il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

la laicardisme n'est pas la laïcité. Les discours haineux de Mélenchon ont toujours visé le Christianisme et l'église particuliérement sur le le plan historique, là dessus ,je suis d'accord avec Onfray pourtant athée revendiqué  : : "Quand Jean-Luc Mélenchon nous dit qu’il n’y a pas de problèmes avec l’islam mais qu’il y a toujours des problèmes avec le christianisme… Moi je suis athée, moi ; donc il y a un problème avec LES religions, toutes les religions. Quand il nous dit qu’il vaut mieux que le Tibet soit chinois parce que, quand le Tibet est chinois on n’a pas ses bonnets pointus, jaunes là, de Tibétains, avec leur lama, on sait qu’il est franc maçon, j’pense qu’avec son tablier, il a l’air tout aussi ridicule qu’un Tibétain avec son chapeau pointu jaune."

Son anticléricalisme est purement et simplement celui des laicards anti chrétiens franc maçons, il n'est même pas original sur ce thème.

 

Ok, je te met au défit de me citer un seul passage de cette sois disant haine.

À moins que tu n'ai pas la moindre idée précise en tête, et ne fait que propager la propagande qu'on t'as demander de propager.

^^

Du fond, je t'en pris. Du fond.

Arrête de brasser du vent, ça ne convainc que de la vacuité de tes arguments.

( enfin, remarque, c'est marrant de te voir (te) débattre  et c'est plutôt utile à la France Insoumise. ^^ )

 

Modifié le 13 avril 2017 par Titsta

il y a 39 minutes, Titsta a dit :

Marrant ! figure toi que je connais intimement une amie Hongroise qui a passé le mur (de façon illégale) pendant son enfance. Et qu'elle me racontait la dictature communiste.

Bah figure toi qu'elle a bien mieux conscience que toi de ce que c'est que le communisme.

J'ai fréquenté aussi quelques bulgares et polonais, puisque tu en parles.

C'est entre autre pour ça que, moi, je peux t'assurer que Mélanchon n'a rien d'un communiste. Alors que toi, tu n'as que ton ignorance de la réalité et de l'économie pour porter ton jugement.

En l'occurence, ces milieux sont les premiers à se méfier des alliances avec l'Amérique, et sont beaucoup moins con que les Français sur ce plan. Ils ont connu l'exploitation communiste, et ils subissent maintenant l'exploitation capitaliste de pleins fouet.

Si tu veux réellement avoir un point de vu éclairé sur la situation, je te retourne le compliment, écoute ces gens là qui aiment la libre entreprise, et qui ont fuit le communisme… eux votent tous Mélanchon sans réserve. Peut être parce que la propagande "Mélanchon=communiste" les faits marrer à un point que tu n'imagine pas, tellement ton point de vu leur paraît d'une bétise incommensurable.

ça la fiche mal pour ta propagande.

 

1°) Les pays d'europe de l'est ayant connu le communisme en premier lieu la Pologne, les baltes, où la Hongrie sont des atlantistes acharnés qui cracheraient sur Mélenchon si il passait au pouvoir, Rigolo, sort de ton milieu gauchiste un peu.

2°) Le programme de Mélenchon c'est la condamnation des petites entreprises. Purement et simplement. Jamais ses dépenses ne seront financées, et il va augmenter encore plus les impots qu'il menace de le faire, et c'est déja cossu : Notre tissu de pm souffre déja des niveaux de prélévements obligatoire. Il ne faut pas s'appeller karl marx pour comprendre ce qu'il adviendra au fur et à mesure que l'etau se resserera. Moins d'entreprises. Moins d'emplois privés. Moins de rentrées pour l'état et plus de dépenses. Plus d'impot. Appelle ça comme tu veux, moi je nomme la chose suicide économique.

1) Va y !!!! débat toi encore   Tu sais, les nombreuses personnes qui connaissent les polonais, les Hongrois etc ne peuvent que constater que j'ai fais mouche et que tu ne connais absolument rien de leur point de vu. ^^

 

2) C'est pas parce que tu tournera en boucle un mensonge que ça deviendra une réalité.

Tu n'as, à ce jour encore, trouvé aucune faiblesse dans son chiffrage. Et ne t'inquiète pas, ça ne m'a pas fait oublier la permanence du vide de tes réponses lorsque je te demande de justifier pourquoi tu remet en cause des évaluations faites par des organismes indépendant et opposé à son camp.

Personnellement, je pense que toutes les petites entreprises seront intéressées par une baisse d'impôts de 33 à 25%.

Par un service public bancaire qui n'essayerais pas de leur piquer un rein, à chaque fois qu'ils ont besoin d'investir dans quelque chose.

Ou par le fait de quitter enfin le RSI pour rejoindre une vraie protection sociale qui les indemniserai vraiment.
^^

Merci  grâce à toi, on peut enfin re-parler un peu du programme réel. Celui qui sera capable de convaincre vraiment les gens.

 

 

Modifié le 13 avril 2017 par Titsta

Au passage, parce que je me rend compte que mes contacts avec ces pays me donne un point de vu privilégié que je devrais partager avec les autres.

 

Ces pays de l'est sont entré en UE avec énormément d'espoir. Ils savent et restent conscient que l'Europe est absolument indispensable pour ne pas retomber sous la domination d'un totalitarisme Russe.

Ils ont cru dans le projet commun (j'insiste sur ce mot) d'une Europe. Mais aujourd'hui, ils s'en mordent les doigts.

Ce sont des pays qui malgré leur attirance profonde pour la libre entreprise et le libéralisme, on une culture profonde de la solidarité, et des services publiques efficaces.

Ils voient très consciemment à quel point l'Europe est entrain de les ruiner. Et on peut être sûr qu'ils seront un soutient total et complet au plan A de Mélanchon. Ils veulent d'une Europe, mais ils ne veulent plus de celle là.

Seulement, ils sont trop petit, et actuellement trop dominés par les grandes puissances européenne pour oser la ramener ouvertement. Leur Atlantisme est plutôt contraint par la nécessité que par le cœur.

Je ne sais pas si Mélanchon est vraiment au courant de ça, ou s'il en parle peu pour ne pas qu'on lui rabattre les oreilles avec ses "affinité pour les pays de l'Est", mais ils disposera d'un très gros soutiens sur ce plan là lors de ses négociations.

