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Proposer ou imposer sa religion à ses enfants ?

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Rodolphe YTTRIUM

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 012 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

c'est pour cette raison que l'athéisme a de beaux jours devant lui ...lorsqu'on élève ses enfant sans religions il y a peu de chances pour qu'il en reprenne une ....

de facto l'athée impose sa "religion" à ses enfants ...Si on y rajoute les transfuges des religions le nombre ne peux qu'augmenter ....

l'athéisme est une forme de radicalisation de l'esprit ,comme les religions ..je ne suis pas sûr que l’auto-diagnostic des athées soit juste ....Il me semble qu'ils est impossible de ne pas laissent de place pour aucune spiritualité ,qu'elle se résume au matériel et que la préoccupation première soit une relation primaire entre humains .....

si on veut continuer à évoluer dans une spiritualité quelle qu'elle soit le doute est le compagnon obligatoire ...l'athée n'y échappe pas et s'il est non intégriste c'est en fait un agnostique ...

Cantonner la spiritualité aux religions est bien réducteur, non ?

C'est aussi une recherche personnelle d'épanouissement, de sérénité. Une corrélation la plus harmonieuse possible entre soi, son environnement et soi.

En tout cas elle a cette résonance pour et en moi...

Modifié par Mite_Railleuse
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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)

Je suis d'accord avec Mite-Railleuse, qu'elle vienne de parents athées ou croyants l'influence est inévitable.

Je pense, Rodolphe, que la question que tu poses ne peut s'adresser qu'aux parents qui doutent de l'existence de Dieu ou de la justesse de leur religion. C'est à dire à très peu de croyants.

La croyance en Dieu n'est pas une recette de cuisine qu'on a apprise un jour dans un manuel et qu'on a adoptée en toute conscience, elle fait intrinsèquement partie de vous, de votre personnalité, de votre schéma de pensée. Pour un vrai croyant, il est impossible de "proposer" tel que tu l'entends. C'est comme si je me disais : "ben tiens, quand mon enfant sera en âge de comprendre je serai sincère avec lui...". :| Impossible. Sincère, un croyant l'est dès le début, comme tout le monde.

Personnellement j'ai été élevée avec la croyance en Dieu et la pratique de certains rituels religieux. Jusqu'à un certain âge, un enfant ne doute jamais de la parole de ses parents. Elle est vraie, tout simplement. Donc moi je ne doutais pas. C'était comme ça.

Et comment mes parents auraient-ils pu faire autrement puisqu'ils croient en Dieu ? Ils ont fait comme tous les parents qui aiment leurs enfants, ils les ont élevés sur le chemin le plus juste selon eux.

Il n'y avait aucune "manipulation" de leur part, ce n'était pas un jeu pervers, ils croyaient très fort être dans le vrai et faire ce qu'il y avait de mieux pour leurs enfants.

Aujourd'hui je ne crois plus en Dieu et je vis en athée. Mais je ne leur en veux absolument pas, je dirais même "au contraire". Petite, je croyais qu'un Dieu m'observait régulièrement et veillait sur moi ; c'était rassurant et inquiétant à la fois. Rassurant parce que je ne me sentais pas seule et qu'il me suffisait de suivre quelques rituels pour conserver sa bienveillance. Inquiétant parfois parce que je me demandais s'il saurait faire preuve d'indulgence envers moi lorsque j'étais en conflit avec mes parents ; s'il était assez juste pour se rendre compte que j'avais de bonnes raisons.

C'était très simple et très stabilisant dans le fond...

Puis il y a eu l'âge des questions et des remises en question, jusqu'à ce que je décide de vivre en cohérence avec mes pensées. Sans doute mes parents en ont-ils souffert, mais ils ont eu la sagesse et l'intelligence de me laisser suivre mon chemin sans m'encombrer de chantage affectif. Je les remercie énormément pour tout ça. J'ai vraiment le sentiment qu'ils m'ont offert ce qu'il y a de mieux dans la croyance en dieu et la religion. :)

:plus:

Je suis exactement dans le même cas de figure...

