Une enseignante de Seine-Saint-Denis dénonce le traitement de ses élèves par les gardiens du musée.

D'autant qu'avec des réactions pareilles, comment voulez-vous encore être crédibles et défendre notre système vis-à-vis de ces jeunes qui ne savent plus sur quel pieds danser (les dealers leur tendent déjà les bras et leur promettent plus de 3000 euros/mois)?

Si ils s'intéressent à la culture et à l'école on leur barre la route, et si ils échouent à l'école et tournent mal, on souhaite des punitions exemplaires et en finir avec le laxisme. Je suis pas du genre à faire dans ce genre de réactions mais effectivement c'est de la connerie pure de dire que ces jeunes seraient à priori coupables.

il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

D'autant qu'avec des réactions pareilles, comment voulez-vous encore être crédibles et défendre notre système vis-à-vis de ces jeunes qui ne savent plus sur quel pieds danser (les dealers leur tendent déjà les bras et leur promettent plus de 3000 euros/mois)?

Si ils s'intéressent à la culture et à l'école on leur barre la route, et si ils échouent à l'école et tournent mal, on souhaite des punitions exemplaires et en finir avec le laxisme. Je suis pas du genre à faire dans ce genre de réactions mais effectivement c'est de la connerie pure de dire que ces jeunes seraient à priori coupables.

De la à rendre coupables les gardiens juste sur les dires d'une petite instit en mal de reconnaissance...

il y a 34 minutes, l'abbe resina a dit :

De la à rendre coupables les gardiens juste sur les dires d'une petite instit en mal de reconnaissance...

Ou de rendre crédible un abbé bien sous tous les angles, surtout celui de l'absence de perspective différentes qui préfère voir des anges chez les gardiens plutôt que des gardiens chez les anges... Mais qui veut faire la bête finit par abboyer au moment même où la caravane passe. Les pieux oublient le silence dès que cela les arranges et se plante de barbelé dès qu'il s'agit de rassembler. On encourage l'esprit saint qu'à condition de l'admettre chez tous. T'as fait quoi ces 40 dernières années à part croire que t'avais raison?

il y a 36 minutes, l'abbe resina a dit :

De la à rendre coupables les gardiens juste sur les dires d'une petite instit en mal de reconnaissance...

Bon, ce n'était pas tout à fait mon propos non plus, je disais seulement que si il est possible de voir clairement l'intérêt du musée à mentir dans cette histoire, il n'est pas possible de voir clairement l'intérêt d'une enseignante lambda à inventer une telle histoire.

Il est également possible que ce soit un simple malentendu, les cris des uns ayant appelé les cris des autres.

J'essayai juste de me mettre à la place d'un de ces gamins qui a peut-être découvert une forme d'ostracisme et d'injustice à cette occasion : il est possible que cela laisse des traces, et ce ne sera bénéfique pour personne.

il y a 54 minutes, Quasi-Modo a dit :

D'autant qu'avec des réactions pareilles, comment voulez-vous encore être crédibles et défendre notre système vis-à-vis de ces jeunes qui ne savent plus sur quel pieds danser (les dealers leur tendent déjà les bras et leur promettent plus de 3000 euros/mois)?

Si ils s'intéressent à la culture et à l'école on leur barre la route, et si ils échouent à l'école et tournent mal, on souhaite des punitions exemplaires et en finir avec le laxisme. Je suis pas du genre à faire dans ce genre de réactions mais effectivement c'est de la connerie pure de dire que ces jeunes seraient à priori coupables.

De la à rendre coupables les gardiens juste sur les dires d'une petite instit en mal de reconnaissance...

il y a 5 minutes, Simplet2501 a dit :

Ou de rendre crédible un abbé bien sous tous les angles, surtout celui de l'absence de perspective différentes qui préfère voir des anges chez les gardiens plutôt que des gardiens chez les anges... Mais qui veut faire la bête finit par abboyer au moment même où la caravane passe. Les pieux oublient le silence dès que cela les arranges et se plante de barbelé dès qu'il s'agit de rassembler. On encourage l'esprit saint qu'à condition de l'admettre chez tous. T'as fait quoi ces 40 dernières années à part croire que t'avais raison?

Beau pseudo en effet...

il y a 3 minutes, l'abbe resina a dit :

De la à rendre coupables les gardiens juste sur les dires d'une petite instit en mal de reconnaissance...

Beau pseudo en effet...

L'Idéal me va comme un gant.

à l’instant, Simplet2501 a dit :

L'Idéal me va comme un gant.

Je confirme que le pseudo choisi est le bon, surtout, ne change rien...Ite missa est.

il y a 4 minutes, l'abbe resina a dit :

Je confirme que le pseudo choisi est le bon, surtout, ne change rien...Ite missa est.

mea culpa.

Mais pas question d'en ajouter plus,vous avez aussi toutes ma reconnaissance malgré notre divergence de point de vue, c'est critiquable, lol. Bonne soirée à vous.

Nec plus ultra.

il y a une heure, Yokkie a dit :

Ce n'est pas vain... beaucoup d'entre eux en garderont une trace, l'effet est rétro-actif !!

Pour avoir "traîné" de nombreuses fois des groupes d'ados dans les musées...

j'ai même pu constater que les plus réfractaires réservaient de jolies surprises par l'émerveillement, l'intérêt, l'émotion que ces visites, barbantes pour eux au départ, pouvaient susciter... 

Et oui, ils sont parfois un peu bruyants, agités... 

ils ont cette fraîcheur qui les anime, ils sont vivants, quoi !

