La pudeur est elle obscène ?

La voisine ?

Pourquoi elle regarde ta plante s'animer ?

Pourquoi elle regarde ta plante s'animer ?

Et bien voilà ! Enfin un peu d'humour ! Ca fait du bien non ? ...

non! l'esprit peut ne pas changer, contrairement au corps, on peut vieillir physiquement et garder le même esprit, qui a toujours 20 ans et les aura toujours, d'où ma signature.

Eh si l'esprit peut changer : des qui avaient le tempérament gai dans leur jeunesse s'aigrissent en vieillissant par exemple. Il y a ceux qui deviennent des radoteurs, ceux que la vie a rendu méfiants, ceux qui retombent en enfance, etc.

Cela dépend : les culturistes se donnent beaucoup de mal (et peut-être plus qu'un boulanger) pour parvenir à un physique donné, je pourrais vous parler encore de personnes qui ont décidé d'en finir avec l'obésité et sont parvenues à un physique très beau au prix de nombreuses privations et d'efforts. Quelque fois, le beau physique est inné, d'autres fois il est gagné !

Si tu compares au boulanger, alors c'est de ton effort dont tu es fier et pour toi même , de ton travail ( d'autant que le résultat peut être très moche, je fréquente les salles de muscu ^^ ) . Ensuite tes miches libre à chacun de prendre ou ne pas prendre. Il n'y a alors plus cette notion "d'élu" dont tu nous parlais . Ta fierté est intérieure, l'imposer à tous les vents par une attitude fière , me parait impudique . Considérer qu'exposer ton corps est une générosité , me parait impudique . Etre avec son corps, n'est par contre pas impudique .

Modifié le 21 octobre 2016 par DroitDeRéponse

C'est normal puisque les notions de pudeur/impudeur sont relatives : l'élu qui partage la vue de sa beauté te semble impudique à toi, tandis que moi je trouve qu'il fait bien de le faire parce que c'est agréable pour le regard.

Que penseriez-vous si, du jour au lendemain, un paysage magnifique décidait de se cacher à tous les regards par pudeur ? (C'est impossible mais bon). Le beau corps est admirable au même titre qu'un beau paysage (ou presque).

Pourquoi elle regarde ta plante s'animer ?

Tiens ! Puisque tu es d'humeur bâdine je te recopie un extrait de l'obs (22/09/2016) :

.../... "think, think, think" ne cesse de répeter un doigt sur la tempe le dalaï lama ; "la prière, les rituels, la ferveur vis à vis de votre maître spirituel, c'est bien,mais ce n'est pas celà qui va apporter le changement intime dont parle le bouddhisme, ni aider à changer le monde. La foi aveugle, y compris envers les textes sacrés du bouddhisme, c'est de la stupidité" Laissons donc celà, suggère-t-il, aux personnes qui n'ont pas la possibilité de développer leur intelligence. Ceux qui, au contraire, disposent de cet "instrument splendide", le cerveau humain, doivbent s'en servir d'urgence pour avancer sur le chemin de la connaissance rationnelle. "un milliard de prosternations ne valent pas une seule journée d'étude sérieuse." .../...

Ce Dalaï Lama, combien de divisions ?

FAIRE PASSER SVP...Merci !

Pourquoi elle regarde ta plante s'animer ?

Mon arbre. Merci.

La beauté, comme l'intelligence, se cultive. Elle dépend aussi de l'attitude, du charme. Elle n'est jamais tout à fait acquise. Les gens s'habillent d'abord socialement par propreté et protection, pas pour cacher leur laideur. Etre peu ou pas habillé mais avec une attitude correcte, si les circonstances sociales et climatiques s'y prêtent, ça reste pudique, par contre, même très habillé, se pavaner fièrement en société, ou vouloir s'afficher parce qu'on se trouve beau ou admirable physiquement (hors concours de beauté ou équivalent), c'est impudique, car on n'a pas à chercher à attirer l'attention pour si peu. De toute façon, ceux qui s'intéressent vraiment à l'apparence des gens n'ont pas besoin qu'on les y incite. Et on est censé veiller sur l'image qu'on donne de soi, selon le physique qu'on a. Il ne s'agit pas d'être obligatoirement magnifique, mais de veiller au moins un minimum sur son apparence, sans s'y sacrifier, par considération pour les autres et soi-même. Mais le regard qu'on porte sur l'apparence des autres ou de soi-même, où les pensées à ce sujet, peuvent aussi être pudiques ou obscènes. C'est beaucoup une question de justes mesures. L'excès peut faire tomber la pudeur dans l'obscénité.

Modifié le 21 octobre 2016 par sirielle

Eh si l'esprit peut changer : des qui avaient le tempérament gai dans leur jeunesse s'aigrissent en vieillissant par exemple. Il y a ceux qui deviennent des radoteurs, ceux que la vie a rendu méfiants, ceux qui retombent en enfance, etc.

tout à fait d'accord, mais j'ai écrit : " l'esprit peut ne pas changer", il peut ne pas changer, il peut donc changer aussi, en fonction du vécu je suppose.

