

Du coup tout le monde est à un moment raciste ou facho, y compris surtout ceux qui se disent discriminés...

On n'arrête pas de se culpabiliser et ceux qui nous donnent des leçons sont à mille lieues des réalités.

Il y a 4 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

https://danielsory.jimdo.com/le-racisme-halte-à-l-hypocrisie/

TRES INTERESSANT   !!!  a méditer sans modération...

Et donc... ??

Ne soyons pas hypocrites !

Balançons des annonces excluant les noirs, arabes, jaunes, roux.... c'est on ne peut plus normal, pas du tout stigmatisant, discriminant et raciste !! 

Modifié le 29 décembre 2016 par Yokkie

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Aujourd'hui le terme raciste comme le terme facho, sont utilisés pour tout et rien, ces termes sont galvaudés et perdent de leurs significations !

Du coup tout le monde est à un moment raciste ou facho, y compris surtout ceux qui se disent discriminés...

On n'arrête pas de se culpabiliser et ceux qui nous donnent des leçons sont à mille lieues des réalités.

Tout à fait exact.Je l'ai dit aussi en d'autres termes mais il paraîtrait que c'est une insulte.

 

Il y a 3 heures, Lugy Lug a dit :

non mais plus sérieusement, sans doute personne ne relève le postulat de policier raciste, pas de noirs , d'arabes, de juifs, de jaunes, de rouges , de verts dans la police française.

Ben moi j'ai vu:

des policiers racistes. (quelques cons, mais surtout des réfugiés du 9 3 ou autre lieux à embuche.

Des policiers noirs (et même des gendarmes)

des policiers arabes (je n'aime pas qu'on nous liquide nos flics, et ça, du blanc au noir)

Des policiers juifs? je sais pas, pas fait gaffe, mais je ne vois pas pourquoi il n'y en aurait pas.

Des policiers jaunes? ben si...

Des verts: je veux, oui. Quand tu tombes dans un traquenard, t'as un moment de "verdeur", après.

Des rouges? évidemment!  t'as les remises de grades ou médailles, les petits jeunes, des fois,

les un peu sangains qui sortent d'une pièce en trombe pour pas calotter un merdeux de 12 ans très gonflant. Et les sorties de "pots de départ, d'arrivée, etc.

Bref... Toutes les couleurs, comme tout le monde...

Il y a 4 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

https://danielsory.jimdo.com/le-racisme-halte-à-l-hypocrisie/

TRES INTERESSANT   !!!  a méditer sans modération...

Ca été ainsi pour nous aussi, couple mixte et pourtant pas noir et enfants "mixtes/métisses" sans couleur, juste le nom!

Vous pouvez remplacer noir par nationalité et transposer le récit en France/Europe!

 

J'espère que le fils de mon neveu qui est métisse noir, sa maman, ma nièce étant noire de chez noir, de Guadeloupe, n'aura pas autant à souffrir que mes enfants du racisme, ici, en France!

 

vous avez besoin des noirs et beurs pour nettoyer vos rues et vous ouvrir les sacs à l'entrée des magasins.

Il y a 15 heures, Dan229 a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Adja_(peuple)

Aucun Blanc pur dans ma famille.

La honte.

 

es Adja ont fondé en l´an 1000 le premier royaume le plus puissant du sud du Togo actuel appelé royaume de Tado qui prospéra en rayonnant sur un territoire de plus en plus immense, surtout culturellement, jusqu’au XIX^e siècle. Dans son âge d’or, qu’on peut situer entre les XV^e et XVII^e siècles, le royaume Aja de Tado s’apparentait à un confédération couvrant un espace allant de la Volta au Kouffo et de la mer à Agbonou (Atakpamé) et à Kambolé (Tchamba). Le Jésuite espagnol Alonzo de Sandoval le décrivit en 1627 comme « un puissant royaume s’étendant sur un territoire immense à l’intérieur des terres avec une zone côtière où se trouve un port sûr gouverné par un noir appelé Éminence ». Le territoire sur lequel régnaient les Anyigbãfio (Roi de la terre) .

 

 

Vous pouvez être fier de vos racines!

il y a 25 minutes, Yokkie a dit :

Et donc... ??