Ce cheminement induit, de façon logique, par des parents bienveillants. Puis cette introspection me conduisant vers une direction différente.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 379 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Mais quand des enfants sont élevés dans un foyer croyant, ils sont de fait, influencés, ils "baignent" dedans.

Pareil pour un foyer athée. Que tous ne suivent pas la voie royale, bien sûr. Mais dans le lot, l'influence et l'exemple des parents me semblent inévitables.

Enfin quelqu'un évoquant le cas athee qui n'est pas plus neutre . Merci .

Par ailleurs ne pas aborder ces questions au nom de la libre conscience , c'est laisser la place vacante pour de futurs corbeaux . L'éducation inclut la spiritualite , peu importe qu'elle passe par une philo athée ou le caté , l'important est d'aborder ces questions essentielles qui se posent souvent très tôt chez les enfants . La question de la mort arrive par exemple bien plus tôt que l'âge de comprendre . L'important est que ces questions soient laissées ouvertes .

Pour ma part ils iront tous au caté . Le libre choix c'est à 18 ans . Libre à eux par contre de confirmer ou pas . Mais le Cate fut un excellent moyen d'aborder spinoz ou autre bien avant les deux pauvres cours de philo de l''EN

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour

Je suis toujours étonné quand j'entends des parents dire: "Laissons les enfants choisir leur religion". Comme ils diraient: Laissons les choisir leur club de loisirs...

D'une part parce que , pour choisir, il faut être informé, et je n'ai pas l'impression que des parents déjà sous-informés soient en mesure d'éclairer le choix de leurs enfants...

D'autre part et surtout, pratiquer une religion devrait , d'après moi, aller de pair avec un mode d'emploi de la vie (et ne pas être seulement la célébration de temps en temps de quelques fêtes familiales )

Ce qui veut dire que beaucop de parents donnent la vie à leurs enfants SANS LEUR EN COMMUNIQUER LE MODE d EMPLOI, ce que je trouve proprement irresponsable

NB: Je n'ai encore lu que le post n° 1 de ce fil.

Je ne sais si tu as réellement 82 ans, ta main ne tremble pas, mais je suis convaincu et rassuré par les différences considérables entre "l'enseignement" religieux tel que pratiqué autrefois et ce qui se fait aujourd'hui.

"avant, c'était MOINS bien"

Mon radar a sonné l'alerte sur : "sans leur communiquer le mode d'emploi"

Evoques-tu ...vers la religion

ou bien....de la vie ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

(...)

Les enfants ont besoin de bienveillance avant tout, et l'enseignement peut tout à fait compatir avec celle -ci.

Voilà. "Bienveillance" est le mot-clé essentiel je crois. Aucun parent ne peut prétendre ne jamais faire d'erreur. Ce qui importe, mais qui n'est pas facile, c'est de réajuster son comportement au fur et à mesure de l'évolution de ses enfants, avec toujours en toile de fonds cette fameuse bienveillance, qui préservera toujours le dialogue et qui leur donnera confiance en leur choix de vie.

C'est un peu cul-cul ce que je dis, mais je le pense sincèrement ^^

:plus:

Je suis exactement dans le même cas de figure...

Ce cheminement induit, de façon logique, par des parents bienveillants. Puis cette introspection me conduisant vers une direction différente.

Enchantée de te connaitre, sister :)

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 347 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Je ne pense pas que l'on puisse imposer une religion à un enfant à notre époque!

Pour les baptêmes de nouveaux-nés, aujourd'hui c'est de moins en moins la règle!

En d'autres époques, pas si lointaines, les enfants mouraient beaucoup à divers âges (mois) jusqu'à la première année, et n'étaient pas pour autant tirés d'affaire avant 3ans!

Perso, j'ai élevé les miens comme j'ai été élevée!

On ne parlait pas de religion chez mes parents, baptisée, communion privée, confirmation et "communion solennelle", la totale quoi, et plus de messe ensuite! (déjà que j'étais loin d'y aller avant, le jardin des Plantes juste à coté de l'église était autrement plus "intéressant"! ;)

Je n'ai pas plus parlé religion à mes enfants, tous baptisés en même temps 4ans pour la plus jeune et 16 pour l'ainée!

Ils sont allés au cathé, pas les deux aînés, mais les )suivants pour faire comme les copains, (écoles laïques pour tous en primaire), et la dernière n'a pas voulu faire sa communion, elle ne l'a donc pas faite!

Mais quand on a été éduqué "de bonnes façons" on fait de même avec ses enfants, sans critères particuliers d'athéisme ou de religieux! :p

Juste en passant... j'ai menti moi aussi à confesse!

Comme les copines! (on se disait entre nous ce que l'on avait "avoué")

Je pense que jusqu'à un certain âge le péché n'a pas grande signification en lui-même!

Et faut avouer que lorsque l'on est dans une école religieuse, le péché, c'est pas facile d'en faire! :dev:

Entre savoir que l'on ne doit pas faire ça et capter que c'est un péché d'après m'sieur l'curé.... :D

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Merci swannie ! C'est exactement ce que j'esperais : du vécu, de l'humain plutôt que des théories "fumeuses" et des "hypothèses hasardeuses"...

Je me souviens, vers 6 ou 7 ans au catéchisme "obligatoire" lorsqu'il fallait apprendre bêtement par coeur : (en rouge)

Qu'est-ce que Dieu et la reponse (en bleu) Dieu est un être infiniment bon etc.

L'immonde confession ou je n'osais pas dire : je n'ai pas pêché mon Père, de peur de me taper un "notre père qui êtes aux cieux" (restez-y) en rabbe pour avoir menti ! Le non-lieu n'existe pas chez ces gens-là...

Le pire du pire à été lorsqu'un pr^tre m'a informé gravement que Dieu aimait certes, mais surtout connaissait chacun de nous

même et y compris dans notre intimité la plus secrète ! Cela m'a profondément traumatisé, tant je craignais que "leur Dieu" puisse connaître tout ce que je pensais de très mauvais de mes parents et l'ensemble de ma famille.

Pendant un bon moment j'ai "cessé" de penser...

Je leur fait grâce que "ça aussi" a profondément changé depuis cette époque... :|

oui, ça aussi, a profondément changé depuis cette époque. Confier des enfants à des religieux (sans taper ici sur les parents qui pensent faire au mieux) qui n'ont aucune notion de la fragilité d'un enfant, sa sensibilité plus ou moins à fleur de peau car innocent, j'ai envie de dire que c'est presque inhumain tant le mal fait peut être traumatisant, selon la dite sensibilité. Il n'y avait qu'un truc qui m'intéressait au caté, c'était les films qu'on regardait parfois sur la vie de Jésus, mais avec l'envie de sortir au plus vite de la salle de caté dès qu'on arrivait au moment de son arrestation.

Les punitions des confessions ! tu me remets ça en mémoire, se comptaient en effet par nombre de notre Père et de je vous salue Marie, hallucinant quand on y pense :gurp:

J'ai voulu vérifier ce changement par moi-même, il y a une dizaine d'années. En visitant une basilique, c'était l'heure des confessions, alors ni d'une ni de deux, j'y vais, et hormis la salutation d'usage, je ne dis rien. C'était un "Monseigneur", qui m'invita à dire ce qui m'amenait auprès de lui, librement. Alors je lui racontais un morceau de ma vie, sur lequel j'aimais avoir des avis, un de plus ne pouvait qu'être enrichissant. Il m'a parlé très humainement, et vers la fin, chaleureusement, comme "pénitence", me proposa soit de confesser à Dieu, avec tout ce qui me passait par le coeur ce moment, sans omettre de lui demander pardon, soit de réciter un notre Père et quelques ave Maria. Changement radical de ce que j'avais connu, je dois dire que j'étais agréablement surprise. Avant de le quitter avec un grand sourire au regard de son humanité bien réelle et non feinte (son regard en attestait), je lui demande gentiment "pourquoi vous appelle t'on Monseigneur ?" il me répond avec le non moins même sourire: "oh ma fille, que veux-tu, c'est l'usage, je n'y prête même plus attention !".

"Par contre l'ange-gardien, par essence bienveillant, m'interaissait...Celui-là au moins était à NOUS !" idem :smile2: alors moi je jouais avec, je lui proposais des jeux et je lui parlais, exactement comme les petites filles jouent à la maitresse d'école avec des élèves invisibles :coeur:

"J'avais pensé "secte", pasdeparanoïa, très fort ! Mais n'ayant pas ton courage je l'avais remisé dans les secrets du confessional. Merci de m'en avoir libéré (du mal)..." une personne (croyante) m'a dit un jour, apprenant que j'étais sans religion après être sortie du catholicisme, que j'avais bien fait de le quitter et de ne pas en avoir repris une autre, ajoutant que c'était la secte ayant le plus réussi au monde, et je l'ai répété plusieurs fois ensuite.

"du vécu, de l'humain plutôt que des théories "fumeuses" et des "hypothèses hasardeuses"..." c'est ce que je recherche avant tout sur ce forum aussi :)

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui, ça aussi, a profondément changé depuis cette époque. Confier des enfants à des religieux (sans taper ici sur les parents qui pensent faire au mieux) qui n'ont aucune notion de la fragilité d'un enfant, sa sensibilité plus ou moins à fleur de peau car innocent, j'ai envie de dire que c'est presque inhumain tant le mal fait peut être traumatisant, selon la dite sensibilité. Il n'y avait qu'un truc qui m'intéressait au caté, c'était les films qu'on regardait parfois sur la vie de Jésus, mais avec l'envie de sortir au plus vite de la salle de caté dès qu'on arrivait au moment de son arrestation.

Les punitions des confessions ! tu me remets ça en mémoire, se comptaient en effet par nombre de notre Père et de je vous salue Marie, hallucinant quand on y pense :gurp:

J'ai voulu vérifier ce changement par moi-même, il y a une dizaine d'années. En visitant une basilique, c'était l'heure des confessions, alors ni d'une ni de deux, j'y vais, et hormis la salutation d'usage, je ne dis rien. C'était un "Monseigneur", qui m'invita à dire ce qui m'amenait auprès de lui, librement. Alors je lui racontais un morceau de ma vie, sur lequel j'aimais avoir des avis, un de plus ne pouvait qu'être enrichissant. Il m'a parlé très humainement, et vers la fin, chaleureusement, comme "pénitence", me proposa soit de confesser à Dieu, avec tout ce qui me passait par le coeur ce moment, sans omettre de lui demander pardon, soit de réciter un notre Père et quelques ave Maria. Changement radical de ce que j'avais connu, je dois dire que j'étais agréablement surprise. Avant de le quitter avec un grand sourire au regard de son humanité bien réelle et non feinte (son regard en attestait), je lui demande gentiment "pourquoi vous appelle t'on Monseigneur ?" il me répond avec le non moins même sourire: "oh ma fille, que veux-tu, c'est l'usage, je n'y prête même plus attention !".

"Par contre l'ange-gardien, par essence bienveillant, m'interaissait...Celui-là au moins était à NOUS !" idem :smile2: alors moi je jouais avec, je lui proposais des jeux et je lui parlais, exactement comme les petites filles jouent à la maitresse d'école avec des élèves invisibles :coeur:

"J'avais pensé "secte", pasdeparanoïa, très fort ! Mais n'ayant pas ton courage je l'avais remisé dans les secrets du confessional. Merci de m'en avoir libéré (du mal)..." une personne (croyante) m'a dit un jour, apprenant que j'étais sans religion après être sortie du catholicisme, que j'avais bien fait de le quitter et de ne pas en avoir repris une autre, ajoutant que c'était la secte ayant le plus réussi au monde, et je l'ai répété plusieurs fois ensuite.