Dans le cas de la pudeur, je ne pense pas qu'une personne pudique peut devenir impudique tout à coup, car c'est vraiment en soi-même, et directement lié au respect. Quelqu'un qui respecte les autres ne change pas sa manière d'être, parce qu'il l'aime, se respecte lui-même ce faisant, en outre.

Tu réalises le ridicule de tes propos ?

"elle avait eu une sacrée trouille, à cause de l'attitude d'un homme croisé sur son chemin" et "tu fais tomber tes clés de voiture, tu te baisses pour les ramasser" et "on a droit à une vue gratos sur ton domaine intime" et encore, " tu voudrais que ça laisse froids les hommes ?" :smile2:

J'aime assez le terme "gratos", ça en dit long sur ta mentalité !!!

Si ce que tu dis était vrai, cela ferait des centaines de millions de femmes dans le monde qui seraient en danger de viol.

J'imagine que pour toi apercevoir furtivement une culotte est plus grave que la femme voilée de la tête aux pieds qui se fait lapider pour soupçon d'adultère !

Ton histoire est digne d'un roman de gare vaguement érotique datant des années 1910.

Chez toi il ne s'agit pas de pudeur mais de bêtise, d'autant que des femmes en mini jupe, jeans moulant, décolleté profond, femmes à moitié nues ou nues, ça se voit et ça se trouve partout, alors tu sais ta nana qui se baisse pour ramasser ses clés ça ne peut troubler que l'esprit d'un musulman préhistorique condamné à la masturbation à vie.

Moi...

Pardon : MOI, apercevoir furtivement une culotte, ça me plaît bien.

Je dirais même que c'est un des incontestables bonheurs de la vie !

Et une nana qui se baisse pour ramasser ses clés, ça me trouble.

Un peu. Pas mal, même.

Et je ne suis pas du tout musulman ni préhistorique.

C'est grave, Docteur ?

Re-pardon : "c'est grave, DOCTORESSE ?!"

Modifié le 21 octobre 2016 par Blaquière

Et quand par hasard, il n'y en a pas (de culotte)...

Ce qui arrive très rarement., c'est vrai.

(ON N'A PAS TOUJOURS CETTE CHANCE !)

Je vous dis pas : ça me retourne complètement !

Mais je fais semblant de rien : c'est mon côté pudique !

Moi...

Pardon : MOI, apercevoir furtivement une culotte, ça me plaît bien.

Je dirais même que c'est un des incontestables bonheurs de la vie !

Et une nana qui se baisse pour ramasser ses clés, ça me trouble.

Un peu. Pas mal, même.

Et je ne suis pas du tout musulman ni préhistorique.

C'est grave, Docteur ?

Re-pardon : "c'est grave, DOCTORESSE ?!"

Et quand par hasard, il n'y en a pas (de culotte)...

Ce qui arrive très rarement., c'est vrai.

(ON N'A PAS TOUJOURS CETTE CHANCE !)

Je vous dis pas : ça me retourne complètement !

Mais je fais semblant de rien : c'est mon côté pudique !

:D :D :D

Tu aurais bien tort de te gêner répondit la Doctoresse, puisque c'est ce qu'elles veulent ces nanas, dans le fond, même si elles jouent aux pudiques en s'écriant "mais pas du tout"

J'ai pas tout lu .

La première page, un peu celle-là, mais j'ai l'impression que cette conversation se passe

comme si la psychologie et surtout la "psychologie des profondeurs" (l'inconscient) n'existait pas.

Bien sûr que la pudeur, (et les formes qu'elle peut prendre) est uniquement culturelle, certainement pas instinctive.

C'est un phénomène, une attitude entièrement sociale, apprise, conditionnée.

(Mais le propre des hommes -des humains- et de tous leurs comportements c'est d'être toujours culturel, de vivre en sociétés.)

Et derrière ce conditionnement culturel, il y a des pulsions, tout-à-fait inconscientes ou simplement et souvent plus ou moins "bien" refoulées...

Modifié le 21 octobre 2016 par Blaquière

Le goût est toujours barbare quand il mêle les désirs et les émotions à l'appréciation de la beauté, dit Kant dans Critique de la faculté de juger. De même, on devient impudique quand on mêle nos désirs et nos émotions à l'appréciation de la beauté, parce que nous ne savons pas l'apprécier en taisant nos désirs et nos émotions.

