L'IVG

Il y a 10 heures, Alain75 a dit :

Tu ne voudrai quand même pas rendre l'IVG obligatoire quand le père ne veut pas de l'enfant et la mère oui ?

Je ne vois toujours pas ou tu veux en venir.

dans le cas contraire ? 

on peut aussi imaginer qu après un rapport consenti le père  ait du mal à se résoudre à ne pas garder l enfant.

ce n'est pas un viol et un enfant se fait à deux.

peut on aussi imaginer que si la femme est responsable pour deux c est à elle des se renseigner sur les intentions de son conjoint si elle " tombait enceinte".

Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

Oui, je ne vois pas qui veux revenir à des procédés dangereux et illégaux.

"Il faudra revenir sur le remboursement intégral et illimité de l'avortement car les femmes sont des êtres responsables qui doivent être traités comme tels." 
Marion LE PEN - 05/12/2016

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

"Il faudra revenir sur le remboursement intégral et illimité de l'avortement car les femmes sont des êtres responsables qui doivent être traités comme tels." 
Marion LE PEN - 05/12/2016

C'est son avis, ce n'est pas interdit, mais ce n'est pas moi qui répondrai à sa place.

Tu peux trouver bien d'autres personnes également même à gauche qui pensent aussi qu'il y a des abus.

Ce n'est pas non plus remettre en cause le droit à l' IVG, puis mmlp ce n'est pas moi même si je l'aime bien, moi c'est Pascou.

Elle ne parle pas de revenir à des procédés archaïques si?

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

C'est son avis, ce n'est pas interdit, mais ce n'est pas moi qui répondrai à sa place.

Tu peux trouver bien d'autres personnes également même à gauche qui pensent aussi qu'il y a des abus.

Ce n'est pas non plus remettre en cause le droit à l' IVG, puis mmlp ce n'est pas moi même si je l'aime bien, moi c'est Pascou.

Elle ne parle pas de revenir à des procédés archaïques si?

Dérembourser l'IVG conduira inéluctablement à ce que les plus démunis fassent appel à des "praticiens" illégaux (et dangereux) qu'ils auront les moyens de payer.

Vous posiez la question de qui voudrait revenir à des procédés dangereux et illégaux, je me suis donc juste contenté de vous fournir la réponse.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Si, y en a un direct ; si elle se retrouve enceinte, et que son partenaire ne veut pas être père pour des raisons qui le regardent, elle peut le rendre père contre son gré, ce qui doit être psychologiquement intolérable. Rien n'est fait pour aider les hommes dans cette situation. Et en plus elle peut réclamer qu'il participe à l'entretien de cet enfant. Et ça c'est clairement anormal. Il devrait y avoir une loi qui permette à un homme dans cette situation d'être au minimum exonéré des charges matérielles concernant l'éducation d'un enfant dont il ne voulait pas, et qu'il ne puisse pas être obligé de le reconnaitre civilement. Une femme qui impose une paternité à un homme qui lui a dit qu'il ne le voulait pas alors qu'elle était encore dans les limites de l'IVG, devrait être mise intégralement devant ses responsabilités à tout point de vue.

Je comprends votre point de vue Chanou, mais je ne suis pas d'accord...

Il est tout autant responsable de cette maternité qu'elle..

Un homme qui ne veut pas d'enfant a le choix de ne pas en faire, à égalité avec celle qui n'en veut pas!

Ce qui éviterait la case avortement et/ou celle où la mère se retrouve seule à élever un enfant...

En définitive, c'est qui le dindon de la farce?

C'est toujours la même!

il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

Dérembourser l'IVG conduira inéluctablement à ce que les plus démunis fassent appel à des "praticiens" illégaux (et dangereux) qu'ils auront les moyens de payer.

Vous posiez la question de qui voudrait revenir à des procédés dangereux et illégaux, je me suis donc juste contenté de vous fournir la réponse.

Je n y crois pas un seul instant.

C était surtout l interdiction qui poussait les gens à le faire clandestinement . 

puis il y a un fil sur le fn ....

il y a 35 minutes, frunobulax a dit :

Dérembourser l'IVG conduira inéluctablement à ce que les plus démunis fassent appel à des "praticiens" illégaux (et dangereux) qu'ils auront les moyens de payer.

Et encore ce que vous citez là serait le meilleur des cas . Certaines garniraient un peu plus leurs congélateurs , d'autres un sac poubelle , et d'autres les pouponnières . Il ne faut surtout pas dérembourser l'IVG car dans le cas contraire se serait un massacre . 

Il y a 3 heures, sterod a dit :

Et encore ce que vous citez là serait le meilleur des cas . Certaines garniraient un peu plus leurs congélateurs , d'autres un sac poubelle , et d'autres les pouponnières . Il ne faut surtout pas dérembourser l'IVG car dans le cas contraire se serait un massacre . 

