Pourquoi ne vit-on pas dans une démocratie réelle ?

Les hommes politiques sont communément perçu comme des hommes qui sont au service de la population, mais laisser moi en douter.

J'aimerais d'abord clarifié la pertinence de la fonction d'élu politique.

Donc nous citoyens lambda, travaillons, achetons, élevons des enfants, (et c'est à peu près tout). Cela nous prend toute la partie de notre temps, et nous sommes conditionné dans ce schéma de classe moyenne (haute ou basse).

La société est une organisation extrêmement complexe, et sa gérance est extrêmement importante car extrêmement conséquente sur nos petites vies de petits citoyens sans pouvoir.

C'est pourquoi nous faisons confiance à ces gens qui ont consacré leurs vies à ce métier.

D'ailleurs qu'elle est l'essence qui a causé l'apparition de la fonction d’élu politique et en quoi consiste ce travail?

Comme dit précédemment, le citoyen lambda est très occupés et n'a pas le temps de réfléchir aux problèmes auquel la société est confronté, lui n'a pas le temps de réfléchir au contenu du programme scolaire, lui n'a pas le temps de se mettre dans un état d'esprit de recul pour prendre en considération les réels situations des citoyens pour amélioré leurs vies.

Alors moi je dit d'accord, votons pour élire des personnes qui consacrerons leurs vies aux problèmes de la société et de ses citoyens. Mais concrètement que devraient ils faire? Sachant que nous sommes dans une démocratie et que dans ce système c'est le peuple qui décide de son destin (du moins sa majorité).

Ma réponse, en toute logique serait qu'ils nous mâchent le travail gigantesque que représente les diagnostiques et solutions aux problèmes de la société et de ses citoyens. Leurs travail devraient se concentré sur la recherche de diagnostique et de solutions et ce serait à nous le peuple de choisir les solutions aux diagnostiques.

Donc quel est ce non sens, d'élire des personnes dans un système démocratique qui décident à nos places et nous convainc ensuite de la pertinence de sa solution. c'est totalement anti démocratique, non???

Ben y aurait bien la planète Utopia, mais on la cherche toujours avec nos télescopes. :cool:

Donc la démocratie est une utopie? Ce n'est pas ce que l'on m'a appris à l'école!

Et oui, contrairement à ce que l'on croit on apprend pas à réfléchir à l'école ...la preuve...

Donc la démocratie est une utopie? Ce n'est pas ce que l'on m'a appris à l'école!

L'utopie c'est la cible vers laquelle on doit tendre, sachant pertinemment que nous ne l'atteindrons jamais.

Cela ne me gène pas de penser et croire que la démocratie est une utopie.

Tout ne s'apprend pas à l'école, la preuve.

Donc la démocratie est une utopie? Ce n'est pas ce que l'on m'a appris à l'école!

Dès que vous mettez un pied à l'école vous commencez le grand formatage pour rentrer docilement dans la matrice. Nos vies sont programmées de A à Z jusqu'au cimetière.

On échappe pas ou très difficilement au système mis en place... c'est une machinerie parfaitement huilée, contrôlée par un nombre d'hommes et de femmes très restreint. Quand à la "démocratie" ce n'est qu'un écran de fumée, un leurre... .

Heureusement ce système corrompu va s'effondrer sur lui même avec l'arrivé des nouvelles générations qui ne se laisseront pas voler leur vie et réagiront avec force et détermination contre lui.

A mon avis il n'existe pas une seule démocratie dans le monde dans le sens ou le peuple aurait le pouvoir.

Ce pouvoir est récupérer par les classes dirigeantes par tous les moyens, soit par la sélection par l'argent, soit par des règles qui biaisent la représentation nationale, soit par la désinformation, soit par la force.

Quelqu'un peut il me citer un pays réellement démocratique ?

Utopia City ? Sur une lointaine planète. :cool:

Churchill disait que la démocratie est le pire système de gouvernement, à l'exception de tous les autres.

En démocratie, fusse elle imparfaite, disons que le peuple est souverain. Après on ne peut pas nier qu'il s'agit de gouverner le sort des humains et conséquemment accepter d'y voir l'immixtion de la nature humaine. Il est infiniment complexe de faire la synthèse du désir et des choix du peuple, alors que sur les problèmes en question, même les experts et spécialistes s'écharpent sur les bonnes et les mauvaises solutions à apporter aux problèmes rencontrés.