Quant à la pudeur, puisqu'elle est si relative, on ne va pas entrer dans ce jeu-là de se demander chaque fois qu'on met un habit : tiens, est-ce que ça va déplaire à un tel, est-ce que ça va m'attirer des ennuis parce que certains vont prendre ça pour un appel au viol, etc. Après tout, quand le boulanger expose ses miches, il le fait sûr de lui et pleinement optimiste, sans s'interroger sur les éventuels allergiques au gluten que cela pourrait choquer. Le beau doit faire pareil : il sait qu'il est beau, que la beauté est source de joie pour le regard, et quand il s'habille pour mettre son physique en valeur il est en droit de le faire avec optimisme et sans se soucier des éventuels coincés, jaloux, vicieux, etc. qui pourraient y voir de la prétention ou une quelconque volonté de tenter.

Car c'est un fait que l'humain est naturellement doté de la notion du beau et que la reconnaissance de la beauté lui procure de la satisfaction. C'est pour cela que sculpteurs et peintres représentent la beauté, que les acteurs, actrices, mannequins, atteignent de la notoriété et procurent du bonheur en se montrant.

Cela ne vous arrive donc jamais d'être touché par la beauté d'un physique, au même titre qu'on peut être touché par de la gentillesse par exemple ?

Il me semble que Nietzsche a mieux pressenti que Kant les ressorts de l'art en général en

décryptant ses deux tendances essentielles, Apollinienne et Dionysiaque, quasiment contradictoires.

Ainsi la pudeur s'affichera clairement apollinienne qui masquera des désirs dionysiaques inavouables.

Les débats pudeur/ impudeur ne me semblant axés que sur le voir, le paraître et le corps extériorisé ou externalisé (en dehors du tout) comme vous voudrez ... a lire les échanges il est question plutôt de "pudibonderies" ....

La pudeur se trouve dans les actes et paroles de notre vie ..exemple :

En face d'un grand malade ne pas en rajouter des tonnes sur l'après guérison et les blagounettes à 10 euros ... mais juste être là, sourire et dire je suis là pour toi si tu as besoin de quoi que ce soit demande. C'est avoir la pudeur des mots de trop qui ne peuvent être entendus ...

autre exemple :

à celle ou celui qui se confie a vous, savoir écouter et se garder de conseils oiseux et improductifs, c'est aussi la pudeur devant le désarroi de l'autre qui fait que juste une main sur son épaule en dit plus qu'un bavardage ...

La pudeur parfois est cousine de l'empathie.

etc .... etc ....

La pudeur a ne pas confondre avec le lavage Ponce Pilate ou l'indifférence !

Modifié le 21 octobre 2016 par ouest35

Le plus drôle, si j'ose dire, c'est quand un type meurt. J'ignore pourquoi mais jamais en guise d'épitaphe on n'entends : "bah tout le monde en avait rien à foutre, de Machin, en plus qu'est-ce qu'il était con !"

La mort dans un autre sens, c'est un des rares moments qui fait taire les cons, sans doute que c'est pour ça que les gens au moment de la mise en terre sont plutôt silencieux et quelquefois paisibles... comme une sorte d'hommage à passer enfin un moment sans entendre des conneries.

C'est pourquoi il est indubitablement infiniment plus sain d'aller aux enterrements qu'au mariages par exemple...

.

Modifié le 21 octobre 2016 par chapati

Les débats pudeur/ impudeur ne me semblant axés que sur le voir, le paraître et le corps extériorisé ou externalisé (en dehors du tout) comme vous voudrez ... a lire les échanges il est question plutôt de "pudibonderies" ....

La pudeur se trouve dans les actes et paroles de notre vie ..exemple :

En face d'un grand malade ne pas en rajouter des tonnes sur l'après guérison et les blagounettes à 10 euros ... mais juste être là, sourire et dire je suis là pour toi si tu as besoin de quoi que ce soit demande. C'est avoir la pudeur des mots de trop qui ne peuvent être entendus ...

autre exemple :

à celle ou celui qui se confie a vous, savoir écouter et se garder de conseils oiseux et improductifs, c'est aussi la pudeur devant le désarroi de l'autre qui fait que juste une main sur son épaule en dit plus qu'un bavardage ...

La pudeur parfois est cousine de l'empathie.

etc .... etc ....

La pudeur a ne pas confondre avec le lavage Ponce Pilate ou l'indifférence !

La pudeur liée à l'apparence n'est pas forcément plus pudibonde que n'importe quelle pudeur.

Je suis partisane de la "décence" parce que selon moi , il est des choses qui relèvent de mon intime et il m'appartient de le définir , d'en définir sa "zone". Il est des liens que je tisse avec des personnes que je choisis, que j'aime et c'est dans l'espace crée par ce lien que je pourrai livrer et ce que je suis au profond et l'intime mais libre à chacun de définir ce qu'il considère comme son intimité et l'espace dans lequel il compte la livrer.

Alors est ce que la pudeur ou l'impudeur est obscène ..si est obscène ce qui offense le bon gout ..je suis bien en peine de définir objectivement ce qu'est le bon goût . :blush: