Le pape François appelle les États européens à « la prudence » dans l'accueil des réfugiés

C'est à peu de chose près le budget général du Ministère de la Santé. Donc autant dire que le "beaucoup de chose" n'est pas si "beaucoup" que ça.

C'est vrai. Le Ministère de la Santé on pourrait s'en passer. Et puis la France est en plein essor économique, on vit à nouveau les Trente glorieuses, ce n'est pas comme si on rognait dans tous les budgets pour faire des économies : on peut bien jeter un milliard ou deux par les fenêtres.

Les policiers qui manifestent partout en France parce qu'ils n'ont même pas les moyens de faire leur métier dans des conditions décentes, ont péniblement soutiré une enveloppe de 250 millions pour améliorer leur matériel. Mais Litteul Kevin peut prendre un haut parleur et aller dans la rue leur expliquer que 1,34 milliards par an, c'est des broutilles.

Par ailleurs ce coût est estimé par une organisation qui n'est pas réputée pour sa probité : Les Contribuables Associés.

Pas réputé au parti socialiste.

Merci d'exploiter des chiffres qui sont moins susceptibles de falsification.

C'est un procès d'intention politique et sectaire, sans aucun fondement sur le plan scientifique, et même franchement diffament. C'est en somme le sectarisme de gôche qui n'a de considération que pour son reflet dans le miroir.

Y avait un Etat à ce moment là? Donc l invasion que nous subissons actuellement ne serait que le signe de la défaillance notre Etat.

Une invasion est une invasion... que les tribus aient un état ou non les francs sont venu du nord pour coloniser ce territoire qu'ils ont nommé France en leur honneur je suppose.

Trouvez un seul propos "pro-migrant" comme vous dites dans mes propos. Vous n'en trouverez aucun. J'suis ni pour, ni contre.

Une approche qui est, je le sais bien, inaccessible pour vous en qualité de zélote militant.

Pretendre qu un milliard c est une broutille..c est du militantisme pro migrant: bah quoi, c est rien, laissons les vannes ouvertes

Une invasion est une invasion... que les tribus aient un état ou non les francs sont venu du nord pour coloniser ce territoire qu'ils ont nommé France en leur honneur je suppose.

Et donc comme les gaules furent envahi par les francs, la France doit accepter d etre envahi par des migrants muzzs en grande majorité?

Et donc comme les gaules furent envahi par les francs, la France doit accepter d etre envahi par des migrants muzzs en grande majorité?

Une invasion de migrants?!

300 pauvres gars qui n'ont plus de thune, pas d'armes, pas de super pouvoir... Oh putain là tu as fais ma journée !!!!

Une invasion de migrants?!

300 pauvres gars qui n'ont plus de thune, pas d'armes, pas de super pouvoir... Oh putain là tu as fais ma journée !!!!

Oui oui une invasion qui dure depuis 40ans et a modifié et pas dans le bon sens, le visage de la France.

C'est vrai. Le Ministère de la Santé on pourrait s'en passer. Et puis la France est en plein essor économique, on vit à nouveau les Trente glorieuses, ce n'est pas comme si on rognait dans tous les budgets pour faire des économies : on peut bien jeter un milliard ou deux par les fenêtres.

Les policiers qui manifestent partout en France parce qu'ils n'ont même pas les moyens de faire leur métier dans des conditions décentes, ont péniblement soutiré une enveloppe de 250 millions pour améliorer leur matériel. Mais Litteul Kevin peut prendre un haut parleur et aller dans la rue leur expliquer que 1,34 milliards par an, c'est des broutilles.

2181 milliards de richesse nationale. Avec 1,37 milliards, on peut faire que bien peu de chose au niveau national. Ça se passe de vos ironies.

Pas réputé au parti socialiste.

J'ignore leur opinion à ce sujet. Je ne suis ni membre ni sympathisant d'un quelconque parti.

C'est un procès d'intention politique et sectaire, sans aucun fondement sur le plan scientifique, et même franchement diffament. C'est en somme le sectarisme de gôche qui n'a de considération que pour son reflet dans le miroir.

Les Contribuables Associés n'ont qu'à alors apporter la méthodologie de leurs études, soumettre leurs analyses à un comité de contrôle par des pairs considérés comme indépendants et compétents. Mais comme ce n'est pas le cas, ben désolé, ça n'est que du blabla politique pour du blabla politique et donc sans valeur pour une analyse factuelle et au maximum objective.

Je m'en cogne au demeurant de votre pleurnicherie d'indigné du dimanche. L'appel aux émotions comme la pitié d'autrui en jouant les victimes n'est que mendicité politique. Une dignité ras les pâquerettes en somme.

