Viol à distance: "Des pédophiles paient pour des agressions d'enfants en direct"

il y a une heure, Morfou a dit :

Il y a un débat qui s'est installé entre celles et ceux qui disent qu'il faut les condamner, et celles et ceux qui voudraient apprendre à les connaître, les comprendre et ainsi les aider à ne pas passer à l'acte ...  -----------------

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Ces gens sont les rois de la manipulation, ils passent en général pour des gens "biens" ils font ce qu'il faut pour cela!

Une aiguille dans une botte de foin...même une anguille est plus facile à trouver dans une rivière!

Très bon prof, toujours prêt à s'occuper d'un élève après la classe ou à la récré etc.

Très bon père de famille, il est extraordinaire avec ses enfants etc.

Un très bon coach, il n'a pas d'heure pour entraîner les enfants, pour leur faire faire des progrès, il est prêt à tout pour ses petits sportifs etc.

Un très bon manager dans les colos, il s'occupe personnellement des enfants, il ne compte pas son temps etc.

Pour une femme s'est plus facile, le contact parait plus naturel!

C'est pourquoi aujourd'hui (depuis un temps certain même) les profs dès la maternelle n'ont pas le droit de toucher les enfants, y compris les torcher...

C'est tout juste si elles se permettent de soigner un bobo, elles préfèrent appeler les parents ou la personne qui s'en occupe!

C'est ce dont je parlais il y a quelques messages... On peut voir des mauvaises intentions partout ! 

il y a une heure, January a dit :

 

C'est moche quand même d'en arriver là... 

Et oui, c'est exactement ça, les gens qui réagissent par émotions, ils sont capables de tout mélanger et de forcer une société à changer radicalement de comportement, parce qu'ils y sont sensibles... 

il y a 46 minutes, Morfou a dit :

J'ai une petite voisine handicapée dont les parents sont séparés, et depuis 2 ans le père n'a plus le droit de s'occuper "physiquement" de sa fille, toilette bain/douche, habillage/déshabillage...

La gamine a 15ans et est de plus en plus handicapée et c'est l'assistante qui suit médicalement la petite qui en a décidé ainsi!

Ni le père ni la mère n'y comprenne rien! la gosse adore son père et ne comprend pas non plus!

C'est juste son corps qui est handicapé, sa "tête" va très bien, elle suit une scolarité normale, accompagnée pendant les cours, elle est en fauteuil et elle ne peut plus écrire, mais elle parle tout à fait correctement et c'est son accompagnatrice qui écrit à sa place!

Cette histoire l'a traumatisée, il a bien fallu lui expliquer le pourquoi du comment...

Tu en avais déjà parlé, mais c'est le regard de la société qui est ainsi désormais !

Et peut-être que l'assistante voulait éviter à ce monsieur de se retrouver en mauvaise situation et risquer d'être soupçonné ! 

On est dans un forum de discution Pep-psy hein pas aux urgences ici des citoyens lambdas donnent leur avis sur des sujets qui les intéressent.....et j'espère que tu aurais pas par hasard l'idée de te comparer a un chir ...rassure moi hein??????? (déja que comme psy c'est plus que douteux hein....)

il y a 16 minutes, Foraveur a dit :

On est dans un forum de discution Pep-psy hein pas aux urgences ici des citoyens lambdas donnent leur avis sur des sujets qui les intéressent.....et j'espère que tu aurais pas par hasard l'idée de te comparer a un chir ...rassure moi hein??????? (déja que comme psy c'est plus que douteux hein....)

Je dis juste que la manière dont tu réagis et comme tu écris: Qu'il faut les envoyer en prison, qu'ils se fassent violer à leur tour ou qu'ils soient exécuter, ça n'apporte rien ! 

Mais je comprends que l'on ait envie de les punir ! 

Et c'est mon avis ..je pense que comprendre des gens qui ont fait ce genre de chose ca ne sert a rien il faut les empecher de nuire ...voila ....pour moi ils ne meritent rien et meme pas d'etre consideres comme encore humains....et pour moi on ferait mieux de mettre tout cet argent , ces compétences et ce temps.....pour aider les victimes....c'est mon avis et il n'est pas inferieur au tien....juste different....on peut pas savoir qui tu es et ce qui t'est peut être arrivé ou pas....peut être que tu as pas eu ni écoute ni justice ou alors que tu as été considéré a tort comme coupable de quelque chose on en sait rien ....juste évite de rabaisser les avis des autres cela fera avancer le débat.....

il y a 8 minutes, Foraveur a dit :

Et c'est mon avis ..je pense que comprendre des gens qui ont fait ce genre de chose ca ne sert a rien il faut les empecher de nuire ...voila ....pour moi ils ne meritent rien et meme pas d'etre consideres comme encore humains....et pour moi on ferait mieux de mettre tout cet argent , ces compétences et ce temps.....pour aider les victimes....c'est mon avis et il n'est pas inferieur au tien....juste different....on peut pas savoir qui tu es et ce qui t'est peut être arrivé ou pas....peut être que tu as pas eu ni écoute ni justice ou alors que tu as été considéré a tort comme coupable de quelque chose on en sait rien ....juste évite de rabaisser les avis des autres cela fera avancer le débat.....

Mais ils ont déjà nuis 

Discuter entre adultes , sur un forum généraliste , (donc avec un panel de personnes essentiellement non professionnelles par rapport au sujet ) en leur demandant de se distancier de l'affectif quand le thème est l'abus de l'enfant c'est mission impossible ...L'enfant c'est la fragilité , l'innocence .. ce qui s'élève par nos voix c'est la vibrance de l'attachement à ces valeurs et par là notre besoin viscéral de protéger et par priorité ce petit ,ces petits. En ces temps où les valeurs sont fluctuantes , où souvent elles sont mises à mal , celles là restent ,unanimement ...vibrer , pour une fois, tous au même diapason je trouve ça humainement réconfortant et si il y a quelque chose de positif à retirer de ce sujet sordide , pour moi .. c'est ça .

Oui chérie je suis entièrement d'accord avec toi ..et avec la finesse de ta diplomatie.....

il y a 49 minutes, Foraveur a dit :

Et c'est mon avis ..je pense que comprendre des gens qui ont fait ce genre de chose ca ne sert a rien il faut les empecher de nuire ...voila ....pour moi ils ne meritent rien et meme pas d'etre consideres comme encore humains....et pour moi on ferait mieux de mettre tout cet argent , ces compétences et ce temps.....pour aider les victimes....c'est mon avis et il n'est pas inferieur au tien....juste different....on peut pas savoir qui tu es et ce qui t'est peut être arrivé ou pas....peut être que tu as pas eu ni écoute ni justice ou alors que tu as été considéré a tort comme coupable de quelque chose on en sait rien ....juste évite de rabaisser les avis des autres cela fera avancer le débat.....

J'essaie de te présenter un autre argument en faveur de l'interrogatoire de l'agresseur ? Tu sais, les victimes, elles cherchent des réponses. Elles sont là avec tous leurs pourquois et leurs pourquoi moi, etc... Les professionnels qui les accompagnent, lorsqu'ils peuvent provoquer ces réponses chez l'agresseur, lorsque parfois les victimes peuvent entendre de la propre bouche de leur agresseur ces réponses, en entretien encadré, l'agresseur un tant soit peu ré-éduqué par un professionnel, c'est libérateur pour la victime. 

Tu noteras que chez moi, ce n'est pas du "soin" à l'agresseur, il "sert à quelque chose" oui, c'est pourquoi j'utilise le mot "interrogatoire" (même si lui aussi ça lui permet de se libérer, bref..). Il est évident que toute ma compassion va aux victimes. 

Le 11/12/2016 à 21:36, _Dolph a dit :

Viol à distance: "Des pédophiles paient pour des agressions d'enfants en direct"

 

Un Français de 71 ans est soupçonné d'avoir commandé sur Internet puis acheté et visionné en direct des vidéos de viols d'enfants philippins. En tout, la France serait concernée à ce stade par 6 à 7 cas. Un phénomène émergent jugé inquiétant.

 

Derrière son ordinateur, à Grenoble, Alain M., 71 ans, est soupçonné d'avoir commandé contre rémunération le viol de jeunes enfants à des milliers de kilomètres de chez lui, aux Philippines. Le septuagénaire a été mis en examen en octobre pour "complicité de viols sur mineurs avec actes de torture et de barbarie, association de malfaiteurs et détention d'images pédopornographiques". L'homme nie les faits qui sont pourtant accablants. Le retraité, actuellement en prison, avait déjà été condamné par le tribunal correctionnel de Valence, pour "détention d'images pédopornographiques".  

Suite de l'article...

Tu as trouvé ça tout seul ?

Si tu regardes une vidéo pédophile sur le net, le faits sont les mêmes et c'est payant, car j'imagine que ceux qui tournent ces films le font avant tout pour le fric...

Mais January...je n'en doute pas une attoseconde.....venant de vous....( mais si une telle horreur devait arriver dans ma famille et me toucher de tres pres, mes enfants p.ex. je peux vous dire que connaitre les motivations de cet ordure serait le dernier de mes soucis et seul compterait de savoir combien il va prendre et comment on va aider mes enfants....et j'espérerai bien ne jamais le rencontrer...parceque sinon....)

il y a 6 minutes, Foraveur a dit :

Mais January...je n'en doute pas une attoseconde.....venant de vous....

C'est un bon argument ça, non ? Je sais que ça fait mal au ventre qu'on ait de l'attention pour ces salopards à un moment donné, mais si c'est pour les victimes aussi ? 

J'ai fait ce chemin-là. Il y a dix ans il me paraissait inconcevable qu'on puisse leur accorder la moindre écoute. Et puis j'ai évolué (il a fallu longtemps quand même avant que j'assiste à un entretien hein). Aujourd'hui je préfère quand même quand on peut se passer de moi    Mais lorsque ce n'est pas le cas, j'en fais un véritable devoir de soutien, à la victime.

(au passage merci de savoir discuter comme tu le fais, calmement et de façon constructive, mais si nos avis peuvent diverger)

Il y a 4 heures, Thissa a dit :

Discuter entre adultes , sur un forum généraliste , (donc avec un panel de personnes essentiellement non professionnelles par rapport au sujet ) en leur demandant de se distancier de l'affectif quand le thème est l'abus de l'enfant c'est mission impossible ...L'enfant c'est la fragilité , l'innocence .. ce qui s'élève par nos voix c'est la vibrance de l'attachement à ces valeurs et par là notre besoin viscéral de protéger et par priorité ce petit ,ces petits. En ces temps où les valeurs sont fluctuantes , où souvent elles sont mises à mal , celles là restent ,unanimement ...vibrer , pour une fois, tous au même diapason je trouve ça humainement réconfortant et si il y a quelque chose de positif à retirer de ce sujet sordide , pour moi .. c'est ça .

 

 

 

Tiens ? Une réaction modérée...Ca fait du bien, parce que je n'ai jamais vu autant de violence et d'intolérance depuis que je me suis inscrit sur ce forum ! Et dire que j'espérais trouver là une occasion de débattre, ou simplement de partager toutes sortes d'opinions, sur toutes sortes de sujets, entre adultes éclairés. J'imaginais bien que certains sujets particulièrement scabreux, tel le racisme ou l'islamophobie seraient tabous, ne serais-ce qu'en regard des lois interdisant de les exprimer. Je comprenais ces tabous, tout en les déplorant, mais le monde étant ce qu'il est certains individus sont incapables de parler objectivement et sereinement de sujets touchant pourtant l'ensemble de la société. Ils préfèrent à l'évidence se réfugier sous l'aile soit-disant protectrice de partis extrémistes où ils ne trouvent aucune opposition à leurs thèses nauséeuses.

J'ai eu la grande naïveté de penser qu'en lançant un sujet aussi sulfureux et aussi propre à amener des réactions extrèmement violentes, ce qui est bien normal lorsqu'il s'agit d'enfants, celà pourrait être également l'occasion de parler de tous les sujets afférant au drames de la prostitution enfantine dans un nombre croissant de pays du tiers-monde (haïti, cambodge, laos, viet-nam, philippines, thaïlande, inde etc...) Mais aussi de la responsabilité de parents qui fournissent leurs propres enfants à des proxénètes pour quelque sous, ce que la misère peut justifier en partie, mais en partie seulement.

Je pensais que l'on pourrait également parler des moyens de "détecter" les pédophiles en puissance, dans les institutions sportives ou d'autres lieux particulièrement fréquentés par les prédateurs sexuels. Enfin, j'avais suggéré que l'on puisse agir "en amont", peut-être auprès d'enfants qui auraient été victimes d'abus sexuels et dont certains seraient susceptibles de devenir à leur tour des pédophiles.

Malheureusement, dès que le simple mot "comprendre" qui ne signifiait pourtant rien d'autre que d'investiger, a été prononcé, aussitôt une levée de boucliers a eu lieu sous prétexte que "comprendre" signifierait "excuser" !!

Lorsqu'un juge fouille dans l'histoire d'un dangereux criminel pour "comprendre" ce qui a pu l'amener à commettre son crime, est-ce que pour autant il ne va pas le condamner à une peine de prison que prévoit la loi ? Tout au plus pourra-t-il lui trouver des "circonstances atténuantes" comme la loi le lui permet.

Je comprends parfaitement qu'il soit insupportable d'entendre que des individus puissent s'en prendre à des enfants de la sorte, et surtout dans l'affaire qui nous occupent, le cynisme absolu des commanditaires "à distance" est révoltant !

Mais le but d'un débat bien compris est-t-il seulement d'exprimer et d'échanger des émotions ou bien ne serat-ce pas l'occasion "d'avancer" même modestement, plutôt que se résigner à l'inéluctable ...

Le Quebec est le seul pays au monde qui "ose" s'occuper des victimes et de leurs bourreaux...Ces derniers sont lourdement condamnés comme partouit ailleurs, mais ils sont suivis par des psychothérapeutes et des résultats sont obtenus ! J'ai vu un reportage à ce sujet où des pédophiles étaient devenus en quelque sorte "abstinents" donc ne présentant plus de danger pour la société. Certes c'est long et sans doute coûteux, mais probablement mieux que de laisser des prédateurs en liberté une fois leur peine purgée, alors que l'on sait très bien que les chances de récidives sont particulièrement élevées.

Non ! Pour ceux qui le croit, "laisser" les émotions de côté n'a jamais voulu dire "renoncer" à ses émotions ! Jamais...

Je ne sais pas pour vous, mais moi je vous assure que lorsque je suis "sous le coup" d'une émotion - surtout la colère -, il m'est rigoureusement impossible de raisonner sereinement et je dois attendre que les choses se calment avant de pouvoir y parvenir.

Voilà ce que je tenais à exprimer avant que le sujet soit remisé bien trop vite dans un tiroir. 

Il y a 4 heures, Thissa a dit :

Discuter entre adultes , sur un forum généraliste , (donc avec un panel de personnes essentiellement non professionnelles par rapport au sujet ) en leur demandant de se distancier de l'affectif quand le thème est l'abus de l'enfant c'est mission impossible ...L'enfant c'est la fragilité , l'innocence .. ce qui s'élève par nos voix c'est la vibrance de l'attachement à ces valeurs et par là notre besoin viscéral de protéger et par priorité ce petit ,ces petits. En ces temps où les valeurs sont fluctuantes , où souvent elles sont mises à mal , celles là restent ,unanimement ...vibrer , pour une fois, tous au même diapason je trouve ça humainement réconfortant et si il y a quelque chose de positif à retirer de ce sujet sordide , pour moi .. c'est ça .

C'est joli ce que tu dis, parce que tu regardes le côté "joli" du tableau, la victime, la pauvre victime, ce pauvre petit enfant à qui on va faire des saloperies... 

Mais regarde, maintenant, l'agresseur, le potentiel pédophile et dis-moi que tu n'aurais pas envie de faire en sorte qu'il ne passe jamais à l'acte ?

