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La perfection est elle dans les hommes? ou simplement dans leurs intentions


saxopap

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)

FKBk1mHfU7y_pepe2.gifLa perfection est dangereuse et effrayante ....

Elle est détestable et tyrannique .

le geste sur et parfait de l' artisan ou de l' artiste sont magnifiques et admirables .

Une vie parfaite ne peut être qu' une horreur .

 

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Il faudrait que toutes ces grandes écoles qui forment les cadres et PDG, imposent à tous leurs élèves 3 mois comme ouvrier dans diverses entreprises, exploitations agricoles, etc... 

Ils gagneraient en humilité ! 

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  • 8 mois après...
Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Le 05/11/2016 à 12:45, saxopap a dit :

Il semble que la perfection ne soit pas dans les hommes, mais dans leurs intentions.

Ce topic nous conduira t il vers des horizons originaux?

-Sommes nous conscients de nos faiblesses, et de toute cette extraordinaire humanité qui les accompagnent?

- Si nos intentions sont les meilleurs, souhaitant faire de notre mieux dans telle ou telle situation, est il raisonnable de croire à l'acte parfait?

- Devons nous nous laisser aller à douter de nos capacités, verser dans le pessimisme, jeter l'éponge en prétextant que le résultat sera mediocre.?

- Que pensez vous de ce brin d'insouciance, cette folle passion qui nous pousse à entreprendre, inconscients des dangers ou des risques d'échecs.

Sourds à toutes les mises en garde, nous nous en remettons à notre conviction, l'espoir et l'envie ne laissent plus aucune place au raisonnement.

C'est ainsi que les plus grandes réalisations virent le jour, et c est ainsi pour chacun d'entre nous à notre niveau.

-Enfin j avais envie d'évoquer avec vous ce dont nous doutons tous. La perfection elle meme.

Est il raisonnable de plonger dans une eau glacée pour sauver une personne âgée , mettre ta vie en danger, alors que tu as la responsabilité de 3 enfants en bas age? Quel est alors l'acte parfait? Est il possible de continuer à vivre sans avoir plongé ? Nous savons tous que non. Loin du raisonnement cartésien, notre libre choix , aussi infondé soit il est notre plus grand atout.

Il me tarde de vous lire, balancez vos avis à la louche, ca va être sympa d'en discuter.

Merci

Saxo

Bonjour Saxopap, poigne de mains

La seule chose qui soit parfaite c'est l'imperfection, car tout est imparfait c'est ce qui lui donne sa perfection.

Comment une chose imparfaite dont l'homme pourrait concevoir une perfection possible, il ne peut qu'essayer d'y tendre après bien des déboires, des épreuves, des échecs, des illusions avec une  une volonté farouche d'y parvenir, rien n'est impossible à qui veux, mais faut le vouloir de toutes ses forces au delà de ses peines au delà de ses revers, au delà de toutes adversité, dans la plus grande humilité. Mais la perfection jamais il ne l'atteindra.

 

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
Le 27/11/2016 à 16:16, pep-psy a dit :

Il faudrait que toutes ces grandes écoles qui forment les cadres et PDG, imposent à tous leurs élèves 3 mois comme ouvrier dans diverses entreprises, exploitations agricoles, etc... 

Ils gagneraient en humilité ! 

je suis vraiment d'accord !

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
Le 20/08/2017 à 10:13, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Saxopap, poigne de mains

Idem, merci :)

Le 20/08/2017 à 10:13, Promethee_Hades a dit :

La seule chose qui soit parfaite c'est l'imperfection, car tout est imparfait c'est ce qui lui donne sa perfection.

heuuuu...oui aussi, mais un peu réthorique tu ne trouves pas? 

Le 20/08/2017 à 10:13, Promethee_Hades a dit :

Comment une chose imparfaite dont l'homme pourrait concevoir une perfection possible, il ne peut qu'essayer d'y tendre après bien des déboires, des épreuves, des échecs, des illusions avec une  une volonté farouche d'y parvenir, rien n'est impossible à qui veux, mais faut le vouloir de toutes ses forces au delà de ses peines au delà de ses revers, au delà de toutes adversité, dans la plus grande humilité.

Ouiii, bien dit. On y croit et l'on persévère !! bravo

Le 20/08/2017 à 10:13, Promethee_Hades a dit :

 

Mais la perfection jamais il ne l'atteindra.