"du vécu, de l'humain plutôt que des théories "fumeuses" et des "hypothèses hasardeuses"..." c'est ce que je recherche avant tout sur ce forum aussi :)

Cette fois ça y est ! tu m'as fait pleurer ! C'est malin ça...

Bon, je vais faire un tour, il fait soleil dehors...

Oh puis après tout il vaut mieux en pleurer qu'en rire. Non? :coeur:

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Cette fois ça y est ! tu m'as fait pleurer ! C'est malin ça...

Bon, je vais faire un tour, il fait soleil dehors...

Oh puis après tout il vaut mieux en pleurer qu'en rire. Non? :coeur:

Si tous les humains, hommes et femmes, savaient à quel point il est sain, bon, bénéfique, de laisser couler leurs larmes, c'est à dire d'assumer ses émotions, les vivre, les extérioriser, ainsi les lavant, au lieu de les refouler, quitte à s'isoler du monde entier pour cela, le nombre de maladies diminuerait considérablement...

C'est simple : faites l'expérience sur un domaine qui vous a infiniment contrarié, blessé, revivez le en mémoire et pleurez tout votre saoul, sans juger ni laisser la colère ou la rancoeur monter, juste pleurer comme un enfant pour éliminer ce qui doit l'être, et vous verrez à quel point le lendemain ça ira déjà nettement mieux :) :coeur:

Parfois jusqu'à se sentir des ailes pousser ;)

Modifié par Swannie
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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
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Mon radar a sonné l'alerte sur : "sans leur communiquer le mode d'emploi"

Evoques-tu ...vers la religion

ou bien....de la vie ?

J'ai bien voulu écrire : Sans livrer à leur enfant le mode d'emploi de la vie.

PS: Peut-être devrais-je écrire: UN mode d'emploi...?

Modifié par Rasibus
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Pour moi, PROPOSER sa religion à son ou ses enfants, c'est attendre sagement qu'ils aient l'âge de "comprendre" ce qu'est la croyance religieuse, d'être disponible pour les éclairer s'ils en font la demande et le faire de la manière la plus objective possible.

C'est le cas idéal, qui était beaucoup plus rare autrefois qu'aujourd'hui dans les familles croyantes.

IMPOSER, celà va du bénin "catholique comme tout le monde" baptisé d'office "comme tout le monde" etc. à la manipulation perverse la plus extrème comme les juifs ultra-ortodoxes, les integristes musulmans et les fondamentalistes chrétiens.

Entre les deux se trouvent les graduations manipulatrices comme : "une cuillerée pour papa, une cuillerée pour maman, et fait ta prière on t'aimeras (encore plus) très fort...

Ce chantage affectif chez les très jeunes enfants n'a même pas besoin d'être pervers, tant l'amour qu'ils attendent de leurs parents est une donnée incontournable.

Ce serait intéressant que chacun témoigne de SON expérience et que l'on puisse débattre sur ce sujet "hautement sensible"...

je fus baptisée à l'âge vénérable de deux mois... je suis athée... mais pour l'église, je fais partie de la communauté... comprenne qui pourra! l'église se dit riche de x millions de croyants mais ce n'est pas vrai. jacky.

Pour moi, PROPOSER sa religion à son ou ses enfants, c'est attendre sagement qu'ils aient l'âge de "comprendre" ce qu'est la croyance religieuse, d'être disponible pour les éclairer s'ils en font la demande et le faire de la manière la plus objective possible.

C'est le cas idéal, qui était beaucoup plus rare autrefois qu'aujourd'hui dans les familles croyantes.

IMPOSER, celà va du bénin "catholique comme tout le monde" baptisé d'office "comme tout le monde" etc. à la manipulation perverse la plus extrème comme les juifs ultra-ortodoxes, les integristes musulmans et les fondamentalistes chrétiens.