Il parles souvent des pays du sud, Italie, Espagne, Grèce (évidement), qui le soutiendrai, mais il aurait aussi de nombreux soutiens parmi les pays de l'est.

Encore une fois, parce qu'il n'y a que les imbéciles de droite Français pour penser que Mélanchon serait communiste… eux plus que quiconque sont totalement insensible à cette propagande et savent très bien ce qu'il en est. Que Mélanchon propose non pas un communisme, mais une république européenne. Où les petits pays, (et notamment la Pologne) de par la taille de leur population, auraient beaucoup plus de voies au chapitre qu'actuellement.

 

Mélanchon possède un véritable potentiel international de rassemblement au niveau de l'Europe. Et ce d'autant plus que l'Angleterre en est sortie. Il n'y aura à peu près que l'Allemagne à convaincre.

 

 

 

Modifié le 13 avril 2017 par Titsta

il y a 21 minutes, Constantinople a dit :

1°) Les pays d'europe de l'est ayant connu le communisme en premier lieu la Pologne, les baltes, où la Hongrie sont des atlantistes acharnés qui cracheraient sur Mélenchon si il passait au pouvoir, Rigolo, sort de ton milieu gauchiste un peu.

2°) Le programme de Mélenchon c'est la condamnation des petites entreprises. Purement et simplement. Jamais ses dépenses ne seront financées, et il va augmenter encore plus les impots qu'il menace de le faire, et c'est déja cossu : Notre tissu de pm souffre déja des niveaux de prélévements obligatoire. Il ne faut pas s'appeller karl marx pour comprendre ce qu'il adviendra au fur et à mesure que l'etau se resserera. Moins d'entreprises. Moins d'emplois privés. Moins de rentrées pour l'état et plus de dépenses. Plus d'impot. Appelle ça comme tu veux, moi je nomme la chose suicide économique.

Grâce à la réorientation de notre politique étrangère avec par exemple un projet internationaliste et altermondialiste plus orienté sur les BRICS et une adhésion à l'alliance bolivarienne , nos PMEs seront plus à même de se co développer .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Grâce à la réorientation de notre politique étrangère avec par exemple un projet internationaliste et altermondialiste plus orienté sur les BRICS et une adhésion à l'alliance bolivarienne , nos PMEs seront plus à même de se co développer .

Quelqu'un aurait-il l'amabilité de nous expliquer l'intérêt d'importer ce truc qu'est le "bolivarisme"?

il y a 27 minutes, Constantinople a dit :

1°) Les pays d'europe de l'est ayant connu le communisme en premier lieu la Pologne, les baltes, où la Hongrie sont des atlantistes acharnés qui cracheraient sur Mélenchon si il passait au pouvoir, Rigolo, sort de ton milieu gauchiste un peu.

2°) Le programme de Mélenchon c'est la condamnation des petites entreprises. Purement et simplement. Jamais ses dépenses ne seront financées, et il va augmenter encore plus les impots qu'il menace de le faire, et c'est déja cossu : Notre tissu de pm souffre déja des niveaux de prélévements obligatoire. Il ne faut pas s'appeller karl marx pour comprendre ce qu'il adviendra au fur et à mesure que l'etau se resserera. Moins d'entreprises. Moins d'emplois privés. Moins de rentrées pour l'état et plus de dépenses. Plus d'impot. Appelle ça comme tu veux, moi je nomme la chose suicide économique.

La droite utilise toujours les petites entreprises comme prétexte et mène toujours des politiques contre elles et pour les plus grosses, c'est assez dramatique.

Le programme de Mélenchon c'est une vraie relance économique, par l'investissement public d'un côté et par la hausse du pouvoir d'achat de l'autre. Les petites entreprises seront justement celles qui vont profiter le plus de cette relance économique interne, parce que leurs marchés sont en France essentiellement. Là où les entreprises exportatrices sont principalement des multinationales.

Bref concrètement.

Les petites entreprises vont certes devoir payer plus leurs employés d'un côté.

Mais c'est ce qui permet aussi, en plus des investissements publics et de la hausse générale du pouvoir d'achat, qu'elles auront des nouveaux marchés et donc une augmentation de leur chiffre d'affaire.

Elles auront moins de frais bancaires et pourront investir plus facilement pour se développer.

Elles seront moins soumises prises à la gorge à cause des grosses entreprises dont elles sont généralement les fournisseurs au niveau de la gestion de leur trésorerie ( retards de paiements / aides de l'état etc ... ).

Et contrairement au mensonge de Constantinople, elles auront une baisse d'impôts via la baisse de l'impôt sur les sociétés.

Et Mélenchon compte aussi supprimer le RSI qui assassine bon nombres d'entreprises et permettre aux entrepreneurs de s'affilier à la sécurité sociale, ce qui signifiera que ceux qui ont le moins de revenus bénéficieront à plein de la redistribution opérée par le système.

Les grosses entreprises par contre, championnes de l'optimisation fiscale, vont effectivement pâtir très largement de ces réformes, car elles devront payer les cotisations et les impôts qu'elles auraient dû toujours payer.

 

 

 

Modifié le 13 avril 2017 par jimmy45

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Grâce à la réorientation de notre politique étrangère avec par exemple un projet internationaliste et altermondialiste plus orienté sur les BRICS et une adhésion à l'alliance bolivarienne , nos PMEs seront plus à même de se co développer .

Dans la vie, soit on est extrémiste et on soutient l'OTAN, soit on respecte le DROIT INTERNATIONAL donc on soutient L" ONU .... 

Les gens raisonnables, démocrates, ceux qui ont le sens du COMMUN, estiment qu'il faut respecter chaque être humain sur cette planète, chaque nation, et le droit des peuples à disposer d'eux même, soit on défend ces lois, ces principes dits universels, ces lois venues du 18 ° siècle, déjà, soit on est dans l'extrémisme, et on prône la loi du plus fort, la loi des marchands d'armes, (armes nucléaires, hein ! des drones, quelle hypocrisie ! )  et on se regarde dans la glace, on se regarde violer le droit international, on se regarde violer la démocratie et les droits de l'homme, on se regarde bien en face et on accepte d'être pointé du doigt, on accepte de regarder la carte du monde et les missiles de l' OTAN pointés partout dans le monde ... Oui, il faut regarder la carte des missiles de l'OTAN dispersés partout sur "notre planète à tous" ... 

Comment regarder cette carte des missiles de l'OTAN et ne pas avoir honte et peur pour les enfants du monde ? 