Ne soyons pas hypocrites !

Balançons des annonces excluant les noirs, arabes, jaunes, roux.... c'est on ne peut plus normal, pas du tout stigmatisant, discriminant et raciste !! 

Vendez un immeuble  à un maghrébin ou turque dans une commune "immigrée" de Bruxelles, celui-ci vous demandera de trouver des locataires pour les 2, 3 ou a appartements vides en vous précisant, "de préférence une famille musulmane et surtout pas de femmes seules..."

Du vécu à plusieurs reprises...

Il faut atterrir les gars !

Modifié le 29 décembre 2016 par Anatole1949

Je préfère un raciste qui s'assume à un : "je suis pas raciste mais...". Avec le premier on sait très vite à quoi s'en tenir, il faut juste un peu plus de temps avec le second.

À partir de 6:50 jusqu'à 10:46. Location d'un appartement.

il y a 17 minutes, nerelucia a dit :

vous avez besoin des noirs et beurs pour nettoyer vos rues et vous ouvrir les sacs à l'entrée des magasins.

Le nettoyage des rues est fait par des machines aujourd'hui, par un fonctionnaire, qui est une "race" en soi!

Et aussi pour conduire les taxis Uber...

il y a 23 minutes, Morfou a dit :

es Adja ont fondé en l´an 1000 le premier royaume le plus puissant du sud du Togo actuel appelé royaume de Tado qui prospéra en rayonnant sur un territoire de plus en plus immense, surtout culturellement, jusqu’au XIX^e siècle. Dans son âge d’or, qu’on peut situer entre les XV^e et XVII^e siècles, le royaume Aja de Tado s’apparentait à un confédération couvrant un espace allant de la Volta au Kouffo et de la mer à Agbonou (Atakpamé) et à Kambolé (Tchamba). Le Jésuite espagnol Alonzo de Sandoval le décrivit en 1627 comme « un puissant royaume s’étendant sur un territoire immense à l’intérieur des terres avec une zone côtière où se trouve un port sûr gouverné par un noir appelé Éminence ». Le territoire sur lequel régnaient les Anyigbãfio (Roi de la terre) .

 

 

Vous pouvez être fier de vos racines!

Enfin ! Un petit mot gentil.

Merci, Morfou.

Vous savez, dans ma famille, on ne souffre pas du racisme (Ni en France, ni en Afrique) que certains mettent à toutes les sauces ici.

Tout simplement parce qu'on s'en fout.

Voici tous les dialectes qu'on parle et qu'on tente avec des collègues de sauvegarder avant qu'une partie ne s'éteigne :

http://www.estis.net/sites/tourbenin/default.asp?site=tourbenin&page_id=FB75BD86-362B-49B1-804D-0D1922AB29C1

Modifié le 29 décembre 2016 par Dan229

il y a 2 minutes, Dan229 a dit :

Enfin ! Un petit mot gentil.

Merci, Morfou.

Vous savez, dans ma famille, on ne souffre pas du racisme (Ni en France, ni en Afrique) que certains mettent à toutes les sauces ici.

Tout simplement parce qu'on s'en fout.

Voici tous les dialectes qu'on parle et qu'on tente avec des collègues de sauvegarder avant qu'une partie ne s'éteigne :

http://www.estis.net/sites/tourbenin/default.asp?site=tourbenin&page_id=FB75BD86-362B-49B1-804D-0D1922AB29C1

Nom de Zeus....tant de dialectes...vous arrivez à vous comprendre tous ou vous avec un dialecte ou une langue qui relie tout le monde?

Il y a 14 heures, Skanderbeg a dit :

Oui enfin ça dépend de quoi on parle exactement, mais c'est un autre débat. J'ai un sujet explosif sous le coude dont je ferai un topic haut en couleur...

 Bizarrement je ne suis pas surprise^^

 

Il y a 14 heures, Skanderbeg a dit :

C'est la conséquence directe du multiculturalisme. L'assimilation au contraire, démontrait qu'un individu n'était pas nécessairement prisonnier de son origine ethnique, à condition de ne pas vivre ici comme au bled, donc d'être mêlé à une majorité d'autochtones et d'adopter pleinement leurs façons. À partir du moment où l'immigration est trop massive et où règne une politique "multiculturelle", le communautarisme est logique.