Pretendre qu un milliard c est une broutille..c est du militantisme pro migrant: bah quoi, c est rien, laissons les vannes ouvertes

Non, factuel : 1 milliard sur 2000 de la richesse nationale, c'est mathématiquement parlant insignifiant. Mais si vous confondez les maths de base avec une opinion politique, alors c'est sûr qu'il y a un problème de compréhension.

Si cela correspond au budget de la sante, ce n est pas insignifiant...et quand on parle de budget etatique, c est de la politique

Donc 1milliatd pour le budget national, ce n est pas rien et merite d etre employé pour ameliorer les conditions de vie des français et non des clandé...surtout dns un contexte de déficit faramineux

C'est le budget de fonctionnement du ministère, l'administration centrale en somme. Pas de l'ensemble des services de soins qui sont financés par la Sécurité Sociale. Ça représente rien en emplois ou autre. La Défense pèse 39 milliards en comparaison et la recherche pèse 26 milliard (2015).

C'est pas ça qui va ruiner le pays et créer un déséquilibre économique et social. Faut rester rationnel un peu.

Par contre, on entend personne râler sur la fraude aux cotisations sociales des employeurs qui pèse pour 20 milliards (fourchette haute) par an. L’égoïsme coûte plus cher à notre modèle que l'arrivée de quelques pelés de pays pauvres (si on s'appuie sur les chiffres de l'association). Si on parle de l'impôt, la fraude serait de 60 à 80 milliards d'euros perdus en évasion fiscale (particuliers et entreprises) par an.

Sur un plan purement mathématique, la priorité des pertes financières à corriger me semble évident non ?

Tu peux tourner les chiffres dans le sens que tu souhaites: 1 milliard rien que pour 2015 pour des clandes qui ont vocation à etre renvoyé dans leur pays, c est beaucoup trop. Surtout dans un contexte d invasion migratoire et de déficit budgétaire : ce n est pas 3 pelés que nous recevont depuis 40ans avec les consequences délétères pour ce pays.

Qu il y ait d autres postes à reguler, c est une evidence mais cela n autorise pas à dire "1 milliard, c est insignifiant: continuons d accueillir des migrants"

Tu peux tourner les chiffres dans le sens que tu souhaites: 1 milliard rien que pour 2015 pour des clandes qui ont vocation à etre renvoyé dans leur pays, c est beaucoup trop. Surtout dans un contexte d invasion migratoire et de déficit budgétaire : ce n est pas 3 pelés que nous recevont depuis 40ans avec les consequences délétères pour ce pays.

Qu il y ait d autres postes à reguler, c est une evidence mais cela n autorise pas à dire "1 milliard, c est insignifiant: continuons d accueillir des migrants"

Je n'ai jamais tenu ce propos. Merci de rester honnête deux secondes.

L'avantage avec les chiffres, c'est qu'ils ne mentent pas : 80 milliards de manque, c'est juste 80 fois plus qu'un milliard, donc proportionnellement plus grave que ce milliard sorti d'on ne sait où et invérifiable...

Quant à "l'invasion", c'est de l'émotionnel et ça n'a aucune pertinence dans l'analyse factuelle de notre société. Je laisse entre individus soi-disant civilisés le soin de débattre de ce... Truc.

Je n'ai jamais tenu ce propos. Merci de rester honnête deux secondes.

L'avantage avec les chiffres, c'est qu'ils ne mentent pas : 80 milliards de manque, c'est juste 80 fois plus qu'un milliard, donc proportionnellement plus grave que ce milliard sorti d'on ne sait où et invérifiable...

Quant à "l'invasion", c'est de l'émotionnel et ça n'a aucune pertinence dans l'analyse factuelle de notre société. Je laisse entre individus soi-disant civilisés le soin de débattre de ce... Truc.

Non bien sur tu n as pas tenu ces propos, mais dans ce cas pourquoi dire que c est insignifiant? Si ce n est pour dire "continuons de laisser rentrer".

Les chiffres ne mentent pas? Tout depend ce qu on tente de leur faire dire et tout depend quels parametres sont pris pour les obtenir: la manipulation n est pas exempte. 80 milliards de fraude ne rendent pas ce milliard légitime. Lutter contre la fraude et lutter contre l immigration ne sont pas antinomiques. Ce ne sont pas les memes services de l Etat qui gerent ceci.

L analyse factuelle est que nous sommes envahis depuis 40ans et qu il est temps que cela cesse pour eviter la sécession...dixit notre president

Non bien sur tu n as pas tenu ces propos, mais dans ce cas pourquoi dire que c est insignifiant? Si ce n est pour dire "continuons de laisser rentrer".