La remise à plat, le grand soir ou le matin qui chante est un travail d'Hercule lui même utopique. Par contre le raisonnement différentiel est chosable. Quelle truc, quel détail, quel réussite apparaît dans telle ou telle autre démocratie ? Qu'est-ce qui marche mieux ici ou là ?

Ah ms non il n'y aucune difficulté à trouver des solutions aux problèmes de société faut juste des couilles et se sortir du conditionnement qui nous fais avoir, à tort, confiance en ce système.

T'es experts là ils sont nulle part mis en avant, on les voit pas on les connais pas, par contre on connait ce président corrompu qui travaille au maintiens du système, on connait ces politiciens qui travaillent pour leurs intérêts personnels, et on sait que tout ce monde pratique le trafic d'influence, car ça marche comme ça dans notre système!

Je rejoins ceux qui parlent d'Utopie.

Même avec la vision de la démocratie que tu donnes ou le peuple choisirait les solutions, il y aurait de toute façon des mécontents, car jusqu'à preuve du contraire les avis ne sont jamais unanimes en quoi que ce soit.

(Ps: rien à voir avec le sujet en lui même mais ça me perturbe; pour le titre de ton sujet soit tu dis "vit-on" soit "vivons-nous" mais "vivont-on" ça n'existe pas )

Ah ms non il n'y aucune difficulté à trouver des solutions aux problèmes de société faut juste des couilles et se sortir du conditionnement qui nous fais avoir, à tort, confiance en ce système.

T'es experts là ils sont nulle part mis en avant, on les voit pas on les connais pas, par contre on connait ce président corrompu qui travaille au maintiens du système, on connait ces politiciens qui travaillent pour leurs intérêts personnels, et on sait que tout ce monde pratique le trafic d'influence, car ça marche comme ça dans notre système!

Hum, en fait tu es donc un complotiste niais anti système qui croit que les solutions sont simples et qu'avec des couilles tout va s'arranger. Bon et à part Frankreich uber alles tu proposes quoi ?

(Ps: rien à voir avec le sujet en lui même mais ça me perturbe; pour le titre de ton sujet soit tu dis "vit-on" soit "vivons-nous" mais "vivont-on" ça n'existe pas )

Oui, le vivont-on préfigurait la suite :

T'es experts là ils sont nulle part mis en avant, on les voit pas on les connais pas, par contre....

:smile2:

Une démocratie réelle est malheureusement impossible.

La démocratie c'est le gouvernement du Peuple, par le Peuple, pour le Peuple et non ce qu'on a en ce moment qui n'est qu'une oligarchie.

Pour beaucoup de français, pour eux, voter aux élections présidentielles est une démocratie et c'est dommage car ce n'est pas le cas.

Une démocratie serait totalement réalisable et gouvernable mais il faudrait instaurer la proportionnelle.

Un pays qui demande l'avis de son peuple et qui y tient à leur choix est dans la bonne voie pour une démocratie réelle.

Malheureusement, la France n'est pas prête à sauter le pas et ne le saura jamais. Au moins pas avec les partis politiques de l'extrême gauche à la droite. Il suffit de voir dans la merde qu'ils ont mit la France. On l'a bien vue pendant le référendum donné par N. Sarkozy, il est passé outre le choix des français.

Beaucoup de français savent faire des choix et assumer les conséquences mais les autres, non car ils ne veulent pas l'admettre; et continue de nous plonger dans la merde.

Des français peuvent être très occupés et à le temps de réfléchir aux problèmes auquel la société est confronté. C'est que ne veulent pas nos politiciens

Pour beaucoup aussi, si démocratie réelle a, le populisme sera là ainsi que le nationalisme, le patriotisme,.... qui pour eux sont des racistes, des xénophobes,...

Une démocratie réelle est heureusement impossible, elle déboucherait rapidement sur la fin de la société.

Imaginez si on demandait aux français combien ils veulent payer d'impôts? Combien ils veulent recevoir d'aides.

Le système serait rapidement déficitaire, plus de créanciers (c'est salauds qui prêtent de l'argent), donc plus d'argent, plus de société, retour à la casse chasseurs-cueilleurs de la préhistoire.

Une démocratie, contrairement à une dictature ou une monarchie, donne la possibilité au peuple de choisir périodiquement un parti ou un groupe d'individu qui seront chargés de gouverner un pays.

Ces hommes et femmes élus, se trouvent devant leur responsabilité et doivent agir pour le bien de tous.