Les partisans de la diversitude veulent le beurre et l'argent du beurre, ils veulent la "diversité culturelle" mais sans les phénomènes négatifs communautaires et conflictuels que cela entraine. En fait, ils veulent juste faire un tour au zoo comme leurs ancêtres idéologiques affectionnaient de se rendre aux Expositions coloniales. Leur racisme bienveillant qui traite les noirs comme des handicapés à bichonner est bien plus vexatoire que mon pragmatisme.

Je n'ai pas dit que cette mention écrite était opportune, surtout affichée dans la salle de bain à la vue des clients qui visitent le logement, dont un certain Moustapha.

Non, ce n'est pas une conséquence du multiculturalisme puisque ce processus de "raisonnement raciste" a toujours fonctionné de cette façon, dans tous les cerveaux de toutes les couleurs.  Ce schéma est le même partout, quelques soient les époques. Ce sont les contextes qui changent, les facteurs de développement. Le multiculturalisme n'est pas un facteur plus impactant qu'un autre, une crise économique l'est bien plus. L'Histoire nous l'a toujours démontré. Le sentiment de précarité, et donc d'insécurité et d'impuissance, est un paramètre autrement plus déterminant. Tu te trompes de coupable.

 

Il y a 14 heures, Skanderbeg a dit :

En outre, la loi est évidemment hypocrite. Si le seul critère de choix était financier le bailleur n'aurait même pas besoin de rencontrer le locataire. La loi interdit donc que d'autres critères soient déclarés tout en donnant l'occasion qu'ils s'exercent. Enfin, je ne serais pas choqué qu'un propriétaire musulman veuille privilégier un locataire musulman. Il est naturel de s'associer avec des gens qui nous ressemblent, peu importe le critère de ressemblance c'est dans tous les cas un choix, donc une discrimination.

Beaucoup de lois sont hypocrites mais nécessaires (ce qui importe c'est qu'elles ne soient pas injustes) Elles servent de garde-fou, protègent de l'arbitraire et de "la loi du plus fort". Si l'homme était juste par nature, aucune loi ne serait indispensable. Mais bon c'est un autre débat.

il y a 37 minutes, Théia a dit :

 Non, ce n'est pas une conséquence du multiculturalisme puisque ce processus de "raisonnement raciste" a toujours fonctionné de cette façon, dans tous les cerveaux de toutes les couleurs.  Ce schéma est le même partout, quelques soient les époques. Ce sont les contextes qui changent, les facteurs de développement. Le multiculturalisme n'est pas un facteur plus impactant qu'un autre, une crise économique l'est bien plus. L'Histoire nous l'a toujours démontré. Le sentiment de précarité, et donc d'insécurité et d'impuissance, est un paramètre autrement plus déterminant. Tu te trompes de coupable.

Si Arnaud Montebourg s'était appelé Khermiche Ould Cadi comme son grand-père et qu'il sortait en djellaba, le regard extérieur eût été bien différent. Tu sous-estimes l'efficacité que pouvait avoir l'assimilation culturelle. Et la conjoncture économique n'est pas significative, il suffit de voir les immigrés au Royaume-Uni mieux intégrés sur le marché du travail et pourtant plus communautaristes dans la société.

 

il y a 51 minutes, Théia a dit :

Beaucoup de lois sont hypocrites mais nécessaires (ce qui importe c'est qu'elles ne soient pas injustes) Elles servent de garde-fou, protègent de l'arbitraire et de "la loi du plus fort".

Cette loi ne protège en rien "de l'arbitraire et de la loi du plus fort", elle empêche juste d'écrire ce qu'on pense et ce qu'on fait.

il y a une heure, Morfou a dit :

Nom de Zeus....tant de dialectes...vous arrivez à vous comprendre tous ou vous avec un dialecte ou une langue qui relie tout le monde?

Heureusement, on a le fongbe (sur lequel je travaille actuellement avec deux amis informaticiens : http://beninlangues.com/) qui est la langue nationale et bien sûr, le français.

L'Afrique a des milliers de dialectes: un véritable trésor linguistique.