1 sur 2000. 0,05%. C'est rien rapporté à la richesse nationale. C'est juste de la logique. Je ne dis qu'il faut ouvrir les portes, mais juste que cet argument du milliard n'est pas pertinent.

Les chiffres ne mentent pas? Tout depend ce qu on tente de leur faire dire et tout depend quels parametres sont pris pour les obtenir: la manipulation n est pas exempte. 80 milliards de fraude ne rendent pas ce milliard légitime. Lutter contre la fraude et lutter contre l immigration ne sont pas antinomiques. Ce ne sont pas les memes services de l Etat qui gerent ceci.

Non bien sûr. Mais l'immigration est en réalité pas si onéreuse que prétendue et pas si lucrative non plus. C'est en réalité un point de friction marginal économiquement parlant qui fait couler de l'encre pour rien.

En France, l'immigration coûte au total 0.5% du PIB selon l'OCDE, non pas parce qu'elle est illégale mais parce qu'une large proportion d'immigrés devenus citoyens français sont aujourd'hui des retraités (les migrants maghrébins des années 50-60). Les jeunes immigrés sont en revanche attractifs, car leur capacité a être des actifs produit un effet inverse et rapporte de l'argent.

Il s'agit en fait d'un pur déséquilibre de la pyramide des âges qui plombe les finances publiques (rien d'étonnant, le manque d'actifs implique mécaniquement moins d'impôts et cotisations, problème majeur de toutes les sociétés occidentales). Si nous avions davantage d'immigrés jeunes, nous aurions une situation inverse avec un apport maximum de 0.5% du PIB comme en Allemagne. Par ailleurs, la proportion d'immigrés bénéficiaires d'aides sociales n'a pas évolué : 13,3% recevait le RMI en 2004 contre 13,2% en 2011 pour le RSA (successeur du RMI). Globalement, cela n'a pas d'incidence lourde ou même modérée sur les finances publiques. La seule entrave réelle à l'immigration est le sous-emploi actuel persistant qui ferait que les jeunes immigrés peinerait à trouver un emploi.

L'immigration n'est pas le problème. C'est le contexte économique et démographique qui l'est.

L analyse factuelle est que nous sommes envahis depuis 40ans et qu il est temps que cela cesse pour eviter la sécession...dixit notre president

Arrêtez ce discours idéologique à la con. C'est improductif dans une analyse rationnelle des choses. On peut pas mesurer "l'invasion" qui est d'ailleurs un sentiment plutôt qu'un fait social observable.

1 sur 2000. 0,05%. C'est rien rapporté à la richesse nationale. C'est juste de la logique. Je ne dis qu'il faut ouvrir les portes, mais juste que cet argument du milliard n'est pas pertinent.

Non bien sûr. Mais l'immigration est en réalité pas si onéreuse que prétendue et pas si lucrative non plus. C'est en réalité un point de friction marginal économiquement parlant qui fait couler de l'encre pour rien.

En France, l'immigration coûte au total 0.5% du PIB selon l'OCDE, non pas parce qu'elle est illégale mais parce qu'une large proportion d'immigrés devenus citoyens français sont aujourd'hui des retraités (les migrants maghrébins des années 50-60). Les jeunes immigrés sont en revanche attractifs, car leur capacité a être des actifs produit un effet inverse et rapporte de l'argent.

Il s'agit en fait d'un pur déséquilibre de la pyramide des âges qui plombe les finances publiques (rien d'étonnant, le manque d'actifs implique mécaniquement moins d'impôts et cotisations, problème majeur de toutes les sociétés occidentales). Si nous avions davantage d'immigrés jeunes, nous aurions une situation inverse avec un apport maximum de 0.5% du PIB comme en Allemagne. Par ailleurs, la proportion d'immigrés bénéficiaires d'aides sociales n'a pas évolué : 13,3% recevait le RMI en 2004 contre 13,2% en 2011 pour le RSA (successeur du RMI). Globalement, cela n'a pas d'incidence lourde ou même modérée sur les finances publiques. La seule entrave réelle à l'immigration est le sous-emploi actuel persistant qui ferait que les jeunes immigrés peinerait à trouver un emploi.

L'immigration n'est pas le problème. C'est le contexte économique et démographique qui l'est.

Arrêtez ce discours idéologique à la con. C'est improductif dans une analyse rationnelle des choses. On peut pas mesurer "l'invasion" qui est d'ailleurs un sentiment plutôt qu'un fait social observable.

Dans un contexte de déficit représentant 100% du pib et de la course aux reductions des services publics, un milliard ce n est pas anodin.

