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querida13

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je croyais que c'était un édit... :smile2: et dommage pour des juristes car de nombreux textes sont encore en latin ainsi que les livres dit " de messe" qui sont en patois...

chacun peut consulter les registres paroissiaux en français... grace aux mormons :noel:

l ecole etant obligatoire depuis les années 1880, l extreme majorité des français parlait français lors de la guerre de 14.

Modifié par Théia
provocation
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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
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Et non, tout le monde parlait pas français avant la guerre de 1914.

On a des témoignages disant que de nombreux soldats français ont appris le français dans les tranchées.

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Membre, 60ans Posté(e)
larabe Membre 319 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

chacun peut consulter les registres paroissiaux en français... grace aux mormons :noel:

l ecole etant obligatoire depuis les années 1880, l extreme majorité des français parlait français lors de la guerre de 14.

va faire un tour en Alsace, Savoie et bien d'autres etc...Tu verras ton ordonnance et pour cause... :smile2:

L'école se faisait en langue locale et patois dans de nombreuses régions..

Modifié par Théia
Insulte en retour à la provication... (*soupir*)....
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Membre, 60ans Posté(e)
larabe Membre 319 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Et non, tout le monde parlait pas français avant la guerre de 1914.

On a des témoignages disant que de nombreux soldats français ont appris le français dans les tranchées.

L'école se faisait en langue locale dans de nombreuses régions et lors du passage d'examen, la dictée était faite par l'instituteur sous contrôle des agents de l'état..

Il suffit de lire le Roman Toinou.L'auteur rapporte ce fait et il ne parlait que la " langue" dite auvergnate..

Modifié par Théia
insulte
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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

va faire un tour en Alsace, Savoie et bien d'autres etc...Tu verras ton ordonnance et pour cause... :smile2:

la savoie integrée à la fin du 18eme..., l alsace occupée... t es un bon :hehe:

J ai regardé pour la Bretagne et la creuse...c est en français

L'école se faisait en langue locale et patois dans de nombreuses régions..

en bretagne, c était en français.

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Membre, 60ans Posté(e)
larabe Membre 319 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
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l extreme majorité

Faux, donne des chiffres au lieu de pérorer comme un âne . Et ton édit était une ordonnance... :D

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
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L'école se faisait en langue locale dans de nombreuses régions et lors du passage d'examen, la dictée était faite par l'instituteur sous contrôle des agents de l'état..

la dictée était donc faite en auvergnat sous le contrôle d agent de l etat ne parlant pas auvergnat et chargés de faire appliquer les directives du minitere stipulant que le français était la seule langue nationale :lol:

. Et ton édit était une ordonnance... :D

et cette ordonnance etait appliquée malgré tes dires :lol:

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
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C'est l'instruction qui est obligatoire, et non l'école. L'instruction obligatoire est fixé à 12 ans en 1882 et beaucoup de gamins étaient loin d'être assidus à l'école et beaucoup la quittait avant cet âge ar il devait faire venir un salaire supplémentaire à la maison. Dans les villes et les campagnes, les enfants étaient plus dans les champs et le mines que sur les bancs de l'école.

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Membre, 60ans Posté(e)
larabe Membre 319 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
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la dictée était donc faite en auvergnat sous le contrôle d agent de l etat ne parlant pas auvergnat et chargés de faire appliquer les directives du minitere stipulant que le français était la seule langue nationale :lol:

et cette ordonnance etait appliquée malgré tes dires :lol:

Pas partout et de trés loin inculte car, elle était meurtriére pour certains...

Pour suivre

La guerre et les langues en France au début du XXème siècle

Au début du XXème siècle une grande partie de la population française ne parle pas français au quotidien.

Les langues régionales sont utilisées pour parler en famille, à la maison, mais aussi dans le village ou dans le quartier. On y parle occitan, breton, basque, picard, …

Beaucoup de soldats du sud de la France qui vont à la guerre de 14-18 ne parlent pas français entre eux. Ils parlent en occitan avec les camarades de leur région ou des régions voisines et s’habituent à parler en français avec les soldats d’autres régions, lors des échanges avec leurs supérieurs ou avec les populations locale

Modifié par larabe
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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
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L'édit de Villers-Cotterêts s'adressait pas aux administrations, pas à la population.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 225 messages
scientifique,
Posté(e)

chacun peut consulter les registres paroissiaux en français... grace aux mormons :noel:

l ecole etant obligatoire depuis les années 1880, l extreme majorité des français parlait français lors de la guerre de 14.

