Elections américaines : pour qui voteriez-vous, Trump ou Clinton ?

Comment il va faire en syrie sans feuille de route de la cia?

Quelle tristesse, encore un qui croit que la CIA obéit au président des états unis. La CIA est autonome financièrement et elle mène sa propre politique étrangère, le POTUS a le droit de ramasser les miettes.

Trump pourrait bien se faire abattre... comme Kennedy !

Bien évidemment surtout que le peuple américain a voté, lui, pour Clinton et pas pour Trump !!!

"Hillary Clinton est la première femme présidente des États-Unis". Cette phrase aurait dû tourner en boucle sur toutes les chaînes d'information, mercredi 9 novembre, si ce pays fonctionnait avec un suffrage universel direct, comme la France.

En effet, la candidate démocrate a remporté, selon toute vraisemblance, quelque 55,9 millions de voix, plus de 200.000 de plus que son rival. Le décompte final des voix prendra encore quelques jours, mais l'écart est tel que la projection est quasi-certaine.

Pour autant, le 45e président des États-Unis sera Donald Trump. C'est la quatrième fois que cela arrive dans l'histoire du pays. Et à chaque fois, le bénéficiaire fut républicain. Pourquoi? A cause de ce fameux système des grands électeurs. Les citoyens américains ne votent pas directement pour le président, mais choisissent quels grands électeurs vont voter pour le candidat de leur camp, et ce dans chacun des 50 États. Surtout, il suffit d'obtenir la majorité de 0,1% pour que tous les grands électeurs d'un État basculent.

Ainsi, les 61% d'électeurs qui ont voté pour Hillary Clinton en Californie ont eu le même effet que si seulement 50,1% avaient voté pour elle. Trump a donc réussi à utiliser ce système électoral compliqué, en pariant sur des Etats clés (swing states, notamment), pouvant basculer, pour s'imposer, même si la majorité des électeurs américains a pourtant voté pour Hillary Clinton."

Système archaïque et inégalitaire... Les américains commencent d'ailleurs déjà à demander une réforme du mode de scrutin.

Les Etats Unis sont une république avant d'être une démocratie...

Et sans le peuple ... malgré toutes les belles promesses, on peut s'attendre au pire au moindre faux pas.

Trump est à peine élu que déjà il attise les fantasmes d'un côté comme de l'autre.

Des manifestations ont lieu contestant son élection.Attitude antidémocratique et ou absurde et puérile.

Lorsque que l"on est loin du pouvoir , les provocations , les surenchères de toutes sortes sont monnaie courante mais dès lors que l'on s'en approche , j'ai tendance à penser que l'on se modère bon gré mal gré.

Et voilà maintenant qu'en France , l'on fait des projections sur l'éventuelle accession de Marine Le Pen au pouvoir dès 2017.

Un peu de sérieux et que chacun garde la tête froide.

Le terme populiste a pris un caractère péjoratif. Dans "populisme" pourtant il y a le mot peuple, un peuple à la volonté légitime d'affirmer son identité face aux injonctions des minorités.

Oui, tout à fait, le simple fait de nos jours le terme "populiste" soit si péjoratif présente assez bien l'estime que les dirigeants portent au peuple — et donc à la Nation — surtout lorsque celui-ci a l'audace de penser autrement... de ne pas accepter l'immigration massive, le rejet de la famille, les diktat des minorités, de se sentir coupable et responsable de tous les problèmes africains en portant l'éternel fardeau de l'esclavagisme, etc. — Ils essaient de faire taire ce peuple si mal-pensant de toutes les manières: en ridiculisant toutes ses appréhensions, toutes les idées et valeurs traditionnelles, en l'empêchant de s'exprimer, en le remplaçant par des barbares plus manipulables, etc. Résultat des courses: le peuple ne répond plus aux sondages mais il vote quand même.

(Cependant, je voudrais nuancer: simplement parce que la majorité pense ou veut quelque chose ne signifie pas que ce soit forcément vrai, ou désirable. À mon avis, les opinions de tous ne sont pas égales. Ça n'empêche pas de prendre en compte le "sentiment général", au lieu de l'ignorer ou pire, de le stigmatiser.)