Si la réponse est oui, comment trouver un moyen cohérent et efficace d'agir et de prévenir ? 

il y a 21 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Le Quebec est le seul pays au monde qui "ose" s'occuper des victimes et de leurs bourreaux...Ces derniers sont lourdement condamné comme partouit ailleurs, mais ils sont suivis par des psychothérapeute et des résultats sont obtenus ! J'ai vu un reportage à ce sujet ou des pédophiles étaient devenus en quelque sorte "abstinents" donc ne présentant plus de danger pour la société. Certes c'est long et sans doute coûteux, mais probablement mieux que de laisser des prédateurs en liberté une fois leur peine purgée, alors que l'on sait très bien que les chances de récidives sont particulièrement élevées.

 

Et ainsi, de prendre des informations et de l'expérience afin de trouver de nouvelles solutions, de nouvelles pistes...

Mais non, ici, faut juste les enfermer une fois qu'ils ont agi ! 

Il y a 3 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Tiens ? Une réaction modérée...Ca fait du bien, parce que je n'ai jamais vu autant de violence et d'intolérance depuis que je me suis inscrit sur ce forum ! Et dire que j'espérais trouver là une occasion de débattre, ou simplement de partager toutes sortes d'opinions, sur toutes sortes de sujets, entre adultes éclairés. J'imaginais bien que certains sujets particulièrement scabreux, tel le racisme ou l'islamophobie seraient tabous, ne serais-ce qu'en regard des lois interdisant de les exprimer. Je comprenais ces tabous, tout en les déplorant, mais le monde étant ce qu'il est certains individus sont incapables de parler objectivement et sereinement de sujets touchant pourtant l'ensemble de la société. Ils préfèrent à l'évidence se réfugier sous l'aile soit-disant protectrice de partis extrémistes où ils ne trouvent aucune opposition à leurs thèses nauséeuses.

J'ai eu la grande naïveté de penser qu'en lançant un sujet aussi sulfureux et aussi propre à amener des réactions extrèmement violentes, ce qui est bien normal lorsqu'il s'agit d'enfants, celà pourrait être également l'occasion de parler de tous les sujets afférant au drames de la prostitution enfantine dans un nombre croissant de pays du tiers-monde (haïti, cambodge, laos, viet-nam, philippines, thaïlande, inde etc...) Mais aussi de la responsabilité de parents qui fournissent leurs propres enfants à des proxénètes pour quelque sous, ce que la misère peut justifier en partie, mais en partie seulement.

Je pensais que l'on pourrait également parler des moyens de "détecter" les pédophiles en puissance, dans les institutions sportives ou d'autres lieux particulièrement fréquentés par les prédateurs sexuels. Enfin, j'avais suggéré que l'on puisse agir "en amont", peut-être auprès d'enfants qui auraient été victimes d'abus sexuels et dont certains seraient susceptibles de devenir à leur tour des pédophiles.

Malheureusement, dès que le simple mot "comprendre" qui ne signifiait pourtant rien d'autre que d'investiger, a été prononcé, aussitôt une levée de boucliers a eu lieu sous prétexte que "comprendre" signifierait "excuser" !!

Lorsqu'un juge fouille dans l'histoire d'un dangereux criminel pour "comprendre" ce qui a pu l'amener à commettre son crime, est-ce que pour autant il ne va pas le condamner à une peine de prison que prévoit la loi ? Tout au plus pourra-t-il lui trouver des "circonstances atténuantes" comme la loi le lui permet.

Je comprends parfaitement qu'il soit insupportable d'entendre que des individus puissent s'en prendre à des enfants de la sorte, et surtout dans l'affaire qui nous occupent, le cynisme absolu des commanditaires "à distance" est révoltant !

Mais le but d'un débat bien compris est-t-il seulement d'exprimer et d'échanger des émotions ou bien ne serat-ce pas l'occasion "d'avancer" même modestement, plutôt que se résigner à l'inéluctable ...