Pour l'histoire du Dahomey, j'ai fait un petit topo ici :

http://beninlangues.com/le-benin-histoire.html

Modifié le 29 décembre 2016 par Dan229

Bon ! Revenons à nos moutons () : le racisme chez les vilains propriétaires.

 

Modifié le 29 décembre 2016 par Dan229

il y a 27 minutes, Skanderbeg a dit :

Cette loi ne protège en rien "de l'arbitraire et de la loi du plus fort", elle empêche juste d'écrire ce qu'on pense et ce qu'on fait.

Elle s'inscrit dans un cadre plus large, celui de l'article 1er de la Constitution. C'est une mesure de prévention.

il y a 5 minutes, Théia a dit :

Elle s'inscrit dans un cadre plus large, celui de l'article 1er de la Constitution. C'est une mesure de prévention.

Ça s'inscrit surtout dans loi Gayssot ou autre ineptie liberticide. De Gaulle n'a pas inscrit les dérives égalitaristes dans la Constitution, elles sont venues ensuite. S'il avait su que ce serait utilisé pour obliger les gens à avoir des voisins africains...

En tout cas c'est une très bonne chose que la parole raciste soit interdite et punissable en France, pour la simple et bonne raison que si vouv vous déclarez "raciste" il y a de grandes chances que vous trouviez une foultitude de gens qui seront "d'accord" avec vous. Ce faisant vous allez être confortés dans l'idée d'avoir "raison", et il ne fauit surtout pas penser que l'on a raison d'être raciste !

Par contre, certains utilisent les mêmes méthodes que les racistes pour les stigmatiser...C'est une lourde erreur, car se faisant ils se sentent rejetés et incompris et vont se jeter tout droit dans les bras d'un parti extrémiste et raciste. Il me semble beaucoup plus interessant et productif d'essayer de savoir POURQUOI ils en veulent à telle ou telle catégorie de la population. Il y a peut-être une raison vraiment objective et ponctuelle.

En attendant, bien que je ne lui ai pas demandé l'autorisation (mais je suis sûr qu'elle ne m'en voudra pas) je voudrais poster le message que MARLA nous a fait parvenir il y a quelque temps et qui avait bouleversé plusieurs d'entres nous, tant il est rempli d'humanité et n'affiche aucun mépris, ni ne prétend donner des leçons à quiconque

 

Oui, ma sagesse légendaire, tu peux m'appeler maître Yoda  !

Non mais plus sérieusement, c'est vrai que je ne suis pas du genre à crier aux fachos, fneux, et même si certains partagent leurs idées (ils en ont le droit, même les gros racistes, même si je ne les comprends pas), cela ne m'empêche pas de discuter avec eux dans le respect...

Pour ce qui est de souffrir de discrimination ou de mépris, à vrai dire, personnellement et dans ma famille on en a très peu souffert. On s'adapte, on fréquente des gens et des milieux (bobos, post soixante huitard, assocs, bénévolat, social...) très ouverts et qui sont plus dans "l'amour, peace & love" que les conflits et la haine.

J'ai eu une bonne enfance, même pendant la période où l'on vivait dans une tour à Sarcelles (de mes 7 à 13 ans). Avant, on est nées à Dijon, on allait en vacances à la ferme ou dans des domaines avec toutes les familles de "bobos"..

On n'était pas spécialement pauvres, mes parents bossaient durs, toujours (et ma mère faisait du bénévolat à côté), nous ont inculqué de bonnes valeurs, nous sortaient beaucoup à Paris, la cité des sciences, les musées (oui), la foire du trône... On ne manquait de rien, on mangeait très bien et de tout, en vacances, un mois en colo (dans toute la France et Corse) et un mois au bled, où on arrivait très chargés de tous les cadeaux pour la famille..

Ensuite, oui, c'était la cité, avec son lot de problèmes et de violences, mais nous les gosses, ça faisait partie de notre quotidien, violences entre parents, jeunes, et même le dirlo nous tirait les oreilles à nous décoller du sol (on l'appelait Spock avec ses grandes oreilles) entre élèves (toute ma primaire, un mec, noir, m'agressait à la récré car j'étais meilleure que lui en classe (je crois que c'était de "l'amour vache" dans le fond)  ! Après, au collège, c'était un petit blanc, Nicolas f, qui s'en prenait à moi, je ne me laissais jamais faire et une fois, j'ai été exclue quelques jours à cause de lui (en plus, il m'avait déchiré mon blouson, le con..)