Je me suis laissé dire qu'il y a un truc bien dans la démocratie américaine, c'est qu'en plus de la question principale lors d'une rendez-vous électoral, il y a un tas de questions qui sont posées, certaines ayant valeur référendaire. Bien sûr, qui pose les questions et comment est un sujet en soi, mais ce n'est pas mon propos.

N'est-ce pas une bonne idée qu'il y ait, quitte à se déplacer, organiser le monstrueux rendez-vous des élections, d'y adjoindre un tas de questions d'importance ?

Je pense que dans nos pays la démocratie risque de ressembler de plus en plus à un théâtre de marionnettes. A quoi bon voter, si de toute façon il n'y a qu'une seule politique à suivre et que ce sont les marchés financiers qui décident de tout?

Une démocratie réelle est heureusement impossible, elle déboucherait rapidement sur la fin de la société.

Imaginez si on demandait aux français combien ils veulent payer d'impôts? Combien ils veulent recevoir d'aides.

Le système serait rapidement déficitaire, plus de créanciers (c'est salauds qui prêtent de l'argent), donc plus d'argent, plus de société, retour à la casse chasseurs-cueilleurs de la préhistoire.

Une démocratie, contrairement à une dictature ou une monarchie, donne la possibilité au peuple de choisir périodiquement un parti ou un groupe d'individu qui seront chargés de gouverner un pays.

Ces hommes et femmes élus, se trouvent devant leur responsabilité et doivent agir pour le bien de tous.

Oui, pour caricaturer, on imagine le référendum : doit on interdire le Coran et fermer toutes les mosquées ? La presse, les intellectuels, les hommes politiques, tout le monde s'accorde à dire que c'est vraiment crétin et que de toutes façon les français ne sont pas si con, ça passera jamais.

Puis se passe un truc inattendu : 52,4 % :mef2: (Mais c'est bon pour Israël commentera BHL).

:D

Je pense que dans nos pays la démocratie risque de ressembler de plus en plus à un théâtre de marionnettes. A quoi bon voter, si de toute façon il n'y a qu'une seule politique à suivre et que ce sont les marchés financiers qui décident de tout?

Bah et si une question référendaire demandait un jour : interdiction à un ancien dirigeant d'une institution financière de prendre un poste de responsabilité politique. On pense pas à Macron le pauvre chéri, mais à Goldman Sachs qui place à droite à gauche ses dirigeant (ou arrose après coup en embauchant d'anciens dirigeants).

Il faut d'abord savoir ce que fut la démocratie inventée à Athènes. Les représentants étaient tirés au sort. Les 10 tribus athéniennes avaient chacune 50 représentants au Conseil des Cinq-Cents. Ces 50 délégués formaient, successivement, durant la dixième partie de l'année, le bureau du Conseil. Les 50 prytanes (délégué au Conseil) siégeaient en permanence même la nuit par roulement d'un tiers. Ils prenaient leurs repas au frais de l'Etat.

L'élection est un choix, la désignation d'une élite. Ce n'est pas la démocratie.

"Le « suffrage par le sort » est de la nature de démocratie.

Le « suffrage par le choix » est de celle de l'aristocratie." Montesquieu - L'Esprit des Loix. Non, il n'y a pas de faute, pour l'époque.

"Pourquoi ne vivont-on pas dans une démocratie réel?"

Et pourquoi que tu n'apprenions pa ta propre (?) langue ?

"D'ailleurs qu'elle est l'essence qui a causé l'apparition de la fonction d’élu politique et en quoi consiste ce travail?"

Quelle essence ? Euh, je ne sais pas, du sans plomb 98 ?

"J'aimerais d'abord clarifié la pertinence de la fonction d'élu politique."

Bah je pense que tu as tout bien clarifié, y compris au niveau de la clarification...

Il suffit de savoir dire "non"!

@sachezchasser.

Dès que vous mettez un pied à l'école vous commencez le grand formatage pour rentrer docilement dans la matrice. Nos vies sont programmées de A à Z jusqu'au cimetière.

On échappe pas ou très difficilement au système mis en place... c'est une machinerie parfaitement huilée, contrôlée par un nombre d'hommes et de femmes très restreint. Quand à la "démocratie" ce n'est qu'un écran de fumée, un leurre... .

Heureusement ce système corrompu va s'effondrer sur lui même avec l'arrivé des nouvelles générations qui ne se laisseront pas voler leur vie et réagiront avec force et détermination contre lui.

Boffff ..... Il n' est pas interdit de croire au père noël .

La jeunesse , elle rentrera dans le moule comme l' a fait la jeunesse de 68 .