« La douleur est pur éprouvé dont la subjectivité radical ne peut être objectivisée."

« La douleur est pur éprouvé dont la subjectivité radical ne peut être objectivisée.

La douleur n’est qu’à celui qui souffre, elle ne se voit pas, ne s’entend pas, ne se palpe pas.De ce fait il n’existe pas d’accès à la douleur d’autrui. Toute approche de la douleur passe par la communication avec lui. Etablir une communication avec celui qui a mal est le premier acte du clinicien qui veut tenter de le soulager…

Tout ce qui est décrit comme une douleur est une douleur. En l’absence d’accès direct a la douleur de l’autre, est considéré comme douleur tout ce que le sujet décrit comme telle.

Le diagnostic positif de douleur non sur la mise en évidence d’une lésion, mais sur ce que le sujet dit. »

Lytta Basset (Pasteure) « Guérir du Malheur » 

Votre avis,  votre vécu 

Tout à fait d'accord avec ton titre. Ce que tu éprouves, personne ne peut l' éprouver à ta place. Cela vaut pour les maux comme pour les bonheurs.

il y a 6 minutes, querida13 a dit :

Tout à fait d'accord avec ton titre. Ce que tu éprouves, personne ne peut l' éprouver à ta place. Cela vaut pour les maux comme pour les bonheurs.

Et aussi les fautes d'orthographe ...................

C'est une évidence, pourtant pas si évidente aux yeux de tous.

Même à cause semblable, la douleur est propre à chaque souffrant(e). Que ce soit physique ou moral. De plus, l'imbrication du moral dans toute douleur ne peut pas être connue même si la médecine reconnaît désormais sa part.

il y a 21 minutes, Petitpois a dit :

C'est une évidence, pourtant pas si évidente aux yeux de tous.

Même à cause semblable, la douleur est propre à chaque souffrant(e). Que ce soit physique ou moral. De plus, l'imbrication du moral dans toute douleur ne peut pas être connue même si la médecine reconnaît désormais sa part.

Une question que je me pose : si notre douleur nous appartient, à quel degré appartenons- nous à notre douleur ?

Je ne comprends pas la phrase objet du sujet 

il y a 9 minutes, titenath a dit :

Je ne comprends pas la phrase objet du sujet 

Ça va y pas de mal.

il y a 52 minutes, Petitpois a dit :

C'est une évidence, pourtant pas si évidente aux yeux de tous.

Même à cause semblable, la douleur est propre à chaque souffrant(e). Que ce soit physique ou moral. De plus, l'imbrication du moral dans toute douleur ne peut pas être connue même si la médecine reconnaît désormais sa part.

Tout a fait PetitPois et c'est ce que dit Basset. A maux égaux la perception qu'on a de la douleur n'est pas la même. c'est pourquoi chaque souffrant est a entendre individuellement . le plus difficile pour lui ce sont les "mots" pour ldéfinir sa douleur

il y a 54 minutes, G2LLOQ a dit :

Et aussi les fautes d'orthographe ...................

Bah il manque un "e" mais vous avez compris ! 

il y a une heure, querida13 a dit :

Tout à fait d'accord avec ton titre. Ce que tu éprouves, personne ne peut l' éprouver à ta place. Cela vaut pour les maux comme pour les bonheurs.

"est considéré comme douleur tout ce que le sujet décrit comme telle." .. là aussi la parole de celle  où celui qui souffre n'est pas souvent comprise , entendue, par le praticien ou l'entourage.  

il y a 36 minutes, Valance a dit :

Une question que je me pose : si notre douleur nous appartient, à quel degré appartenons- nous à notre douleur ?

 

Quand elle est chronique la douleur  accompagne chaque jour la personne qui souffre : ils ne s'appartiennent pas mais la douleur est comme un double qui se réveille chaque jour avec elle. C'est si je puis dire son compagnon le plus fidèle !  

il y a une heure, Valance a dit :

Ça va y pas de mal.

Heureusement ! Mais j'aimerais bien la comprendre

Il y a 2 heures, WEST3-5 a dit :

La douleur est pur éprouvé dont la subjectivité radical ne peut être objectivisée.