Ceci dit, il y a des cyniques, des hypocrites, des sournois, des pervers, qui regardent cette carte avec délectation, ces criminels-là se regardent fièrement intimider le monde entier, ils se regardent menacer le monde entier et n'ont qu'un credo, celui de faire peur encore longtemps et d'imposer leurs lois barbares et anti démocrates ! Parfois, ils osent même chanter des cantiques tout en envoyant des drones ou des missiles ... sur des gens qu'ils n'ont jamais vus ... Quelle bassesse !  

Et bassesse de toutes les bassesses, ces gens-là, osent dire que les démocrates qui appellent à renforcer l'ONU et le DROIT INTERNATIONAL sont des extrémistes !  

C'est ça, change de conversation ! Et surtout, ne regarde pas la réalité en face ! Détourne toi !  Parle d'autre chose ! Fais tes mots d'esprit à deux balles ! http://www.eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/vivre-sa-foi-a-tous-les-ages/vivre-en-chretien/372284-les-10-commandements/   Et surtout, ne raconte pas que ça, c'est ta morale ! 

https://www.lejourduseigneur.com/homelie/jesus-a-chasse-les-vendeurs-du-temple-pourquoi/

 

 

 

 

 

 

Modifié le 13 avril 2017 par LouiseAragon

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Dans la vie, soit on est extrémiste et on soutient l'OTAN, soit on respecte le DROIT INTERNATIONAL donc on soutient L" ONU .... 

 

Les gens raisonnables, démocrates, ceux qui ont le sens du COMMUN, estiment qu'il faut respecter chaque être humain sur cette planète, chaque nation, et le droit des peuples à disposer d'eux même, soit on défend ces lois, ces principes dits universels, ces lois venues du 18 ° siècle, déjà, soit on est dans l'extrémisme, et on prône la loi du plus fort, la loi des marchands d'armes, (armes nucléaires, hein ! des drones, quelle hypocrisie ! )  et on se regarde dans la glace, on se regarde violer le droit international, on se regarde violer la démocratie et les droits de l'homme, on se regarde bien en face et on accepte d'être pointé du doigt, on accepte de regarder la carte du monde et les missiles de l' OTAN pointés partout dans le monde ... Oui, il faut regarder la carte des missiles de l'OTAN dispersés partout sur "notre planète à tous" ... 

C'est fascinant ce tropisme anti OTAN.

http://www.opex360.com/2017/01/09/des-missiles-balistiques-russes-iskander-auraient-ete-deployes-en-syrie/

 

Selon ImageSat, ces photographies valident « plusieurs rapports qui n’avaient pas été confirmés » jusqu’à present sur « la présence de missiles Iskander en Syrie » et « dévoilent le site de déploiement de ces systèmes ». Toujours d’après la même source, si ces lanceurs d’Iskander n’avaient pas pu être repérés auparavant, c’est qu’ils ont dû être déplacés, probablement à cause de « fortes pluies et d’une inondation qui ont nécessité leur redéploiement ».

La présence en Syrie de ces missiles balistiques russes d’une portée maximale de 500 km a de quoi interroger étant donné que, généralement, ces engins, considérés par Moscou comme étant des moyens dissuasifs, sont déployés à Kaliningrad (entre la Pologne et la Lituanie) au gré des tensions avec les Occidentaux. En outre, au vu de leur rayon d’action et du lieu où ils ont été installés, ces Iskander couvrent une bonne partie du territoire syrien et peuvent atteindre le Liban, Chypre, la Turquie et Israël.

Depuis le début de la guerre civile syrienne, en mars 2011, Damas a déjà utilisé des missiles balistiques Scud, ce qui motiva, à la demande d’Ankara, le déploiement, par l’Otan, de batteries anti-missiles Patriot en Turquie (opération « Active Fence », lancée en janvier 2013).

Mais bien avant 2011, et pour dissuader Israël, la Syrie avait émis le souhait d’acquérir des Iskander-E (version export du missile russe), ce que, a priori, la Russie lui refusa.

Selon une note de l’observatoire de la non-prolifération [de la Fondation pour la recherche stratégique, ndlr], la doctrine syrienne en matière de missiles balistiques de courte portée dans le cadre de l’actuelle guerre civile, vise « non seulement à démontrer une capacité de frappe sur l’ensemble du territoire mais également, dans une logique dissuasive, une capacité de sanctuarisation du territoire syrien face à toute tentative d’intervention extérieure. » Et c’est sans doute les raisons qui expliquent la présence de ces Iskander russes à Hmeimim.

 

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http://www.rfi.fr/emission/20160904-s-300-comment-russie-peut-entraver-capacites-aeriennes-occidentales

Cette semaine, l’Iran a reçu ses premiers missiles anti-aériens S-300. Les Russes de leur côté, disposent de versions encore plus évoluées de ce missile sol-air, et ont élaboré tout un réseau de défense le long de leurs frontières européennes. Certaines zones comme la Crimée, et dans une moindre mesure la Syrie autour de Lattaquié sont aujourd’hui quasiment « sanctuarisées », car les S-300 et leurs dérivés, compliqueraient sérieusement une attaque aérienne venant d’un potentiel adversaire de la Russie. Corentin Brustlein est chercheur au laboratoire de sécurité de l’Institut français des relations internationales (Ifri). Il répond à Olivier Fourt

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http://sciencepost.fr/2016/10/russie-missile-nucleaire-satan-2-presente-moscou/

 

La Fédération de Russie compte désormais dans son arsenal un missile nucléaire dont le surnom est Satan 2 et comme son nom l’indique, cette ogive du diable a de quoi faire peur ! En effet, ce dernier serait capable de détruire un pays de la taille de la France. Explications.

Lorsqu’il s’agit d’innovation, la Russie fait principalement parler d’elle au niveau militaire. En mai 2016, nous avions déjà évoqué la mise au point du robot soldat Ivan le Terrible ainsi que de l’apparition d’un projet pilote destiné a donner des bases d’enseignement militaire à des enfants en collège et lycée. La Russie vient de présenter récemment le plus énorme missile nucléaire de son histoire.