C'est déjà un massacre...plus de 220 000 ivg/an...

Moi quand j'étais enceinte, j'étais mère dès que je le savais! comme toutes les femmes que je connais!

Et ne pas oublier que les femmes n'ont pas autant le libre arbitre que l'on essaie de le faire croire....il y a très souvent un homme derrière la demande....

Il y a 3 heures, sterod a dit :

Et encore ce que vous citez là serait le meilleur des cas . Certaines garniraient un peu plus leurs congélateurs , d'autres un sac poubelle , et d'autres les pouponnières . Il ne faut surtout pas dérembourser l'IVG car dans le cas contraire se serait un massacre . 

Ce qui veut bien dire qu'ivg autorisée ou non...

Il y a 5 heures, sterod a dit :

Et encore ce que vous citez là serait le meilleur des cas . Certaines garniraient un peu plus leurs congélateurs , d'autres un sac poubelle , et d'autres les pouponnières . Il ne faut surtout pas dérembourser l'IVG car dans le cas contraire se serait un massacre . 

Ca reste marginal, mais oui, raison de plus pour ne pas dérembourser l'IVG

Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

"Il faudra revenir sur le remboursement intégral et illimité de l'avortement car les femmes sont des êtres responsables qui doivent être traités comme tels." 
Marion LE PEN - 05/12/2016

Propos rétrograde.

Tous les hommes et toutes les femmes ne sont pas des êtres responsables de leur corps et de celui de l'autre.

Les moyens contraceptifs ne sont pas fiables pour les très jeunes femmes dont le circuit hormonal n'est pas encore stabilisé.

Pour les femmes qui viennent d'avoir un enfant: le cycle hormonal n'est pas restabilisé.

Pour les mères qui ont de graves problèmes de circulation.

Dans le cas de certaines pathologies qu'il convient de ne pas aggraver.

En cas de viol ou de relations forcées (inceste).

Un planning familial bien soutenu, une éducation sexuelle bien faite peuvent éviter des grossesses non désirées.

Mais dans les cas que j'ai évoqués, le recours à la pilule du lendemain ou à une ivg est necessaire en tant qu'acte médical bien encadré.

Avoir des enfants prévus harmonieusement, à deux si possible, est le plus équilibrant.

Les personnes qui souhaitent renoncer à une sexualité normale pour des motifs religieux peuvent le faire, sans imposer leurs limites à tout le monde.

Heureusement, Madame M Le Pen, n'a pas la position étriquée de sa nièce.

(télé, hier)

Qu'il s'agisse de contraception ou d'ivg, il y a une note de souffrance physique ou psychologique qui est le seul lot des femmes.

Encore que des compagnons responsables accompagnent parfois leur amie ou épouse.

il y a 34 minutes, 120lola120 a dit :

Propos rétrograde.

Tous les hommes et toutes les femmes ne sont pas des êtres responsables de leur corps et de celui de l'autre.

Les moyens contraceptifs ne sont pas fiables pour les très jeunes femmes dont le circuit hormonal n'est pas encore stabilisé.

Pour les femmes qui viennent d'avoir un enfant: le cycle hormonal n'est pas restabilisé.

Pour les mères qui ont de graves problèmes de circulation.

Dans le cas de certaines pathologies qu'il convient de ne pas aggraver.

En cas de viol ou de relations forcées (inceste).

Un planning familial bien soutenu, une éducation sexuelle bien faite peuvent éviter des grossesses non désirées.

Mais dans les cas que j'ai évoqués, le recours à la pilule du lendemain ou à une ivg est necessaire en tant qu'acte médical bien encadré.

Avoir des enfants prévus harmonieusement, à deux si possible, est le plus équilibrant.

Les personnes qui souhaitent renoncer à une sexualité normale pour des motifs religieux peuvent le faire, sans imposer leurs limites à tout le monde.

Heureusement, Madame M Le Pen, n'a pas la position étriquée de sa nièce.

(télé, hier)

Qu'il s'agisse de contraception ou d'ivg, il y a une note de souffrance physique ou psychologique qui est le seul lot des femmes.

Encore que des compagnons responsables accompagnent parfois leur amie ou épouse.

Merci de rectifier ce message, ce n'est pas moi qui ai cité ceci.

Sinon je suis d'accord!

a Pascou.

Je ne sais pas comment on fait pour "rectifier"

Mais puisque vous l'avez écrit, ça ira peut être.

il y a des tas de manips où je me plante.

Mais là, c'est pas moi... j'étais coincée à Babylone dans un autre topo...

Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Je n y crois pas un seul instant.

C était surtout l interdiction qui poussait les gens à le faire clandestinement . 

puis il y a un fil sur le fn ....

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Beaucoup de jeunettes avortent "discrètement", sans que les parents le sachent... Parce que si les parents savaient qu'elles ont des rapports, ça se passerait très mal pour elles.