 

Disons que dans les musées on retrouve peu ou prou le même genre d'ambiance que dans certains lycées et collèges et dans certaines cités, ni plus ni moins...Le problème c'est que dans un musée consacré à l'art, le silence est la moindre des exigences que le visiteur est en droit d'attendre ! Bien sûr que certains gamins ont envie de s'interesser à ces musées, mais il y a l'effet de groupe, qui doit également se retrouver dans les salles de classes. Cela dit j'ai le souvenir étant gosse de visites à l'ancien et poussièreux musée du Louvre : qu'est-ce qu'on s'emmerdait !!

J'ai passé 5 semaines ce printemps dans des petits villages au fin fond de l'Hérault : quelle différence ! Des gamins d'un calme et d'une "douceur" incroyable par rapport aux petits parisiens ou banlieusards si violent si stressé en permanence !

Je me suis même fait la réflexion que s'ils devaient être envoyés à l'école dans une de ces banlieues difficilles, ça serait un vrai cauchemar !

On n'a que le témoignage de l'instit. ( testis unus, testis nullus )

Donc on ne sait pas grand-chose sur ce qui réellement passé.

Je me demande surtout en quoi cette histoire mérite un article dans la presse.

Il y a 10 heures, l'abbe resina a dit :

De la à rendre coupables les gardiens juste sur les dires d'une petite instit en mal de reconnaissance...

comment se fait-il qu'aucune vidéo ne soit disponible ? il serait très facile pour le musée d'Orsay de montrer à quel point ces élèves de Seine Saint Denis se comportent mal.

je suppose qu'elle va arriver ...la direction des musées de Paris a déjà fait état d'un groupe "particulièrement bruyant " fournir une vidéo ,serait jeter de l'huile sur le feu....Cette enseignante tellement habituée aux débordements de ces élèves ne se rend plus compte de ce qu'est un comportement "normal" ....pour elle, certainement ,que si ses protégés ne cassent rien et n'agressent personne ,c'est déjà bien ...  c'est facile lorsqu'on ne respecte pas les codes de faire passer les conséquences d'un débordement pour du racisme ....

"La visite houleuse des lycéens de Stains au musée d'Orsay enflamme ... groupe particulièrement bruyant », indique de son côté la direction du musée"

www.leparisien.fr/.../la-visite-houleuse-des-lyceens-de-stains-au-musee-d-orsay-enflamm

Il y a 7 heures, Théia a dit :

Je me demande surtout en quoi cette histoire mérite un article dans la presse.

Tout est bon, ............93 le meilleur de la France le gardien du musée qui pète un câble, l'insti qui panique, les élèves qui sont choqués, que veux tu de plus?

Voilà un bon torchon

Une victoire de courte durée : quelques minutes plus tard, il reparaît avec une autre gardienne à qui il assène, en aparté, désignant l'enseignante, selon des propos rapportés ici par les lycéens : "C'est quoi ces vêtements ?" "Elle n'a aucune autorité sur ses élèves", "On ne sait même pas si c'est un homme ou une femme"...

Ca y est ! Je confesse que je n'avais pas bien lu...C'est une enseignante en burka puisque, je cite : "c'est quoi ces vêtements ?" et "on ne sait même pas si c'est un homme ou une femme"

Donc ce "témoignage" n'a aucune crédibilité à mes yeux, parce que je ne peux absolument pas imaginer des gardiens du musée d'Orsay se conduisant d'une manière aussi prétendûment ordurière, sans aucune raison !! Il s'agit une fois encore d'une de ces innombrables manipulations de masse qui me donne envie de vomir comme toutes les manipulations D'OU QU'ELLES VIENNENT !! . Nous verrons bien si il y a une suite et si le témoignage le plus honnête possible de tous les acteurs sera rendu public, mais je serais prêt à parier que tout celà n'est qu'un vaste mensonge !

bien sûr, il fallait lire l'article en entier, une enseignante en burka, avec des enfants calmes, j'insiste mais black, beur et là, les gardiens, tous blancs, attaquent.

Je porterais plainte, le proviseur peut.

il y a une heure, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Une victoire de courte durée : quelques minutes plus tard, il reparaît avec une autre gardienne à qui il assène, en aparté, désignant l'enseignante, selon des propos rapportés ici par les lycéens : "C'est quoi ces vêtements ?" "Elle n'a aucune autorité sur ses élèves", "On ne sait même pas si c'est un homme ou une femme"...

 

Ca y est ! Je confesse que je n'avais pas bien lu...C'est une enseignante en burka puisque, je cite : "c'est quoi ces vêtements ?" et "on ne sait même pas si c'est un homme ou une femme"

!

En burka, comme c'est vite dit, heureusement que tu étais pas là au moment des faits , tu serais au moins capable  de nous sortir la vérité, fallait le dire que c'était Belphégor qui les accompagnaient, d'où d'ailleurs le pétage de plomb du gardien

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

comment se fait-il qu'aucune vidéo ne soit disponible ? il serait très facile pour le musée d'Orsay de montrer à quel point ces élèves de Seine Saint Denis se comportent mal.

peut-être que le musée n'a pas envie d'enfoncer le clou car au final , ça ne servira personne . Une vidéo prouvant son bon droit ne ferait que stigmatiser un peu plus le 93 alors qu'il ne s'agit que d'une classe et pour l'image du musée ce ne serait pas top .

A l’inverse  , ils sont dans leurs torts et montrer ces vidéos ne les serviraient absolument pas et pourraient même être attaqué pour discriminations  .

Que ce soit l'une des partie ou l'autre qui a raison , le musée sera perdant dans les deux cas mais là encore , qui a raison ?

Une enseignante de lycée en burka ?

J'ai essayé de trouver plus d'infos, et j'ai trouvé... un précédent :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/01/31/exclusion-d-une-famille-du-musee-d-orsay-le-ministere-de-la-culture-embarrasse_1825391_3224.html