Entre les deux se trouvent les graduations manipulatrices comme : "une cuillerée pour papa, une cuillerée pour maman, et fait ta prière on t'aimeras (encore plus) très fort...

Ce chantage affectif chez les très jeunes enfants n'a même pas besoin d'être pervers, tant l'amour qu'ils attendent de leurs parents est une donnée incontournable.

Ce serait intéressant que chacun témoigne de SON expérience et que l'on puisse débattre sur ce sujet "hautement sensible"...

je fus baptisée à l'âge vénérable de deux mois... je suis athée... mais pour l'église, je fais partie de la communauté... comprenne qui pourra! l'église se dit riche de x millions de croyants mais ce n'est pas vrai. jacky.

Si tous les humains, hommes et femmes, savaient à quel point il est sain, bon, bénéfique, de laisser couler leurs larmes, c'est à dire d'assumer ses émotions, les vivre, les extérioriser, ainsi les lavant, au lieu de les refouler, quitte à s'isoler du monde entier pour cela, le nombre de maladies diminuerait considérablement...

C'est simple : faites l'expérience sur un domaine qui vous a infiniment contrarié, blessé, revivez le en mémoire et pleurez tout votre saoul, sans juger ni laisser la colère ou la rancoeur monter, juste pleurer comme un enfant pour éliminer ce qui doit l'être, et vous verrez à quel point le lendemain ça ira déjà nettement mieux :) :coeur:

Parfois jusqu'à se sentir des ailes pousser ;)

je suis désolée, swannie mais ne me demande pas de pardonner au type qui m'a violée durant mes 17 ans, et je te le dis tout net; j'espère fort qu'il a dégusté quand il est mort. cela fait longtemps que je ne pleure plus sur ce sujet mais je ne pardonne pas et je n'oublie pas. passe une belle journée, jacky.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 379 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

"J'avais pensé "secte", pasdeparanoïa, très fort ! Mais n'ayant pas ton courage je l'avais remisé dans les secrets du confessional. Merci de m'en avoir libéré (du mal)..." une personne (croyante) m'a dit un jour, apprenant que j'étais sans religion après être sortie du catholicisme, que j'avais bien fait de le quitter et de ne pas en avoir repris une autre, ajoutant que c'était la secte ayant le plus réussi au monde, et je l'ai répété plusieurs fois ensuite.

Mince je fais donc partie d'une secte :(

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

A jacky, je n'ai pas employé le mot pardon ou pardonner, sachant qu'il y a des situations de terribles souffrances où le pardon ne peut se commander, et chacun sait qu'un pardon de convenance n'a aucune réelle utilité.

L'important, dans ta situation, est que tu aies pu pleurer tout ce que tu pouvais, pour te libérer autant que faire se peut de la charge émotionnelle, chose que nous savons accomplie lorsque nous pouvons enfin parler de cette situation sans à nouveau pleurer :)

Certains refusent de pleurer, cette charge devient alors une véritable bombe à neutrons.

Quant à ce type, chacun récolte ce qu'il sème, que ce soit dans cette vie ou la suivante.

Passe une belle journée aussi jacky, merci :fleur:

A DroitDeRéponse : oui :) si l'on considère le mot secte comme étant un groupement religieux créé en opposition à des idées et à des pratiques religieuses dominantes. Ce qui fut le cas du catholicisme, lorsqu'on lit l'Evangile, on voit en Jacques 1 comment la religion se définissait pour ceux qui gardaient la parole de Jésus.

Modifié par Swannie
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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai bien voulu écrire : Sans livrer à leur enfant le mode d'emploi de la vie.

PS: Peut-être devrais-je écrire: UN mode d'emploi...?

L'ont-t-ils eux-mêmes ce mode d'emploi ? Il ne figure dans aucun livre.Il ne peut pas s'inventer...

Dans la loterie de la vie, heureux qui nait dans la "bonne famille".