 

https://www.les-crises.fr/la-russie-renforce-son-arsenal-nucleaire-avec-40-missiles-intercontinentaux/

 

Vladimir Poutine a annoncé mardi 16 juin que la Russie allait renforcer son arsenal nucléaire avec le déploiement de plus de quarante nouveaux missiles intercontinentaux d’ici à la fin de l’année. Ils devraient être « capables de déjouer les systèmes de défense antimissile les plus sophistiqués », a précisé le président russe à l’occasion du Salon militaire armée 2015. Un déploiement qualifié de « déstabilisant » et « dangereux » par le secrétaire général de l’OTAN, Jens Stoltenberg.

 

http://www.opex360.com/2016/11/22/vers-deploiement-permanent-de-missiles-iskander-dans-lenclave-russe-de-kaliningrad/

 

Seulement, pour Moscou, ce renforcement du flanc oriental de l’Otan est vu comme une menace supplémentaire. Tout comme, d’ailleurs, l’installation du bouclier anti-missile en Roumanie et en Pologne. Pourtant, en 2010, les Alliés avaient proposé à la Russie de participer à cette défense anti-missile… Mais, comme si cette proposition était gênante pour leurs intérêts, les autorités russes firent monter les enchères au point de faire échouer les discussions.

Quoi qu’il en soit, ce bouclier anti-missile de l’Otan justifie, aux yeux de Viktor Ozerov, le président de la commission de Défense de la chambre haute du Parlement russe, le déploiement (permanent?) de système de défense aérienne S-400 et de missiles balistiques Iskander à Kaliningrad.

 

http://www.lejdd.fr/International/Europe/Russie-un-budget-militaire-qui-intrigue-737628

 

Annonce de la formation de "bataillons industriels"

L'autre raison est d'ordre économique. Le président russe affirme relancer la croissance du pays via des investissements dans le secteur militaro-industriel, qui était au cœur de l'économie soviétique. Aux 850.000 hommes servant dans l'armée – l'objectif est d'atteindre le million le plus rapidement possible –, il faut y ajouter les 2,5 millions de personnes travaillant dans le complexe militaro-industriel, selon l'Institut Gaïdar. Poutine vient d'annoncer la formation de "bataillons industriels" constitués d'appelés du contingent qui travailleront gratuitement dans les usines militaires au lieu de s'entraîner dans les casernes.

Le réarmement suggère-t-il des intentions belliqueuses? Alexandre Golts n'y croit pas : "Les dépenses n'atteignent pas un niveau qui puisse suggérer que nos dirigeants se laissent aller à des aventures militaires sérieuses." Certes, si l'on se réfère aux dépenses militaires par rapport au PIB, la Russie dépense quatre fois plus que la moyenne des pays de l'Otan (1 % du PIB). Mais le niveau des dépenses reste encore très loin de l'URSS qui consacrait au moins 30 % du PIB à la défense.

 

http://www.huffingtonpost.fr/cyrille-bret/armement-pologne-helicoptere/

La Pologne est en passe de devenir la puissance militaire de l'Europe orientale et la sentinelle contre les risques géopolitiques en provenance de Russie.

 

http://www.atlasocio.com/classements/defense/puissance-militaire/classement-etats-par-puissance-militaire-monde_2016.php

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L'ONU n'interdit absolument pas à la Pologne ou aux pays Baltes de vouloir assurer leurs frontières , celles que JLM entend discuter avec Moscou . La Crimée c'est conforme à l'ONU ? Le Dombass ?

Lol vous vous égarez .

 

http://www.huffingtonpost.fr/2017/04/04/une-attaque-au-gaz-toxique-fait-35-morts-en-syrie-selon-lobse_a_22025014/

 

En octobre 2016, le Conseil de sécurité avait reçu un rapport confidentiel concluant que l'armée syrienne avait mené une attaque à l'arme chimique, sans doute du chlore, à Qmenas, déjà dans la province d'Idleb, le 16 mars 2015. Dans un précédent rapport, la commission d'enquête avait conclu que des hélicoptères militaires avaient répandu du gaz de chlore sur au moins deux localités de la province d'Idleb, à Talmenes le 21 avril 2014 et Sarmine le 16 mars 2015.

Au total, sur les neuf attaques chimiques présumées étudiées par les experts, trois ont été attribuées au régime et une à l'EI, au gaz moutarde, à Marea, près d'Alep, le 21 août 2015.

 

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C'est conforme à l'ONU, ah non c'est pas vrai, un pays observateur de l'alliance bolivarienne ne ferait pas ça .

 

Citation

Comment regarder cette carte des missiles de l'OTAN et ne pas avoir honte et peur pour les enfants du monde ? 

Les Baltes et polonais ont plus peur des chars russes .

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/07/01/des-magistrats-russes-mettent-en-doute-la-legalite-de-l-independance-des-pays-baltes_4666234_3214.html

 

La justice russe enquête sur la légalité de l’indépendance des pays baltes

Voisines de la Russie et anciennes républiques soviétiques, l’Estonie, la Lettonie et la Lituanie s’inquiètent de la politique agressive de Moscou en Ukraine.

 

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La paix ma bonne pas de défense européenne et discussion sur les frontières avec les Russes qu'il nous dit .

http://www.est-et-ouest.fr/chronique/2015/150407.html

 

La scène se passe dans le RER, le 29 mai 2005. Elle sera diffusée sur France 2, le 2 juin. Le sénateur Mélenchon fait campagne en vue du référendum et il se dirige vers les locaux de France Télévision. Un militant socialiste partisan du oui commence sa question : "si vous prenez par exemple, les nouveaux entrants de l’Est". Mélenchon l’interrompt et, avec l'élégance qu'on lui connaît, il réplique : "eh bien, qu’ils aillent se faire foutre ! Lituaniens ? T’en connais, toi, des Lituaniens ? J’en ai jamais vu un moi !"

Or, depuis l'agression contre l'Ukraine, cette goujaterie a pris une dimension politique. Non seulement la Lettonie exerce la présidence de l'Union européenne, mais les provocations russes se sont multipliées avec des incursions répétées dans l'espace maritime et aérien européen.

En décembre 2014 Moscou organisait des exercices militaires impliquant 9 000 hommes et 55 navires de guerre dans l'enclave de Kaliningrad/Königsberg que la Russie a conservé depuis 1945. Ce territoire, allemand depuis des siècles est situé entre la Pologne et la Lituanie.

Elles ont suscité les protestations de la Pologne, de l'Estonie, de la Lettonie et de la Lituanie.