Sera: le camp des perdants évoque toujours la différence entre vote populaire et vote des grands électeurs dans les pays ne fonctionnant pas en démocratie directe. Quelle ironie: alors que les pro-Clinton se moquaient des soupçons de fraude portés par les pro-Trump, et s'empressaient de défendre le parfait fonctionnement de ce système, les voilà maintenant, eux-mêmes, à dire que l'élection était "rigged". —

Quant aux protestations, il y en a évidemment, mais il y a également des agendas politiques. — Par exemple, une étudiante musulmane s'est plainte très ouvertement d'avoir été agressée aussitôt après l'élection par des pro-Trump. Rapidement on s'est aperçu que c'étaient des mensonges:

Lien (en anglais)

Voila quelques unes des promesses de Trump (et c'est avec ce genre de promesses qu'il a été élu ..juste amazing !!!)

"Nous allons créer une force chargée des DEPORTATIONS de 11 millions de sans papiers sur le sol américain. L'immigration illégale nous coûte 200 milliards par an" (les spécialistes disent cela illégal et rien que le mot déportation rappelle de tels mauvais souvenirs qu'il fait froid dans le dos)

"Nous allons INTERDIRE L ENTREE DU TERRITOIRE AUX MUSULMANS" (illégal d'après les spécialistes!)

"Nous allons construire un mur le long de la frontière entre les Etats Unis et le Mexique et le rehausser là où il est déjà construit...et le Mexique participera aux frais" .. (le mexique a déjà annoncé qu'il n'en serait même pas question et irréalisable d'après les spécialistes car beaucoup trop cher pour le pays)

"Nous allons réduire drastiquement les impôts en appliquant MON PLAN " (cela fera d'après les économistes passer la dette des EU de 86 % à 140 % .. donc irréalisable)

"Nous allons revoir la relation avec la Chine. Ils ont pris nos emplois et notre argent. C'est la plus grande escroquerie de l'histoire de l'Humanité et nous allons imposer une taxe de 45 % sur tous les produits venants de Chine .. (donc il pénalisera ainsi les américains eux mêmes lol.. blabla encore pour les spécialistes).

"Nous allons mettre en place le bon mec pour l'armée et ainsi susciter la peur de Daesh" (lol mdr à part Chuck Norris je ne vois personne d'autre.. ben tiens donc, pourquoi personne n'a pensé à leur faire simplement peur avant lui? ah si en France Sarko avait lui décidé d'interdire les pédophiles, fallait aussi y penser mdr)

"La fin de l'Obamacare.. en introduisant la concurrence entre les assurances.. Nous allons faire baisser également les prix des hôpitaux et des entreprises pharmaceutiques" (ben oui, suffisait d'y penser et de le décider pour que ça se fasse)..

Non mais j'arrête là parce que ça ressemble juste à un mauvais film cette histoire... Comme quoi ça montre quand même qu'il faut dire aux électeurs juste ce qu'ils veulent entendre (le POPULISME).. le reste que ce soit réalisable ou non ils s'en foutent, ils veulent qu'on leur vende du rêve.. le rêve américain :D)

Bien évidemment surtout que le peuple américain a voté, lui, pour Clinton et pas pour Trump !!!

"Hillary Clinton est la première femme présidente des États-Unis". Cette phrase aurait dû tourner en boucle sur toutes les chaînes d'information, mercredi 9 novembre, si ce pays fonctionnait avec un suffrage universel direct, comme la France.

En effet, la candidate démocrate a remporté, selon toute vraisemblance, quelque 55,9 millions de voix, plus de 200.000 de plus que son rival. Le décompte final des voix prendra encore quelques jours, mais l'écart est tel que la projection est quasi-certaine.

Pour autant, le 45e président des États-Unis sera Donald Trump. C'est la quatrième fois que cela arrive dans l'histoire du pays. Et à chaque fois, le bénéficiaire fut républicain. Pourquoi? A cause de ce fameux système des grands électeurs. Les citoyens américains ne votent pas directement pour le président, mais choisissent quels grands électeurs vont voter pour le candidat de leur camp, et ce dans chacun des 50 États. Surtout, il suffit d'obtenir la majorité de 0,1% pour que tous les grands électeurs d'un État basculent.