Mais on avait aussi le centre juste en bas de la tour, les activités, la piscine, le Poirier, un parc de verdure en haut de la rue, où le garde champêtre nous coursait quand on piquait des poires..

Et c'était vraiment le melting pot, des familles de très diverses origines qui se fréquentaient et mélangeaient dans la "bonne humeur", certes avec quelques heurts, mais plus de positif au final. Cela nous apprenait la tolérance, l'ouverture aux autres, à la différence..  Chez les gens, aux fêtes de quartiers.. Chez nous, ça a toujours été la maison du bon Dieu, il y avait de tout, tout le temps)

Je me souviens, j'étais "fière" de voir ma ville dans les livres d'histoire, sur le metling pot, avec une carte du monde et toutes les flèches des autres pays qui y convergeaient.

Mes meilleures copines, des viets (une, on allait dans la réserve manger des nouilles pas cuites comme des chips), des portugaises, juives, "de souche", hindou, noires... Des "bourges" ou non...

Il n'y avait pas tous ces clivages, enfin si peut-être un peu, mais pas comme où on en est arrivé, anti-babtous, ant- feujs... Pas cette engouement de défendre une cause (Palestine) jusqu'aux extrêmes. C'était vraiment blacks, blancs beurs, tout le monde potes. D'ailleurs quand je vois dans les quartiers ici, à Marseille... C'est toujours souvent le cas (même s'il y a des groupes qui ne restent qu'entre blacks ou autre), ils sont tous potes, quelque soit l'origine ou la couleur.

A l'école, je me suis toujours débrouillée sans l'aide de personne, j'étais toujours une des "premières de la classe", bon, le comportement studieux ne suivait pas toujours par contre, un peu d'école buissonnière, bavarde et insolence... (mais c'était l'adolescence quoi) !

Après, on est partie car ma mère, seule avec 4 filles après le divorce, et qu'on commençait à être ados, les risques n'étaient plus la "seule" violence physique... J'ai des voisines, et très bonnes amies qui ont été agressées sexuellement, dont une, jeune, tournante dans les caves, et dont les parents, pour la "punir" en plus l'ont envoyé en Algérie  Une autre, forcée à faire des choses au collège sous la menace d'un couteau...

Quand j'ai débarqué en 4ème de ma banlieue dans un collège "normal" d'une ville du Var, d'abord, ce qui m'a le plus choqué, c'étaient tous ces blancs (oui, je n'étais pas habituée , on devait être 2 arabes et une métisse, nouvelle elle aussi)

Bref, malgré quelques remarques, regards.. je n'ai pas ressenti de racisme, en plus, j'étais (à l'époque très bonne en français, littéraire, philo) Ni de la part des profs. Et j'ai continué à être dans le "peloton de tête" jusqu'au bac). Mais ça, cela dépend des capacités (moi j'avais des facilités en en foutant le minimum) de chacun, aussi de la possibilité de travailler dans le calme... Si t'as une famille nombreuse et dissipée, que tu dois t'occuper de tes frères et soeurs, promiscuité, bruit...

Ensuite, dans ma vie professionnelle ou mes rapports avec l'administration, la police, la justice... Là aussi, pareil, pas de racisme flagrant, en général, j'ai toujours été traitée avec respect, et quand je tombais sur des con(ne)s, c'était plus leur caractère (ou leur humeur du moment, que du rejet dû au racisme, d'après mes perceptions)

Bon, une fois, une vielle dame moitié paralysée et très acariâtre et vindicative chez qui je devais faire un remplacement le lundi (j'étais allée chez elle le vendredi pour voir comment ça se passe, je devais remplacer une femme des "îles") appelle l'agence quand j'y étais pour récupérer les clés et dit qu'elle ne veut pas d'une arabe pour s'occuper d'elle !