 

Lol, non, car c'est un homme plein de talents, d'énergie et de volonté ..Au début de son action il pense faire au mieux, la suite est plus réaliste mais pas grave, il accepte une "perfection" atténuée. :)

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)

La perfection n'est ni dans les hommes, ni dans les femmes (se serait dommage d'oublier la moitié de l'humanité !), ni dans les intentions des uns et des autres.... La perfection n'est tout simplement pas de ce monde.

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 28 minutes, Francelibre a dit :

La perfection n'est ni dans les hommes, ni dans les femmes (se serait dommage d'oublier la moitié de l'humanité !)

lol, oui pardon, les hommes représentant l'humanité.

il y a 28 minutes, Francelibre a dit :

 

, ni dans les intentions des uns et des autres.... La perfection n'est tout simplement pas de ce monde.

Oooh, ainsi tu n'as jamais eu l'intention de réaliser une action parfaite? (créer une entreprise, construire un meuble, repeindre ta chambre, appliquer un vernis..?)

Moi je garde espoir, en nos intentions et nos réalisations. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, saxopap a dit :

lol, oui pardon, les hommes représentant l'humanité.

Oooh, ainsi tu n'as jamais eu l'intention de réaliser une action parfaite? (créer une entreprise, construire un meuble, repeindre ta chambre, appliquer un vernis..?)

Moi je garde espoir, en nos intentions et nos réalisations. 

Non. Les hommes ne représente que la moitié de l'humanité. Sans hommes, pas de femmes. Sans femmes, pas d'hommes. Nous avons tous une mère....

Si, bien sûr que j'ai réalisé des choses, mais je sais leurs imperfections. Sachant que l'imperfection n'est pas sans avoir un certain charme.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 365 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 27/11/2016 à 16:16, pep-psy a dit :

Il faudrait que toutes ces grandes écoles qui forment les cadres et PDG, imposent à tous leurs élèves 3 mois comme ouvrier dans diverses entreprises, exploitations agricoles, etc... 

Ils gagneraient en humilité ! 

Sans oublier les hauts fonctionnaires, trop souvent ignorants des contraintes élémentaires du quotidien des administrés.

La seule perfection que l'on exige d'un énarque se limite à la gestion d'un pole administratif. Les décisions et initiatives relatives au "mieux ètre" des administrés arrivant trés loin derrière, il en ignore même royalement l'éventualité ou la nécessité .

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Le ‎27‎/‎11‎/‎2016 à 13:51, Maurice Clampin a dit :

FKBk1mHfU7y_pepe2.gifLa perfection est dangereuse et effrayante ....

Elle est détestable et tyrannique .

le geste sur et parfait de l' artisan ou de l' artiste sont magnifiques et admirables .

Une vie parfaite ne peut être qu' une horreur .

 

:pap:Tiens ? .... Voilà un vieux machin qui remonte .

J' aurais pu aller prendre un cours de français avant d' écrire ça ... Mais sur le fond je suis toujours d' accord avec ce que je disais là .

Il y a 1 heure, versys a dit :

Sans oublier les hauts fonctionnaires, trop souvent ignorants des contraintes élémentaires du quotidien des administrés.

La seule perfection que l'on exige d'un énarque se limite à la gestion d'un pole administratif. Les décisions et initiatives relatives au "mieux ètre" des administrés arrivant trés loin derrière, il en ignore même royalement l'éventualité ou la nécessité .

:pap:Ceci est vrai de la part de beaucoup de "savants" , leur "trop plein de connaissances" les a complètement éloignés des réalités humaines et de la vie de tous les jours .

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 13 heures, saxopap a dit :

lol, oui pardon, les hommes représentant l'humanité.

Oooh, ainsi tu n'as jamais eu l'intention de réaliser une action parfaite? (créer une entreprise, construire un meuble, repeindre ta chambre, appliquer un vernis..?)

Moi je garde espoir, en nos intentions et nos réalisations. 

Bonjour Saxopap, poigne de mains.

Ce n'est pas parce  qu'il y a l'intention, même la plus forcené, ce n'est pas par ce qu'il y a l'espoir même le plus enflammé que la perfection sera réalisé,en tout y y a imperfection, quelle que soit la réalisation. On peut faire la meilleure chose que l'on veuille, que l'on puisse, elle sera toujours imparfaite.

Et tant pis si tu pense à une formule de rhétorique, quand je dis que la seule chose qui soit parfaite c'est l'imperfection, c'est pourtant bien vrai. Nous ne pouvons que tendre vers la perfection,nul n'y parviendra.

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
Le 26/08/2017 à 10:21, Maurice Clampin a dit :

:pap:Tiens ? .... Voilà un vieux machin qui remonte .