Sur le cout de l immigration: tout depend quelle immigration? L europeenne et l africaine ne posera pas les mêmes problemes, ne fourniront pas les memes benefices. L investissemen6du pays hote ne sera pas le meme en terme d éducation de sécurité de sante.

L immigration que nous subissons est un problème economique mais surtout culturel:, surout dans un contexte francais qui fait des etrangers des français à la 2nde generation (parfois meme des la 1ere). Le calcul de son cout en est donc biaisé.

L observation de l invasion par des biais détournés est tout a fait possible puisque les stats sont interdites: explosion du nombre de depistage de la drepanocytose, modification des prénoms donnes aux enfants, comparaison des photos des annees 70 et actuellement. Ne pas vouloir la voir releve de l idéologie

Arrêtez ce discours idéologique à la con. C'est improductif dans une analyse rationnelle des choses. On peut pas mesurer "l'invasion" qui est d'ailleurs un sentiment plutôt qu'un fait social observable.

Tu perds ton temps, il va se chier dessus dans ses discours haineux tout droit sorti de son délire d'invasion et se pavaner comme s'il avait raison avec des .

Tu perds ton temps, il va se chier dessus dans ses discours haineux tout droit sorti de son délire d'invasion et se pavaner comme s'il avait raison avec des .

Delire d invasion confirmé...par hollande mon petit hypocrite

C est sur qu en auvergne, vous n avez pas encore trop subi les affres de l immigration massive

Delire d invasion confirmé...par hollande mon petit hypocrite

C est sur qu en auvergne, vous n avez pas encore trop subi les affres de l immigration massive

En Auvergne ce sont les romains et les francs qui nous ont vaincu... ravi de voir que tu as plus peur de femmes et d'enfants avec encore du sel de la mer dans leurs vêtements que de vrais soldats.

En Auvergne ce sont les romains et les francs qui nous ont vaincu... ravi de voir que tu as plus peur de femmes et d'enfants avec encore du sel de la mer dans leurs vêtements que de vrais soldats.

Des femmes et des enfants quand il s agit majoritairement d hommes seuls... t es plus à un mensonge pret

Encore du sel de la mer? Car tu crois qu ils debarquent dans le golfe du lion? tu t es fait un beau petit roman à l eau de rose, remarque ne vivant pas la réalité de ceux qui subissent l invasion, je concois que tu ne puisses faire autrement qu édulcorer

Personnellement je ne vois toujours pas ce qu'il peut y avoir de bénéfique à accueillir toujours plus de gens qu'on est pas foutus d'assimiler en 3 générations... il est la tout le problème.

Je reproche généralement aux français de ne pas savoir tendre la main lorsqu'il rencontre quelqu'un en difficulté, mais si ce français est en plus chrétien et se revendiquant de ces valeurs alors les bras m'en tombent.

Un exemple simple : hier ou avant hier, 6 migrants ont violé une journée sans discontinuer une jeune fille en Sicile. En allemagne plusieurs migrants étaient des sympathisants islamistes qui ont lanccé des attaques au couteau. En allemagne une gamine de 8 ans s'est fait elle aussi violée par un migrants. des femmes se sont fait agressées sexuelles lors d'evenements divers. Si on fait une comptabilité du fait divers liés à la population migrante, on commencerait déja à atteindre un nombre de délinquance, agressions sexuelles, viols, meurtres conséquents...La plupart de ces gens vont être inemployables, n'ont pas une culture compatible à la notre, et ne viennent pas de pays en guerres, n'ont pas de familles. Partant de là, ce n'est pas une question de générosité mais de responsabilité, on ne sait déja pas intégrer les migrants que nous avons eu ces 40 dernières années, à la fin : Accueillir n'importe qui, n'importe comment, c'est juste une énorme folie, connerie, et stupidité à commettre envers son propre peuple.

Accueillir temporairement les VRAIS réfugiés (qui ne sont qu'une minorité parmi ceux qui arrivent) qui emmennent leur famille avec eux (une minorité encore), oui. Acueillir une immigration de gens qui sont susceptibles d'adhérer aux valeurs françaises, oui. Le reste, non, non, non et non. Aussi simple que ça. La générosité n'implique pas de mettre en danger les siens à court, moyen, et long terme.

Par ailleurs leur pays d'origine subit la desertion de tous ces jeunes hommes.

300 pauvres gars qui n'ont plus de thune, pas d'armes, pas de super pouvoir... Oh putain là tu as fais ma journée !!!!

Tu crois sérieusement que les migrants sont au total 300 en France ou c'est de la mauvaise foi caractérisée ?