Citation

Ceci dit, il y a des cyniques, des hypocrites, des sournois, des pervers, qui regardent cette carte avec délectation, ces criminels-là se regardent fièrement intimider le monde entier, ils se regardent menacer le monde entier et n'ont qu'un credo, celui de faire peur encore longtemps et d'imposer leurs lois barbares et anti démocrates ! Parfois, ils osent même chanter des cantiques tout en envoyant des drones ou des missiles ... sur des gens qu'ils n'ont jamais vus ... Quelle bassesse !  

Une des plus grandes bassesses vint sans doute d'un ancien ministre de la défense d'un gouvernement front populaire , la paix la paix

https://fr.wikipedia.org/wiki/Édouard_Daladier

 

Après la signature des accords, à son retour en France, Daladier imagine qu'il sera hué pour avoir cédé à Hitler, les accords de Munich octroyant aux nazis une partie de la Tchécoslovaquie sans contreparties significatives, hormis des promesses de paix. Au Bourget, à sa sortie de l'avion, il est à sa grande surprise acclamé : en effet, on le voit comme le sauveur de la paix. Il se serait alors exclamé, selon Saint-John Perse qui était près de lui : « Ah les cons ! S'ils savaient ! »⁸. Dans ses Mémoires, Daladier dira de façon plus modérée : « Je m'attendais à recevoir des tomates et j'ai reçu des fleurs ».

 

Citation

Et bassesse de toutes les bassesses, ces gens-là, osent dire que les démocrates qui appellent à renforcer l'ONU et le DROIT INTERNATIONAL sont des extrémistes !  

C'est ça, change de conversation ! Et surtout, ne regarde pas la réalité en face ! Détourne toi !  Parle d'autre chose ! Fais tes mots d'esprit à deux balles ! http://www.eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/vivre-sa-foi-a-tous-les-ages/vivre-en-chretien/372284-les-10-commandements/   Et surtout, ne raconte pas que ça, c'est ta morale ! 

https://www.lejourduseigneur.com/homelie/jesus-a-chasse-les-vendeurs-du-temple-pourquoi/

 

 

 

 

 

 

Ah Louise quel rapport avec le sujet ?

Areu areu

 

Puisque vous parlez religion

http://www.lhistoire.fr/feuilleton-1936/le-jour-où-hitler-pouvait-être-arrêté

 

 

.......

Plus de deux ans avant Munich, la peur de la guerre empêche de voir clair en plein midi. L'esprit de capitulation est devenu contagieux. La différence avec la conférence bavaroise, nom symbole de la lâcheté diplomatique, c'est qu'en 1936 Hitler peut être arrêté sans risque de guerre. Le 16 mars, le pape Pie XI le fait observer à l'ambassadeur français Charles-Roux : "Si vous aviez tout de suite fait avancer 200 000 hommes dans la zone réoccupée par les Allemands, vous auriez rendu un immense service à tout le monde." La guerre est impensable moins de vingt ans après le "grand carnage". Mais précisément, c'est l'inhibition des résistances qui encourage Hitler et rendra finalement la guerre inévitable. En ce 7 mars 1936, la tragédie est nouée.

Modifié le 13 avril 2017 par DroitDeRéponse

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est fascinant ce tropisme anti OTAN.

http://www.opex360.com/2017/01/09/des-missiles-balistiques-russes-iskander-auraient-ete-deployes-en-syrie/

 

Selon ImageSat, ces photographies valident « plusieurs rapports qui n’avaient pas été confirmés » jusqu’à present sur « la présence de missiles Iskander en Syrie » et « dévoilent le site de déploiement de ces systèmes ». Toujours d’après la même source, si ces lanceurs d’Iskander n’avaient pas pu être repérés auparavant, c’est qu’ils ont dû être déplacés, probablement à cause de « fortes pluies et d’une inondation qui ont nécessité leur redéploiement ».

La présence en Syrie de ces missiles balistiques russes d’une portée maximale de 500 km a de quoi interroger étant donné que, généralement, ces engins, considérés par Moscou comme étant des moyens dissuasifs, sont déployés à Kaliningrad (entre la Pologne et la Lituanie) au gré des tensions avec les Occidentaux. En outre, au vu de leur rayon d’action et du lieu où ils ont été installés, ces Iskander couvrent une bonne partie du territoire syrien et peuvent atteindre le Liban, Chypre, la Turquie et Israël.

Depuis le début de la guerre civile syrienne, en mars 2011, Damas a déjà utilisé des missiles balistiques Scud, ce qui motiva, à la demande d’Ankara, le déploiement, par l’Otan, de batteries anti-missiles Patriot en Turquie (opération « Active Fence », lancée en janvier 2013).

Mais bien avant 2011, et pour dissuader Israël, la Syrie avait émis le souhait d’acquérir des Iskander-E (version export du missile russe), ce que, a priori, la Russie lui refusa.

Selon une note de l’observatoire de la non-prolifération [de la Fondation pour la recherche stratégique, ndlr], la doctrine syrienne en matière de missiles balistiques de courte portée dans le cadre de l’actuelle guerre civile, vise « non seulement à démontrer une capacité de frappe sur l’ensemble du territoire mais également, dans une logique dissuasive, une capacité de sanctuarisation du territoire syrien face à toute tentative d’intervention extérieure. » Et c’est sans doute les raisons qui expliquent la présence de ces Iskander russes à Hmeimim.

 

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http://www.rfi.fr/emission/20160904-s-300-comment-russie-peut-entraver-capacites-aeriennes-occidentales

Cette semaine, l’Iran a reçu ses premiers missiles anti-aériens S-300. Les Russes de leur côté, disposent de versions encore plus évoluées de ce missile sol-air, et ont élaboré tout un réseau de défense le long de leurs frontières européennes. Certaines zones comme la Crimée, et dans une moindre mesure la Syrie autour de Lattaquié sont aujourd’hui quasiment « sanctuarisées », car les S-300 et leurs dérivés, compliqueraient sérieusement une attaque aérienne venant d’un potentiel adversaire de la Russie. Corentin Brustlein est chercheur au laboratoire de sécurité de l’Institut français des relations internationales (Ifri). Il répond à Olivier Fourt

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http://sciencepost.fr/2016/10/russie-missile-nucleaire-satan-2-presente-moscou/

 

La Fédération de Russie compte désormais dans son arsenal un missile nucléaire dont le surnom est Satan 2 et comme son nom l’indique, cette ogive du diable a de quoi faire peur ! En effet, ce dernier serait capable de détruire un pays de la taille de la France. Explications.