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mince je fais donc partie d'une secte :(

"Le premier qui dit la vé-ri-té, il doit être ex-é-cu-té" Guy BEARD R.I.P. Tu connais le refrain...

Mais non, mais non ! C'était pour te faire marcher...On te gardes quand même, vas ! :hehe:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 379 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

"Le premier qui dit la vé-ri-té, il doit être ex-é-cu-té" Guy BEARD R.I.P. Tu connais le refrain...

Mais non, mais non ! C'était pour te faire marcher...On te gardes quand même, vas ! :hehe:

Justement , je suis toujours amusé de constater que la secte c'est l'autre .

En l'occurrence avec ta permission je préfère que ce soit moi qui vous garde :D

@swannie je te voyais plus jeune , à te lire tu nous parles des années 60 ?

Dans les années 80 j'étais faute d'école à proximité à la fspx ca avait l'air moins dur que ce que tu as vécu , comme quoi . Sinon dans les années 70 le curé conciliaire était pretre ouvrier , je ne me rappelle pas de sa verge .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 379 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

A jacky, je n'ai pas employé le mot pardon ou pardonner, sachant qu'il y a des situations de terribles souffrances où le pardon ne peut se commander, et chacun sait qu'un pardon de convenance n'a aucune réelle utilité.

L'important, dans ta situation, est que tu aies pu pleurer tout ce que tu pouvais, pour te libérer autant que faire se peut de la charge émotionnelle, chose que nous savons accomplie lorsque nous pouvons enfin parler de cette situation sans à nouveau pleurer :)

Certains refusent de pleurer, cette charge devient alors une véritable bombe à neutrons.

Quant à ce type, chacun récolte ce qu'il sème, que ce soit dans cette vie ou la suivante.

Passe une belle journée aussi jacky, merci :fleur:

A DroitDeRéponse : oui :) si l'on considère le mot secte comme étant un groupement religieux créé en opposition à des idées et à des pratiques religieuses dominantes. Ce qui fut le cas du catholicisme, lorsqu'on lit l'Evangile, on voit en Jacques 1 comment la religion se définissait pour ceux qui gardaient la parole de Jésus.

Bon ben ça va alors dans mon enfance la pratique dominante était catholique , j'en déduis que la secte c'était les autres .

Merci de ta precision .

Note que ca ne me fait pas la cuisse plus rose .

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

@swannie je te voyais plus jeune , à te lire tu nous parles des années 60 ?

Dans les années 80 j'étais faute d'école à proximité à la fspx ca avait l'air moins dur que ce que tu as vécu , comme quoi . Sinon dans les années 70 le curé conciliaire était pretre ouvrier , je ne me rappelle pas de sa verge .

Pour les années où j'ai parlé de caté ? ça devait être à partir de 1963 je pense, si l'on considère qu'à cette époque, on le commençait probablement à 7 ans (toutefois, j'allais à la messe avant d'avoir commencé le caté, famille catholique). En latin :sleep:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 379 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Pour les années où j'ai parlé de caté ? ça devait être à partir de 1963 je pense, si l'on considère qu'à cette époque, on le commençait probablement à 7 ans (toutefois, j'allais à la messe avant d'avoir commencé le caté, famille catholique). En latin :sleep:

J'etais pas né :)

Vatican 2 venait juste d'être adopté .

Le caté commence toujours au CE2 pour info .

Un vrai traumatisme .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
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Pour les années où j'ai parlé de caté ? ça devait être à partir de 1963 je pense, si l'on considère qu'à cette époque, on le commençait probablement à 7 ans (toutefois, j'allais à la messe avant d'avoir commencé le caté, famille catholique). En latin :sleep:

1963-7 = 1956 !! Une post baby-boomeuse ??!! Ah bien ça alors, tu nous en diras tant...

Alors "corpus chritie ; dominum vobiscum et cum spirituo tuo ; pater noster qui es in celii et ite missa est"

Tu connais ? Et bien tu fait pas ton âge ! :hehe:

P.S. : pour les fautes d'ortographe, j'y perds mon latin...

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