Ainsi, les 61% d'électeurs qui ont voté pour Hillary Clinton en Californie ont eu le même effet que si seulement 50,1% avaient voté pour elle. Trump a donc réussi à utiliser ce système électoral compliqué, en pariant sur des Etats clés (swing states, notamment), pouvant basculer, pour s'imposer, même si la majorité des électeurs américains a pourtant voté pour Hillary Clinton."

Système archaïque et inégalitaire... Les américains commencent d'ailleurs déjà à demander une réforme du mode de scrutin.

Les Etats Unis sont une république avant d'être une démocratie...

Et sans le peuple ... malgré toutes les belles promesses, on peut s'attendre au pire au moindre faux pas.

Dans ce cas, aux régionales sans les magouilles du second tour où la gauche se désiste pour la droite combien de région seraient passées au FN ou il était largement tête?

Leur système est peut être plus juste que le notre?

Vous avez perdu, point!

Les " si ma tante en avait" ne mène à rien .

Ce sont toujours les mauvais perdants qui contestent les règles!

Dans ce cas, aux régionales sans les magouilles du second tour où la gauche se désiste pour la droite combien de région seraient passées au FN ou il était largement tête?

Leur système est peut être plus juste que le notre?

Vous avez perdu, point!

Les " si ma tante en avait" ne mène à rien .

Ce sont toujours les mauvais perdants qui contestent les règles!

Au second tour, les électeurs sont libres de leur vote (secret)

et ils choisissent d'en éliminer un pour conserver celui qui leur

apparaît le moins pire ... on ne peut appeler ce vote, une magouille !

.

Au second tour, les électeurs sont libres de leur vote (secret)

et ils choisissent d'en éliminer un pour conserver celui qui leur

apparaît le moins pire ... on ne peut appeler ce vote, une magouille !

.

Mais oui, quand le ps oblige ses propres militants et candidats à se retirer pour faire gagner celui de l'ump, ce n'est plus du combat d'idées, c'est de la magouille désolé!

Chacun pense comme il veut;

C'est comme ça que ça bascule, et ça basculera, les électeurs en ont par dessus la tête de vos tambouilles électorales pour "vieilles moules politiques agrippées au rocher"!

Mais je comprends que de votre point de vue Louise il vous profite.

Si la gauche était restée neutre, on en serait pas là, elle a joué le jeu de l'ump.

Mais oui, quand le ps oblige ses propres militants et candidats à se retirer pour faire gagner celui de l'ump, ce n'est plus du combat d'idées, c'est de la magouille désolé!

Ah cool Louise a déjà répondu :)

Vous appelez cela de la magouille ?

J'appellerais ça du bon sens et de l'intelligence .. ou résumons cela à un "garde fous et à de la prudence tout simplement" ..

Le rêve américain c'est pas bon pour les français ..

"C'est comme ça que ça bascule, et ça basculera, les électeurs en ont par dessus la tête de vos tambouilles électorales pour "vieilles moules politiques agrippées au rocher"!"

Ils sont pourtant bien dociles ces électeurs, et ils acceptent sans rechigner ce qu'ils critiquent, courageux mais pas téméraires quoi ! Ils viennent se lâcher sur les forums, mais devant les patrons ils filent droit, et ils ont intérêt à le faire.. :)

Ne voyez surtout pas Marine comme un éventuel changement pour vous ou alors mettez vous direct le doigt dans l'oeil et jusqu'au coude !!.. vous travaillerez toujours, pour le même salaire, avec la même insatisfaction et avec des coups de trique en plus si vous ne pensez pas comme il faut penser.

Et pour peu que les boulots des étrangers soient disponibles, après qu'ils aient été virés illégalement, osons parier que vous n'en voudriez même pas de ces boulots là ..

Ah cool Louise a déjà répondu :)

Vous appelez cela de la magouille ?

J'appellerais ça du bon sens et de l'intelligence .. ou résumons cela à un "garde fous et à de la prudence tout simplement" ..