Bref, tu dis de la merde et en prime t es hargneux comme un roquet, l arabe :lol:

----------------------------

Les mormons n'ont pas traduit les registres paroissiaux en français ! Il se sont limités à les photocopier intégralement.

Ils étaient écrits en français dans toutes les régions. l'Edit de Villers-Coteret de François 1° a rendu obligatoire l'usage du français dans les actes d'état civil et dans l'administration et il a rendu obligatoire la tenue de registres d'état civil.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
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Pas du tout.

Cet édit stipule que les documents officiels doivent être rédigé en français, et non plus en latin qui était la langue officielle avant.

Que la population comprennent le français ou pas, la question ne se posait pas parce que la langue française était un outil de travail pour les agents qui administratifs.

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

----------------------------

Les mormons n'ont pas traduit les registres paroissiaux en français ! Il se sont limités à les photocopier intégralement.

Ils étaient écrits en français dans toutes les régions. l'Edit de Villers-Coteret de François 1° a rendu obligatoire l'usage du français dans les actes d'état civil et dans l'administration et il a rendu obligatoire la tenue de registres d'état civil.

je n ai rien dit d autre, "le grace aux mormons" faisaient reference à leur travail de photocopiage (juste pour pouvoir baptiseer tous les hommes, meme les morts)

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

je n ai rien dit d autre, "le grace aux mormons" faisaient reference à leur travail de photocopiage (juste pour pouvoir baptiseer tous les hommes, meme les morts)

Pas besoin des Mormons pour aller aux archives départementales consulter l'Etat-civil de 1554 à 1903.

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pas du tout.

Cet édit stipule que les documents officiels doivent être rédigé en français, et non plus en latin qui était la langue officielle avant.

Que la population comprennent le français ou pas, la question ne se posait pas parce que la langue française était un outil de travail pour les agents qui administratifs.

larabe pretendait que l ordonnance n avait pas été appliquée, c est faux.

Et en quoi cela contredit "la 1ere étape" vers la constitution d une langue nationale? La France s est unifiée par le haut, c est l Etat qui est à la base de la Nation. Il en va de même pour la langue. Une autre étape? la création de l academie française, par le pouvoir encore une fois.

Pas besoin des Mormons pour aller aux archives départementales consulter l'Etat-civil de 1554 à 1903.

pour le faire en ligne, si :lol:

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Et en quoi cela contredit "la 1ere étape" vers la constitution d une langue nationale? La France s est unifiée par le haut, c est l Etat qui est à la base de la Nation. Il en va de même pour la langue. Une autre étape? la création de l academie française, par le pouvoir encore une fois

L'intérêt d'un roi, c'est d'avoir un Etat fort par ses institutions afin que son pouvoir ne soit pas contredis par les ennemis de l'extérieur et surtout, par ceux de l'intérieur. Le peuple reconnait le roi comme étant son souverain et pour cela, le français, langue qui était parlée en Ile-de-France, n'était pas obligatoire. Louis XIV parlait de "ses peuples" pour parler des Français, car il avait conscience que son royaume était composé de populations avec des langues et coutumes autres et en aucun cas il a imposé à "ses peuples" la pratique du français et l'abandon de leurs coutumes.

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

en aucun cas il a imposé à "ses peuples" la pratique du français et l'abandon de leurs coutumes.

Non, ça c est la révolution, puis la République.

Concernant le français, il n était pas parlé qu en ile de france, il etait exclusivement parlé dans une quinzaine de "departements" au début de la révolution (on dit que le français le "plus pur" est celui de tours). Ce qui veut dire qu il était également parlé dans d autres, à coté de patois.

bref, je ne vois pas les contradictions

va apprendre à lire..Ils apprennent le francais dans les tranchées

Il apprennent le français à l école: j ai mis un lien pourtant sur l importance des differentes lois sur l ecole pour la diffusion du français.

il n'y avait pas de langues régionales..

Ai je dit cela?

je n ai fait que repondre à ton propos: "la langue français est tout simplement un argot qui à eu de la chance"

Il apprennent le français à l école: j ai mis un lien pourtant sur l importance des differentes lois sur l ecole pour la diffusion du français.

petit roquet :noel:

Modifié par matthmatth
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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

L'ordonnance de Villers-Cotterets date de 1539 et le français employait était employait en Ile-de-France (pas au sens de la région actuelle) car que l'île-de-France de l'époque, en plus de regroupait la région actuelle, comportait une partie de la région Centre (les bords de la Loire) et une partie de la Picardie. Espace qui au passage, sont les états héréditaires des rois de France depuis Hugues Capet.

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