Lorsqu’il s’agit d’innovation, la Russie fait principalement parler d’elle au niveau militaire. En mai 2016, nous avions déjà évoqué la mise au point du robot soldat Ivan le Terrible ainsi que de l’apparition d’un projet pilote destiné a donner des bases d’enseignement militaire à des enfants en collège et lycée. La Russie vient de présenter récemment le plus énorme missile nucléaire de son histoire.

 

https://www.les-crises.fr/la-russie-renforce-son-arsenal-nucleaire-avec-40-missiles-intercontinentaux/

 

Vladimir Poutine a annoncé mardi 16 juin que la Russie allait renforcer son arsenal nucléaire avec le déploiement de plus de quarante nouveaux missiles intercontinentaux d’ici à la fin de l’année. Ils devraient être « capables de déjouer les systèmes de défense antimissile les plus sophistiqués », a précisé le président russe à l’occasion du Salon militaire armée 2015. Un déploiement qualifié de « déstabilisant » et « dangereux » par le secrétaire général de l’OTAN, Jens Stoltenberg.

 

http://www.opex360.com/2016/11/22/vers-deploiement-permanent-de-missiles-iskander-dans-lenclave-russe-de-kaliningrad/

 

Seulement, pour Moscou, ce renforcement du flanc oriental de l’Otan est vu comme une menace supplémentaire. Tout comme, d’ailleurs, l’installation du bouclier anti-missile en Roumanie et en Pologne. Pourtant, en 2010, les Alliés avaient proposé à la Russie de participer à cette défense anti-missile… Mais, comme si cette proposition était gênante pour leurs intérêts, les autorités russes firent monter les enchères au point de faire échouer les discussions.

Quoi qu’il en soit, ce bouclier anti-missile de l’Otan justifie, aux yeux de Viktor Ozerov, le président de la commission de Défense de la chambre haute du Parlement russe, le déploiement (permanent?) de système de défense aérienne S-400 et de missiles balistiques Iskander à Kaliningrad.

 

http://www.lejdd.fr/International/Europe/Russie-un-budget-militaire-qui-intrigue-737628

 

Annonce de la formation de "bataillons industriels"

L'autre raison est d'ordre économique. Le président russe affirme relancer la croissance du pays via des investissements dans le secteur militaro-industriel, qui était au cœur de l'économie soviétique. Aux 850.000 hommes servant dans l'armée – l'objectif est d'atteindre le million le plus rapidement possible –, il faut y ajouter les 2,5 millions de personnes travaillant dans le complexe militaro-industriel, selon l'Institut Gaïdar. Poutine vient d'annoncer la formation de "bataillons industriels" constitués d'appelés du contingent qui travailleront gratuitement dans les usines militaires au lieu de s'entraîner dans les casernes.

Le réarmement suggère-t-il des intentions belliqueuses? Alexandre Golts n'y croit pas : "Les dépenses n'atteignent pas un niveau qui puisse suggérer que nos dirigeants se laissent aller à des aventures militaires sérieuses." Certes, si l'on se réfère aux dépenses militaires par rapport au PIB, la Russie dépense quatre fois plus que la moyenne des pays de l'Otan (1 % du PIB). Mais le niveau des dépenses reste encore très loin de l'URSS qui consacrait au moins 30 % du PIB à la défense.

 

http://www.huffingtonpost.fr/cyrille-bret/armement-pologne-helicoptere/

La Pologne est en passe de devenir la puissance militaire de l'Europe orientale et la sentinelle contre les risques géopolitiques en provenance de Russie.

 

http://www.atlasocio.com/classements/defense/puissance-militaire/classement-etats-par-puissance-militaire-monde_2016.php

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L'ONU n'interdit absolument pas à la Pologne ou aux pays Baltes de vouloir assurer leurs frontières , celles que JLM entend discuter avec Moscou . La Crimée c'est conforme à l'ONU ? Le Dombass ?

Lol vous vous égarez .

 

http://www.huffingtonpost.fr/2017/04/04/une-attaque-au-gaz-toxique-fait-35-morts-en-syrie-selon-lobse_a_22025014/

 

En octobre 2016, le Conseil de sécurité avait reçu un rapport confidentiel concluant que l'armée syrienne avait mené une attaque à l'arme chimique, sans doute du chlore, à Qmenas, déjà dans la province d'Idleb, le 16 mars 2015. Dans un précédent rapport, la commission d'enquête avait conclu que des hélicoptères militaires avaient répandu du gaz de chlore sur au moins deux localités de la province d'Idleb, à Talmenes le 21 avril 2014 et Sarmine le 16 mars 2015.

Au total, sur les neuf attaques chimiques présumées étudiées par les experts, trois ont été attribuées au régime et une à l'EI, au gaz moutarde, à Marea, près d'Alep, le 21 août 2015.

 

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C'est conforme à l'ONU, ah non c'est pas vrai, un pays observateur de l'alliance bolivarienne ne ferait pas ça .

 

Les Baltes et polonais ont plus peur des chars russes .

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/07/01/des-magistrats-russes-mettent-en-doute-la-legalite-de-l-independance-des-pays-baltes_4666234_3214.html

 

La justice russe enquête sur la légalité de l’indépendance des pays baltes

Voisines de la Russie et anciennes républiques soviétiques, l’Estonie, la Lettonie et la Lituanie s’inquiètent de la politique agressive de Moscou en Ukraine.

 

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La paix ma bonne pas de défense européenne et discussion sur les frontières avec les Russes qu'il nous dit .

http://www.est-et-ouest.fr/chronique/2015/150407.html

 

La scène se passe dans le RER, le 29 mai 2005. Elle sera diffusée sur France 2, le 2 juin. Le sénateur Mélenchon fait campagne en vue du référendum et il se dirige vers les locaux de France Télévision. Un militant socialiste partisan du oui commence sa question : "si vous prenez par exemple, les nouveaux entrants de l’Est". Mélenchon l’interrompt et, avec l'élégance qu'on lui connaît, il réplique : "eh bien, qu’ils aillent se faire foutre ! Lituaniens ? T’en connais, toi, des Lituaniens ? J’en ai jamais vu un moi !"