Le rêve américain c'est pas bon pour les français ..

"C'est comme ça que ça bascule, et ça basculera, les électeurs en ont par dessus la tête de vos tambouilles électorales pour "vieilles moules politiques agrippées au rocher"!"

Ils sont pourtant bien dociles ces électeurs, et ils acceptent sans rechigner ce qu'ils critiquent, courageux mais pas téméraires quoi ! Ils viennent se lâcher sur les forums, mais devant les patrons ils filent droit, et ils ont intérêt à le faire.. :)

Ne voyez surtout pas Marine comme un éventuel changement pour vous ou alors mettez vous direct le doigt dans l'oeil et jusqu'au coude !!.. vous travaillerez toujours, pour le même salaire, avec la même insatisfaction et avec des coups de trique en plus si vous ne pensez pas comme il faut penser.

Et pour peu que les boulots des étrangers soient disponibles, après qu'ils aient été virés illégalement, osons parier que vous n'en voudriez même pas de ces boulots là ..

Mais ils ont des syndicats pourris jusqu'à la moelle il ne leur reste plus que le vote pour concrétiser leur ras le bol, donc ça risque d'être sanglant.:smile2:

Les gens se taisent de moins en moins, puis encore une belle contradiction.

MLP serait dangereuse pour la démocratie et deux secondes après : elle ne fera rien!

Sous entendu comme les autres, ou vous mentez, ou vous lisez trop le gorafi!:smile2:

Quelle tristesse, encore un qui croit que la CIA obéit au président des états unis. La CIA est autonome financièrement et elle mène sa propre politique étrangère, le POTUS a le droit de ramasser les miettes.

Mais je sais tout ça, j'ai aussi la télé!

C'était surtout une phrase ironique, vous voulez que je vous décode?

C'est amusant ces gens qui savent tout parce qu'ils sont pendus la journée à bfmtv!:smile2:

Dites moi que Hollande obéit à Poutine pendant que vous y êtes?:smile2:

il n'y avait pas d'autres candidat(e)s présidentiable aux usa , comme en france , seul ces 2 là , ne serais pas un régime totalitarisme depuis Georges Washington à nos jours ??

Mais je sais tout ça, j'ai aussi la télé!

C'était surtout une phrase ironique, vous voulez que je vous décode?

C'est amusant ces gens qui savent tout parce qu'ils sont pendus la journée à bfmtv!:smile2:

Dites moi que Hollande obéit à Poutine pendant que vous y êtes?:smile2:

Non mec, je sais tout parce que j'ai un esprit analytique et que j'observe les évènements sans a priori depuis l'age de 11 ans.

Hollande obéit à la doctrine du mondialisme/américanisme intégriste et vénère l'amérique, ce n'est pas comme obéir au POTUS. Hollande a menacé de buter Evo Moralès en plein ciel parce qu'il avait peut-être Edward Snowden à bord de son avion, non pas sur ordre d'Obama mais pour protéger son roi, son dieu. Bref parce qu'un fonctionnaire anonyme de la CIA lui a envoyé un sms.

Déclencher une guerre en France sans la moindre putain de raison est une chose qu'il est prêt à faire sans réfléchir et il l'a prouvé.

Et pour peu que les boulots des étrangers soient disponibles, après qu'ils aient été virés illégalement, osons parier que vous n'en voudriez même pas de ces boulots là ..

Cela, il y en a qui l'oublient très facilement.

Il y a une dizaine d'années, un petit lotissement a été construit derrière chez moi. A l'heure de la pause déjeuner, les ouvriers (des maçons) mangeaient sur place, à la gamelle comme on dit. Sans oublier la prière à Allah en plein air. Un gros avantage, ils ne picolaient pas, pas de défauts de construction

Qui de nos jours veut d'un métier du bâtiment, ou courir derrière un camion de ramassage des poubelles ?

Cela, il y en a qui l'oublient très facilement.

Il y a une dizaine d'années, un petit lotissement a été construit derrière chez moi. A l'heure de la pause déjeuner, les ouvriers (des maçons) mangeaient sur place, à la gamelle comme on dit. Sans oublier la prière à Allah en plein air. Un gros avantage, ils ne picolaient pas, pas de défauts de construction

Qui de nos jours veut d'un métier du bâtiment, ou courir derrière un camion de ramassage des poubelles ?