Ben voilà, elle avait un souci avec les arabes, et tant mieux que je n'ai pas travaillé chez elle, j'aurai pas supporter les remarques (ses gosses ne lui parlaient plus, tout le personnel partait à cause de son caractère de cochon..) et l'aurais envoyer... bien comme il faut.

Et même si je suis dans la première grande ville qui a été FN, et dans un département de vieux qui votent beaucoup pour la bigloucheuse (oui, c'est petit, pas pu m'en empêcher, la "fameuse" langue de vipère des feeemmes) ! Je ne ressens aucune difficulté ou sentiment de mépris, rejet.. au quotidien.

Après, on m'a dit aussi que le nom de famille sur le cv pouvait jouer en ma défaveur parfois. Mais en entretien (quand j'arrivais à en décrocher un) ça passait toujours très bien, je suis ouverte, souriante, compétente, motivée et pas trop vilaine... C'est plus facile...

Bon, ça faisait longtemps le racontage de life ! 

Pour les prénoms français, je ne sais pas comment cela se passe maintenant, mais à l'époque, pour notre naturalisation françaises, étant enfants, on a eu le choix de pouvoir changer notre prénom si on le voulait. Bon, aussi donner cette décision à des enfants, c'est un peu  trop et pas anodin pour eux. Ma grande soeur a gardé son prénom qui ne faisait pas arabe à la base, j'ai changé le mien (que je n'aimais pas et qui n'était pas courant) pour un plus "universel", qui peut faire aussi arabe, que russe. Et mes petites soeurs (fausses jumelles) ont pris des prénoms bien français et le regrettent, maintenant elles se font appeler par leurs prénoms d'origines.

Pour ce qui est d'avoir honte d'être arabe (je déteste ce mot "la honte"), en plus c'est une des phrases culpabilisantes préférées des muslims ! T'as pas honte, tu fumes une clope (non parce que ta santé on s'en branle), t'as pas honte tu vis en couple et t'es pas mariée, t'as pas honte, on s'embrasse pas dehors...

Non je n'ai ni honte ni n'en ressent une fierté particulière, ce n'est pas ma "communauté" juste parce qu'on a des origines communes (et moi, c'est juste tunisienne avec origines andalouses par ci..), la mienne c'est ma famille, mes amis et proches, mes relations professionnelles...

Je ne supporte pas quand on dit "vous" en nous englobant, même si eux-même, les arabes, se permettent de t'englober et de se dire qu'on est tous frères (mais pas dans le bon sens de fraternité, plutôt pour te contrôler et juger)

Je crois que le mieux, c'est de concevoir chaque personne comme son égal, ni inférieur ni supérieur, juste comme un être humain avec ses qualités et défauts, indépendamment des origines, couleurs, milieux... Et que c'est ma conception, le dialogue, l'ouverture, ça m'a évité bien des ennuis et même agressions (aussi, le secret c'est de faire rire les gens, dans une situation conflictuelle, stressante ou dangereuse)...

 

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

Ca été ainsi pour nous aussi, couple mixte et pourtant pas noir et enfants "mixtes/métisses" sans couleur, juste le nom!

Vous pouvez remplacer noir par nationalité et transposer le récit en France/Europe!

 

J'espère que le fils de mon neveu qui est métisse noir, sa maman, ma nièce étant noire de chez noir, de Guadeloupe, n'aura pas autant à souffrir que mes enfants du racisme, ici, en France!

 

Ton message n'est pas clair : tu dis "couple mixte et pourtant pas noir et enfants mixtes/métisses sans couleur"

Métisse s'applique forcément à noir et blanche /noire et blanc, pour les asiatiques, c'est "eurasien". Et si tes enfant sont "sans couleur" comment ont-t-ils pû souffrir du racisme ?

Par contre un couiple mixte métropolitain et antillais aura infiniment moins de problèmes aux antilles où il y a d'innombrables métisses, que le même couple Français blanc/africain(e) dont les enfants seront allègrement rejetés des deux côtés (j'ai eu des témoignages) mais en fonction des familles évidemment, il ne faut pas généraliser.

En tout cas pour un pays "prétendument" raciste, le nombre de couples mixtes (de chez mixte) dément tout-à-fait cette réputation fallacieuse...