Elles peuvent avorter sans vraiment de risque grâce à la loi Veil.

Si elle n'ont pas d'argent, elles se bricoleront pour ne pas garder l'embryon. A leur risques et péril...

à l’instant, Richilde a dit :

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Beaucoup de jeunettes avortent "discrètement", sans que les parents le sachent... Parce que si les parents savaient qu'elles ont des rapports, ça se passerait très mal pour elles.

Elles peuvent avorter sans vraiment de risque grâce à la loi Veil.

Si elle n'ont pas d'argent, elles se bricoleront pour ne pas garder l'embryon. A leur risques et péril...

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Bon, j'avoue ne pas avoir tout lu... Mais je trouve grave toutes ces remises en question de l'IVG dont j'entends parler ici et là.

il y a 35 minutes, PASCOU a dit :

Merci de rectifier ce message, ce n'est pas moi qui ai cité ceci.

Bon , tant pis ce n'est pas la fin du monde, juste le mien qui s'écroule!

il y a 4 minutes, Richilde a dit :

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Beaucoup de jeunettes avortent "discrètement", sans que les parents le sachent... Parce que si les parents savaient qu'elles ont des rapports, ça se passerait très mal pour elles.

Elles peuvent avorter sans vraiment de risque grâce à la loi Veil.

Si elle n'ont pas d'argent, elles se bricoleront pour ne pas garder l'embryon. A leur risques et péril...

Oui sûrement rien n'est tout blanc ou tout noir, mais dans ce cas , ce sont les parents qu'il est urgent d'éduquer.

Quels parents ne peuvent pas comprendre que leurs enfants puissent avoir des rapports sexuels?

Il ne faut pas interdire, mais accompagner, expliquer, les parents sont là pour protéger, puis nous ne sommes plus au siècle dernier!

Le rapport sexuel est une chose naturelle, il faut juste apprendre à en mesurer les conséquences qui peuvent être heureuses ou malheureuses.

il y a une heure, Alain75 a dit :

Ca reste marginal, mais oui, raison de plus pour ne pas dérembourser l'IVG

ça reste marginal parce que l'IVG est remboursée , c'est bien pour ça que je n'ai pas employé le présent dans mon com

Si la gamine a 16 ans, elle ne va pas aller claironner aux parents qu'elle va coucher avec son petit copain.

D'ailleurs elle ne le sait pas toujours elle-même, que ça va se passer...

Et il y en a encore beaucoup qui pensent qu'on ne tombe pas enceinte la première fois, etc... Ignorance encore et toujours !

De toute façon, la loi sur l'IVG ne se discute pas !

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

C'est déjà un massacre...plus de 220 000 ivg/an...

Moi quand j'étais enceinte, j'étais mère dès que je le savais! comme toutes les femmes que je connais!

Et ne pas oublier que les femmes n'ont pas autant le libre arbitre que l'on essaie de le faire croire....il y a très souvent un homme derrière la demande....

Ce qui veut bien dire qu'ivg autorisée ou non...

Donc si je vous lis bien , il faudrait supprimer l'IVG ,(puisque vous parlez d'IVG autorisée) , au risque que ces 220 000 interventions par an , deviennent 220 000 abandons voire de cadavres de nourrissons nourrissant ainsi l'effroi collectif et les appels aux meurtres de ces mères indignes .

Ce n'est pas parce que vous vous êtes sentie mère après avoir prit connaissance de vôtre grossesse que toute les femmes sont dans vôtre cas .

Sur quoi vous basez vous pour dire qu'il y a très souvent un homme derrière la demande?

Une excellente vidéo (bon, c'est 50 mn, d'accord...) dont je n'ai vu qu'un extrait...

C'est passé sur LCP "Nos mères,  nos daronnes"

Bon, ce n'est pas typiquement "Français", mais le problème était le même pour toutes...

il y a 7 minutes, sterod a dit :

Donc si je vous lis bien , il faudrait supprimer l'IVG ,(puisque vous parlez d'IVG autorisée) , au risque que ces 220 000 interventions par an , deviennent 220 000 abandons voire de cadavres de nourrissons nourrissant ainsi l'effroi collectif et les appels aux meurtres de ces mères indignes .

Ce n'est pas parce que vous vous êtes sentie mère après avoir prit connaissance de vôtre grossesse que toute les femmes sont dans vôtre cas .

Sur quoi vous basez vous pour dire qu'il y a très souvent un homme derrière la demande?

 

Je ne suis pas contre l'ivg!

Je suis contre son emploi qui remplace la contraception!

Pourquoi se poser des questions puisqu'il y a une réponse toute faite? entre la pilule du lendemain et l'ivg pourquoi s'en poser?

C'est le même principe que pour le sida, depuis qu'il existe un médoc préventif le Truvada, la vraie prévention passe à l'as!