Bonjour les préjugés.

Non mec, je sais tout parce que j'ai un esprit analytique et que j'observe les évènements sans a priori depuis l'age de 11 ans.

Hollande obéit à la doctrine du mondialisme/américanisme intégriste et vénère l'amérique, ce n'est pas comme obéir au POTUS. Hollande a menacé de buter Evo Moralès en plein ciel parce qu'il avait peut-être Edward Snowden à bord de son avion, non pas sur ordre d'Obama mais pour protéger son roi, son dieu. Bref parce qu'un fonctionnaire anonyme de la CIA lui a envoyé un sms.

Déclencher une guerre en France sans la moindre putain de raison est une chose qu'il est prêt à faire sans réfléchir et il l'a prouvé.

Je sais tout....

moi je....

Monsieur je sais tout ne nous avait pas prévenu de la victoire de Trump. :)

Bonjour les préjugés.

Quels préjugés puisque c'est la vérité ?

"Largement recrutés comme employés non qualifiés ou

comme ouvriers et manoeuvres, les immigrés sont dès lors moins présents que les Français

de naissance dans les professions intermédiaires de même que dans les professions

intellectuelles supérieures et chez les cadres (13 % des actifs immigrés contre 16 % des

actifs non immigrés). Corrélativement, ils sont proportionnellement plus nombreux parmi les

ouvriers (qualifiés et non qualifiés) et les employés. C’est le cas pour 62 % d’entre eux

contre 51 % des autres actifs ayant un emploi. Les hommes immigrés sont plus souvent

ouvriers (à 46 % contre 35 % pour les non immigrés), tandis que les femmes immigrées

occupent majoritairement des postes d’employées non qualifiées (un tiers d’entre elles

contre une sur cinq pour les Françaises de naissance), en particulier dans les services aux

particuliers. La proportion d’ouvriers est très forte chez les natifs de Turquie (58 %), du

Portugal (44 %) et du Maroc (43 %), contrairement aux immigrés originaires d’Afrique subsaharienne

plus souvent employés (à près de 40 %)"

Extrait du PDF L'emploi métiers des immigrés http://prntscr.com/d5xrmr

Quels préjugés puisque c'est la vérité ?

"Largement recrutés comme employés non qualifiés ou

comme ouvriers et manoeuvres, les immigrés sont dès lors moins présents que les Français

de naissance dans les professions intermédiaires de même que dans les professions

intellectuelles supérieures et chez les cadres (13 % des actifs immigrés contre 16 % des

actifs non immigrés). Corrélativement, ils sont proportionnellement plus nombreux parmi les

ouvriers (qualifiés et non qualifiés) et les employés. C’est le cas pour 62 % d’entre eux

contre 51 % des autres actifs ayant un emploi. Les hommes immigrés sont plus souvent

ouvriers (à 46 % contre 35 % pour les non immigrés), tandis que les femmes immigrées

occupent majoritairement des postes d’employées non qualifiées (un tiers d’entre elles

contre une sur cinq pour les Françaises de naissance), en particulier dans les services aux

particuliers. La proportion d’ouvriers est très forte chez les natifs de Turquie (58 %), du

Portugal (44 %) et du Maroc (43 %), contrairement aux immigrés originaires d’Afrique subsaharienne

plus souvent employés (à près de 40 %)"

Extrait du PDF L'emploi métiers des immigrés http://prntscr.com/d5xrmr

Sur le fait que les français ne veulent plus faire le sale boulot.

J'ai perdu une chèvre il y a peu, le jeune qui est venu la récupérer et qui récupère les animaux pour l'équarrissages est un gars du coin, ni un black ni un magrébin.

Les gens qui ramassent mes poubelles sont blancs et bien payés.

C'est surtout les employeurs qui préfèrent payer un type, qui débarque ,moins cher qu'un gars du coin qui en plus connaît ses droits.

Donc je dis préjugés et insidieusement défense des patrons esclavagistes.