Or, depuis l'agression contre l'Ukraine, cette goujaterie a pris une dimension politique. Non seulement la Lettonie exerce la présidence de l'Union européenne, mais les provocations russes se sont multipliées avec des incursions répétées dans l'espace maritime et aérien européen.

En décembre 2014 Moscou organisait des exercices militaires impliquant 9 000 hommes et 55 navires de guerre dans l'enclave de Kaliningrad/Königsberg que la Russie a conservé depuis 1945. Ce territoire, allemand depuis des siècles est situé entre la Pologne et la Lituanie.

Elles ont suscité les protestations de la Pologne, de l'Estonie, de la Lettonie et de la Lituanie.

Une des plus grandes bassesses vint sans doute d'un ancien ministre de la défense d'un gouvernement front populaire , la paix la paix

https://fr.wikipedia.org/wiki/Édouard_Daladier

 

Après la signature des accords, à son retour en France, Daladier imagine qu'il sera hué pour avoir cédé à Hitler, les accords de Munich octroyant aux nazis une partie de la Tchécoslovaquie sans contreparties significatives, hormis des promesses de paix. Au Bourget, à sa sortie de l'avion, il est à sa grande surprise acclamé : en effet, on le voit comme le sauveur de la paix. Il se serait alors exclamé, selon Saint-John Perse qui était près de lui : « Ah les cons ! S'ils savaient ! »⁸. Dans ses Mémoires, Daladier dira de façon plus modérée : « Je m'attendais à recevoir des tomates et j'ai reçu des fleurs ».

 

Ah Louise quel rapport avec le sujet ?

Areu areu

 

Puisque vous parlez religion

http://www.lhistoire.fr/feuilleton-1936/le-jour-où-hitler-pouvait-être-arrêté

 

Le 7 mars 1936, Hitler envoie ses troupes en Rhénanie. Sans rencontrer de résistance... Pourtant, il était encore temps de lui faire barrage.

"Nous ne sommes pas disposés à laisser placer Strasbourg sous le feu des canons allemands." C'est le président du Conseil, Albert Sarraut, qui formule cette réplique sans appel à la radio le soir du dimanche 8 mars 1936. La veille, le chancelier Hitler a risqué le paquet en envoyant ses troupes dans la zone rhénane démilitarisée dont le statut, fixé d'abord par le traité de Versailles, avait été confirmé par le traité de Locarno en 1925, signé par l'Allemagne, la France, la Grande-Bretagne et l'Italie. La France était autorisée à intervenir manu militari si l'Allemagne s'avisait de ne plus respecter cette zone tampon formée de la rive gauche du Rhin et d'un espace de 50 kilomètres de profondeur sur l'autre rive.

 

.......

Plus de deux ans avant Munich, la peur de la guerre empêche de voir clair en plein midi. L'esprit de capitulation est devenu contagieux. La différence avec la conférence bavaroise, nom symbole de la lâcheté diplomatique, c'est qu'en 1936 Hitler peut être arrêté sans risque de guerre. Le 16 mars, le pape Pie XI le fait observer à l'ambassadeur français Charles-Roux : "Si vous aviez tout de suite fait avancer 200 000 hommes dans la zone réoccupée par les Allemands, vous auriez rendu un immense service à tout le monde." La guerre est impensable moins de vingt ans après le "grand carnage". Mais précisément, c'est l'inhibition des résistances qui encourage Hitler et rendra finalement la guerre inévitable. En ce 7 mars 1936, la tragédie est nouée.

 

lus de deux ans avant Munich, la peur de la guerre empêche de voir clair en plein midi. L'esprit de capitulation est devenu contagieux. La différence avec la conférence bavaroise, nom symbole de la lâcheté diplomatique, c'est qu'en 1936 Hitler peut être arrêté sans risque de guerre. Le 16 mars, le pape Pie XI le fait observer à l'ambassadeur français Charles-Roux : "Si vous aviez tout de suite fait avancer 200 000 hommes dans la zone réoccupée par les Allemands, vous auriez rendu un immense service à tout le monde." La guerre est impensable moins de vingt ans après le "grand carnage". Mais précisément, c'est l'inhibition des résistances qui encourage Hitler et rendra finalement la guerre inévitable. En ce 7 mars 1936, la tragédie est nouée.

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J'ai écrit plusieurs fois que si la France (et l'Angleterre) avait réagit dès 36 la seconde guerre mondiale n'aurait pas eu lieu!

Mais un pays gouverné par la gauche, et anti militariste.....on a vu le résultat!

Si seulement tu étais ne serait-ce que le dixième de Jaurès, tu serais quelqu'un.

Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

La droite utilise toujours les petites entreprises comme prétexte et mène toujours des politiques contre elles et pour les plus grosses, c'est assez dramatique.

Le programme de Mélenchon c'est une vraie relance économique, par l'investissement public d'un côté et par la hausse du pouvoir d'achat de l'autre.

Les petites entreprises seront justement celles qui vont profiter le plus de cette relance économique interne, parce que leurs marchés sont en France essentiellement. Là où les entreprises exportatrices sont principalement des multinationales.

Bref concrètement.

Les petites entreprises vont certes devoir payer plus leurs employés d'un côté.

Mais c'est ce qui permet aussi, en plus des investissements publics et de la hausse générale du pouvoir d'achat, qu'elles auront des nouveaux marchés et donc une augmentation de leur chiffre d'affaire.

Elles auront moins de frais bancaires et pourront investir plus facilement pour se développer.

Elles seront moins soumises prises à la gorge à cause des grosses entreprises dont elles sont généralement les fournisseurs au niveau de la gestion de leur trésorerie ( retards de paiements / aides de l'état etc ... ).

Et contrairement au mensonge de Constantinople,

elles auront une baisse d'impôts via la baisse de l'impôt sur les sociétés.

Et Mélenchon compte aussi supprimer le RSI qui assassine bon nombres d'entreprises et permettre aux entrepreneurs de s'affilier à la sécurité sociale, ce qui signifiera que ceux qui ont le moins de revenus bénéficieront à plein de la redistribution opérée par le système.

Les grosses entreprises par contre, championnes de l'optimisation fiscale, vont effectivement pâtir très largement de ces réformes, car elles devront payer les cotisations et les impôts qu'elles auraient dû toujours payer.

 

 

 

Et oui, il faut changer de politique ! Le peuple a fait le bilan de Hollande ! 

Les petites entreprises, les artisans, les petits commerçants, les travailleurs, les chômeurs, les jeunes, les femmes,

tous ceux qui s'appauvrissent ont envie de changement ....