J' aurais pu aller prendre un cours de français avant d' écrire ça ... Mais sur le fond je suis toujours d' accord avec ce que je disais là .

:pap:Ceci est vrai de la part de beaucoup de "savants" , leur "trop plein de connaissances" les a complètement éloignés des réalités humaines et de la vie de tous les jours .

Les savants? pourquoi devraient ils se préoccuper de nos vies? C'est le rôle des politiques et autre. Le trop plein de connaissance dont tu parles les rend très modestes, très humbles. 

Je ne comprends pas que tu demandes cela aux savants. Leur job est de nous faciliter la vie, inventer de nouveaux médicaments,  concevoir des sacs non plastics, travailler sur les énergies renouvelables, améliorer la sécurité de nos voitures, offrir à la médecine des outils formidables ( scanner, IRM..)  ...

Et cela avec des revenus modestes. Ils vont acheter leur baguette comme toi et moi, ne sont pas des stars, ne revendiquent pas la notoriété. Ils sont heureux de faire leur boulot de recherche, et méritent un peu de considération de ta part.

Bien amicalement. Saxo

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 241 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Le 05/11/2016 à 12:45, saxopap a dit :

Il semble que la perfection ne soit pas dans les hommes, mais dans leurs intentions.

Ce topic nous conduira t il vers des horizons originaux?

-Sommes nous conscients de nos faiblesses, et de toute cette extraordinaire humanité qui les accompagnent?

- Si nos intentions sont les meilleurs, souhaitant faire de notre mieux dans telle ou telle situation, est il raisonnable de croire à l'acte parfait?

- Devons nous nous laisser aller à douter de nos capacités, verser dans le pessimisme, jeter l'éponge en prétextant que le résultat sera mediocre.?

- Que pensez vous de ce brin d'insouciance, cette folle passion qui nous pousse à entreprendre, inconscients des dangers ou des risques d'échecs.

Sourds à toutes les mises en garde, nous nous en remettons à notre conviction, l'espoir et l'envie ne laissent plus aucune place au raisonnement.

C'est ainsi que les plus grandes réalisations virent le jour, et c est ainsi pour chacun d'entre nous à notre niveau.

-Enfin j avais envie d'évoquer avec vous ce dont nous doutons tous. La perfection elle meme.

Est il raisonnable de plonger dans une eau glacée pour sauver une personne âgée , mettre ta vie en danger, alors que tu as la responsabilité de 3 enfants en bas age? Quel est alors l'acte parfait? Est il possible de continuer à vivre sans avoir plongé ? Nous savons tous que non. Loin du raisonnement cartésien, notre libre choix , aussi infondé soit il est notre plus grand atout.

Il me tarde de vous lire, balancez vos avis à la louche, ca va être sympa d'en discuter.

Merci

Saxo

Ca doit être chiant de vivre avec quelqu'un de parfait non ?

Grâce a toutes les fées de la terre je ne le suis pas ! :D

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a une heure, saxopap a dit :

Les savants? pourquoi devraient ils se préoccuper de nos vies? C'est le rôle des politiques et autre. Le trop plein de connaissance dont tu parles les rend très modestes, très humbles. 

Je ne comprends pas que tu demandes cela aux savants. Leur job est de nous faciliter la vie, inventer de nouveaux médicaments,  concevoir des sacs non plastics, travailler sur les énergies renouvelables, améliorer la sécurité de nos voitures, offrir à la médecine des outils formidables ( scanner, IRM..)  ...

Et cela avec des revenus modestes. Ils vont acheter leur baguette comme toi et moi, ne sont pas des stars, ne revendiquent pas la notoriété. Ils sont heureux de faire leur boulot de recherche, et méritent un peu de considération de ta part.

Bien amicalement. Saxo

:pap:    Je suis d' accord avec toi ..... Mais là , tu vois , "savants" je l' ai mis entre guillemets , c' est du deuxième degré . Quand je dis "savants" ce sont tous ces gens de la politique et de la haute administration ainsi que tous ceux qui sortent des grandes écoles comme science po , l' ena , ainsi que toutes ces institutions pour potaches gosses de riches .

Certes ils ont d' énormes connaissances livresques , mais comme on dis chez nous "ils n' ont jamais vu pisser une oie" ce qui veut dire qu'ils ignorent tout de la vraie vie  . Des gens qui sont sur d' avoir toujours raison mais qui finalement sont presque toujours à côté des réalités.

Ce que toi tu appelles savant , se sont des chercheurs , des gens qui ont des connaissances extrêmement pointues dans une ou deux disciplines . Bien sur que ceux là ont toute ma considération et tout mon respect . 

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