Rien compris 

Je comprends bien le constat qu'il y a une douleur racontée à écouter, mais je me demande où cela va finir dans ce fil de discussions à l'exception d'un : "achetez ce livre" ?

il y a 9 minutes, titenath a dit :

Heureusement ! Mais j'aimerais bien la comprendre

Si tu te cognes l'orteil sur un coin de lit tu as le droit de considérer que c'est égal à ce qu'a subi Jean Moulin torturé parce que ta douleur t'appartiens. Si tu es en dépression, malheur à celui qui tenterait de relativiser ton mal être par comparaison. 

Si tu ne comprends pas cognes, orteil, coin, lit, réflexion, droit, considérer, égal, subi, torturé, douleur, dépression, malheur, relativiser, comparaison, ou le tout mélangé, ça va se compliquer un brin mais je ferai mon possible 

Il y a 10 heures, Phylou a dit :

 

Il y a 10 heures, Phylou a dit :

Rien compris 

" La douleur est pur éprouvé dont la subjectivité radical ne peut être objectivisée."

Perso je comprend que la douleur ne se voit pas ni ne s'entend on l'éprouve (pur éprouvé) elle est subjective elle ne se voit pas (on peut voir une plaie mais pas la douleur éprouvée) et donc elle n'est pas objectivité car il n'y a pas de matière tangible pour la démontrer et la faire comprendre par exemple a un médecin ou a l'entourage ! 

C'est mon point de vue (certes sans doute venu de mon vécu)

il y a 42 minutes, Valance a dit :

Si tu te cognes l'orteil sur un coin de lit tu as le droit de considérer que c'est égal à ce qu'a subi Jean Moulin torturé parce que ta douleur t'appartiens. Si tu es en dépression, malheur à celui qui tenterait de relativiser ton mal être par comparaison. 

Si tu ne comprends pas cognes, orteil, coin, lit, réflexion, droit, considérer, égal, subi, torturé, douleur, dépression, malheur, relativiser, comparaison, ou le tout mélangé, ça va se compliquer un brin mais je ferai mon possible 

 

En fait j'ai compris l'idée par le sujet  mais c'est surtout la construction de la phrase que je pige pas.

" La douleur est pur éprouvé " pour moi ça n'a absolument aucune signification. Et de bonne volonté je cherche toujours et dans tous les sens  mais aucun bon sens ne fait sens

En revanche si tu veux bien, je vais épargner mes orteils

Je ne comprend pas non plus . Pourquoi faire compliqué quand la simplicité permettrait la compréhension à un plus large public ? 

il y a 42 minutes, titenath a dit :

En fait j'ai compris l'idée par le sujet  mais c'est surtout la construction de la phrase que je pige pas.

T'as compris mais t'as pas pigé quoi...

il y a 42 minutes, titenath a dit :

" La douleur est pur éprouvé " pour moi ça n'a absolument aucune signification. Et de bonne volonté je cherche toujours et dans tous les sens  mais aucun bon sens ne fait sens

Concentre toi on va y aller. On est sur du pur éprouvé, c'est à dire que chacun  son ressenti, qui ne peut être ressenti par personne d'autre vu que chacun ressent à sa façon. C'est un peu de l'esbroufe si tu veux mais on va pas se donner la peine de faire des années d'études et passer des mois à écrire un bouquin pour causer comme Ginette et Dédé qu'on croise au PMU, faut comprendre aussi !

il y a 42 minutes, titenath a dit :

En revanche si tu veux bien, je vais épargner mes orteils

Putain de générations de fragiles !

Il y a 8 heures, Valance a dit :

Une question que je me pose : si notre douleur nous appartient, à quel degré appartenons- nous à notre douleur ?

 

Le moins possible je suppose, encore que , persistante, elle peut devenir une composante de nous-même. Et puis, il paraît qu'il faut savoir la "vivre" entièrement pour finir par la maîtriser ou du moins arriver à vivre avec, accepter qu'elle puisse nous obliger à modifier nos actions, notre quotidien tout en usant des moyens disponibles pour la combattre, la diminuer , qu'elle soit physique et/ou morale.

Quant à lui appartenir, n'oublions pas que la douleur est un état et nous un "être".