 

@fx. comme tu t'inquiétais du chiffrage de Macron en te basant sur Rexecode , voici ce que Rexcode dit sur le programme de Mélenchon :

 

http://www.lerevenu.com/placements/economie/fillon-hamon-le-pen-macron-melenchon-les-projets-economiques-passes-au-crible

 

Un risque de banqueroute avec Le Pen et Mélenchon

Selon Coe-Rexecode, des points de rupture devraient être très vite atteints dans le cas de l’application des programmes de Marine Le Pen ou de Jean-Luc Mélenchon, en basculant vers une sortie de l’euro, une crise monétaire violente, une poussée d’inflation sur les produits importés, une remontée des taux d’intérêt, une chute du pouvoir d’achat et de la valeur de l’épargne, ajoutées à un risque de banqueroute de l’Etat français et de nombreuses faillites d’entreprises.

Le scénario Marine Le Pen ferait plonger la croissance du PIB de la France dans le rouge dès 2019, à -1,5%, avant de retrouver une croissance positive en 2021 (+0,9%). Les destructions nettes d’emplois dépasseraient 400.000 entre 2018 et 2022. L’inflation ferait un pic à 6,3% en 2019.

Le scénario économique de Coe-Rexecode lié à une élection de Jean-Luc Mélenchon n’est guère plus reluisant, avec une croissance du PIB devenue négative en 2019 (-2,7%) et 2020 (-1,5%), 561.000 destructions nettes de postes de travail et une inflation qui grimperait là aussi jusqu’à 6,3% en 2019.

Le risque lié au programme de Benoît Hamon est aussi grand, en raison du niveau élevé des dépenses nouvelles envisagées. Mais l’affirmation pro-européenne du candidat et l’histoire du parti socialiste conduisent les économistes de l’institut à prévoir une inversion rapide de la politique économique, l’abandon des projets de dépenses publiques et des restrictions budgétaires douloureuses.

La croissance du PIB atteindrait 4,1% en 2018, mais elle deviendrait négative de 0,1% en 2019 et de 0,6% en 2020, avant de repasser dans le vert en 2021 à 0,5%. Le déficit public grimperait à 4,5% en 2018, puis reculerait jusqu’en 2020 à 3,3%, avant de remonter à 3,9% en 2022. Les créations nettes d’emplois seraient limitées à 371.000 entre 2018 et 2022.

Le programme d’Emmanuel Macron est jugé beaucoup plus réaliste, malgré des dépenses publiques relativement élevées, compensées en partie par des mesures de compétitivité, et un déficit des régimes de retraite non réglé.

 

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Donc ne t'inquiètes pas trop, et du coup vu que tu fais grand cas de Rexecode tires en les conséquences

Il y a 17 heures, Magus a dit :

Si seulement tu étais ne serait-ce que le dixième de Jaurès, tu serais quelqu'un.

Aucune envie d'être un gourou pour vieux incapables!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Aucune envie d'être un gourou pour vieux incapables!

Etand donné que cette banalité la vieillesse est majoritairement le lot de tous : vous serez vieille un jour .....

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Etand donné que cette banalité la vieillesse est majoritairement le lot de tous : vous serez vieille un jour .....

Vous vous sentez visée? c'est votre gourou?

 

Le 13/04/2017 à 18:13, jimmy45 a dit :

La droite utilise toujours les petites entreprises comme prétexte et mène toujours des politiques contre elles et pour les plus grosses, c'est assez dramatique.

Le programme de Mélenchon c'est une vraie relance économique, par l'investissement public d'un côté et par la hausse du pouvoir d'achat de l'autre. Les petites entreprises seront justement celles qui vont profiter le plus de cette relance économique interne, parce que leurs marchés sont en France essentiellement. Là où les entreprises exportatrices sont principalement des multinationales.

Bref concrètement.

Les petites entreprises vont certes devoir payer plus leurs employés d'un côté.

Mais c'est ce qui permet aussi, en plus des investissements publics et de la hausse générale du pouvoir d'achat, qu'elles auront des nouveaux marchés et donc une augmentation de leur chiffre d'affaire.

Elles auront moins de frais bancaires et pourront investir plus facilement pour se développer.

Elles seront moins soumises prises à la gorge à cause des grosses entreprises dont elles sont généralement les fournisseurs au niveau de la gestion de leur trésorerie ( retards de paiements / aides de l'état etc ... ).

Et contrairement au mensonge de Constantinople, elles auront une baisse d'impôts via la baisse de l'impôt sur les sociétés.

Et Mélenchon compte aussi supprimer le RSI qui assassine bon nombres d'entreprises et permettre aux entrepreneurs de s'affilier à la sécurité sociale, ce qui signifiera que ceux qui ont le moins de revenus bénéficieront à plein de la redistribution opérée par le système.

Les grosses entreprises par contre, championnes de l'optimisation fiscale, vont effectivement pâtir très largement de ces réformes, car elles devront payer les cotisations et les impôts qu'elles auraient dû toujours payer.

 

 

 

Tu n'y connais rien! ... le monde de l'entreprise petites ou grandes t'es totalement étranger! ... le melenchonisme  est un dépôt de bilan de plus à l'instar de toutes les expériences collectivistes .. Si on l'appliquait au Sahara, après 2 ans il n'y aurait plus de sable!

il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

Tu n'y connais rien! ... le monde de l'entreprise petites ou grandes t'es totalement étranger! ... le melenchonisme  est un dépôt de bilan de plus à l'instar de toutes les expériences collectivistes .. Si on l'appliquait au Sahara, après 2 ans il n'y aurait plus de sable!

Ca rime à quoi de lancer des affirmations gratuites comme ça ? Vous êtes tellement dans l'idéologie que vous refusez de réfléchir à des alternatives, même quand on vous les sert sur un plateau ? Regardez le bilan des politiques actuelles, vous trouvez que tout va bien ?

 

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Ca rime à quoi de lancer des affirmations gratuites comme ça ? Vous êtes tellement dans l'idéologie que vous refusez de réfléchir à des alternatives, même quand on vous les sert sur un plateau ? Regardez le bilan des politiques actuelles, vous trouvez que tout va bien ?

 

Ce n'est pas l'alternative Mélenchon qui parle à l'entreprise... Parle d'alliance bolivarienne, au moins on rigole!