Le Quebec est le seul pays au monde qui "ose" s'occuper des victimes et de leurs bourreaux...Ces derniers sont lourdement condamnés comme partouit ailleurs, mais ils sont suivis par des psychothérapeutes et des résultats sont obtenus ! J'ai vu un reportage à ce sujet où des pédophiles étaient devenus en quelque sorte "abstinents" donc ne présentant plus de danger pour la société. Certes c'est long et sans doute coûteux, mais probablement mieux que de laisser des prédateurs en liberté une fois leur peine purgée, alors que l'on sait très bien que les chances de récidives sont particulièrement élevées.

Non ! Pour ceux qui le croit, "laisser" les émotions de côté n'a jamais voulu dire "renoncer" à ses émotions ! Jamais...

Je ne sais pas pour vous, mais moi je vous assure que lorsque je suis "sous le coup" d'une émotion - surtout la colère -, il m'est rigoureusement impossible de raisonner sereinement et je dois attendre que les choses se calment avant de pouvoir y parvenir.

Voilà ce que je tenais à exprimer avant que le sujet soit remisé bien trop vite dans un tiroir. 

http://www.journaldequebec.com/2016/02/11/pedophile-entreprise

Extraits du site internet de Les amis de toutes les minorités sexuelles cités dans la requête:

«Même si à première vue les termes «les amis» peuvent sembler d’une autre époque et évoquer une certaine naïveté, ils expriment bien nos trois lignes de force. Les amis rappellent d’abord que cette organisation a vu le jour après un long apprivoisement, grâce aux liens d’amitié nourris au défi de la confiance réciproque, de l’authenticité et du courage: LATMS est née avec et pour nos amis pédophiles et pédérastes et nous sommes prêts à offrir la même écoute attentive et respectueuse à toutes les minorités sexuelles taboues.»

«La situation précise qui nous a conduits à fonder LATMS est l’obstacle presque infranchissable qui bloquait le développement des ressources communautaires qu’un groupe de pédérastes et de pédophiles travaillaient à construire depuis plusieurs années: des contrats à signer et des paiements à faire que la nécessité

Tiré du lien ! association fondée en 2011....les canadiens sont lents, extrêmement lents.....

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

http://www.journaldequebec.com/2016/02/11/pedophile-entreprise

Qu'est-ce que signifie ce lien que tu viens de mettre s'il te plait !! J'exige des explications immediatement !!!!!

EST- ce que tu insinuerais que je defend les pédophiles !!!

à l’instant, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Qu'est-ce que signifie ce lien que tu viens de mettre s'il te plait !! J'exige des explications immediatement !!!!!

EST- ce que tu insinuerais que je defend les pédophiles !!!

Non, simplement que les canadiens ne sont pas plus intelligents que les autres alors que d'après vous ils feraient presque "des miracles" sur les pédophiles!

Une association déclarée et nettement pour la pédophilie leur est passée sous le nez!

Il faut bien avouer que ce n'est pas clair.....Morfou....c'est un hoax hein...n'est ce pas??

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Non, simplement que les canadiens ne sont pas plus intelligents que les autres alors que d'après vous ils feraient presque "des miracles" sur les pédophiles!

Une association déclarée et nettement pour la pédophilie leur est passée sous le nez!

 

OUI ET ALORS ?? qu'est-ce que j'ai à voir là-dedans ??? On se doute bien que si ils ont des programmes conçernant les pédophiles c'est qu'il y a des pédophiles !! Monsieur de la palisse en aurait dit autant !! En tout cas ils ont moins de récidives qu'en Françe apparamment ou l'on ne sait que faire de beaux discours et ne rien proposer de concret...

Si tu veux avoir des informations FIABLES sur ces problèmes là, adresse toi à des gens REELLEMENT compétents comme Roland Coutanceau expert-psychiatre très médiatique, mais ne fais pas les poubelles du net !

il y a 3 minutes, Foraveur a dit :

Il faut bien avouer que ce n'est pas clair.....Morfou....c'est un hoax hein...n'est ce pas??

http://www.journaldequebec.com/auteur/sophie-cote

Je ne crois pas....c'est la journaliste qui a écrit l'article sur l'association....